Автор Тема: 368  (Прочитано 1097 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline majesty

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 20899
368
« : Березня 15, 2020, 08:04:50 20:04 »
Италия
сегодня :smilie2:

Offline Бувалий

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47996
  • Стать: Чоловіча
Re: 368
« Reply #1 : Березня 15, 2020, 08:29:49 20:29 »
Италия
сегодня :smilie2:
Мор пiшов - вони там справдi в лiкарнi не ходять?..
 :gb:

Offline arrow

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5884
Re: 368
« Reply #2 : Березня 15, 2020, 08:37:55 20:37 »
Якийсь статистичний хвеномен в Італії.

Комбінація різних факторів у них склалася? Іспанія до речі йде тією самою траекторією.

І у Франції концентрація - саме на півдні.

Тобто західне Середземномор'я чомусь виокремлюється, причому на порядок в порівнянні з країнами на північ.

Online div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 27055
Re: 368
« Reply #3 : Березня 15, 2020, 08:48:13 20:48 »
Якийсь статистичний хвеномен в Італії.

Комбінація різних факторів у них склалася? Іспанія до речі йде тією самою траекторією.

І у Франції концентрація - саме на півдні.

Тобто західне Середземномор'я чомусь виокремлюється, причому на порядок в порівнянні з країнами на північ.

Возможно курортный регион, хотя вроде балканы выпдают

Offline Ad Astra

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4030
Re: 368
« Reply #4 : Березня 15, 2020, 08:54:49 20:54 »
Просто тупо не вистачає вентиляторів на кількість народу, що розвиває ускладнення.

Offline ska

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 617
Re: 368
« Reply #5 : Березня 15, 2020, 08:55:50 20:55 »
Средний возраст населения самый высокий в Европе, плюс начали болеть первые. Неделька и остальные немцы со шведами догонят

Offline arrow

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5884
Re: 368
« Reply #6 : Березня 15, 2020, 09:04:02 21:04 »
Просто тупо не вистачає вентиляторів на кількість народу, що розвиває ускладнення.

Це не так. Там летальність відпочатку була високою, коли ще всього вистачало.

Мабуть таки це агресивний варіант штамму, який чомусь вирує саме в тому регіоні.

Інше пояснення - інфікованих в рази більше, і вони просто не тестуються.

Offline arrow

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5884
Re: 368
« Reply #7 : Березня 15, 2020, 09:07:37 21:07 »
Средний возраст населения самый высокий в Европе, плюс начали болеть первые. Неделька и остальные немцы со шведами догонят

Ні, у Німеччини 5,813 інфікованих і 11 смертей.

У Італійців було вже в районі 300 при такій самій кількості хворих.

Тому тут конкретна розбіжність.

Більше того, у німців дуже мало важких випадків як таких. І в Скандинавії також.

Offline Ad Astra

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4030
Re: 368
« Reply #8 : Березня 15, 2020, 09:07:46 21:07 »
Це не так. Там летальність відпочатку була високою, коли ще всього вистачало.

Мабуть таки це агресивний варіант штамму, який чомусь вирує саме в тому регіоні.

Інше пояснення - інфікованих в рази більше, і вони просто не тестуються.

Сукупність двох факторів - досить старе населення (якраз по них найвища статистика померлих) плюс навантаження на медичну систему. Тестують якраз багато, включаючи кожного померлого, тоді як у інших країнах смерті списують на інші хвороби.

Offline arrow

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5884
Re: 368
« Reply #9 : Березня 15, 2020, 09:10:48 21:10 »
Сукупність двох факторів - досить старе населення (якраз по них найвища статистика померлих) плюс навантаження на медичну систему. Тестують якраз багато, включаючи кожного померлого, тоді як у інших країнах смерті списують на інші хвороби.

В Італії населення не старіше за німецьке, може трішки більше.

Знову ви не читаєте, там смертність одразу була дуже високою, коли ще ніякого навантаження не було.

Я вище написав порівння з Німеччиною.

Offline Ad Astra

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4030
Re: 368
« Reply #10 : Березня 15, 2020, 09:12:43 21:12 »
А я і кажу, що десь бачила, що в Німеччині померлих списують не як ковід, а як померлих від сепсису, серцевого приступу, тощо.

Offline arrow

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5884
Re: 368
« Reply #11 : Березня 15, 2020, 09:13:39 21:13 »
Середній вік в Німеччині - 47.1

Італія - 45.5

Ще один міф утилізовано з допомогою гуглу.

Offline arrow

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5884
Re: 368
« Reply #12 : Березня 15, 2020, 09:15:32 21:15 »
А я і кажу, що десь бачила, що в Німеччині померлих списують не як ковід, а як померлих від сепсису, серцевого приступу, тощо.

Десь бачила - це не аргумент.

В Німеччині дуже мало саме важких кейсів, які корелюються зі смертістю.
 
Тому конспірології не треба.

Offline ska

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 617
Re: 368
« Reply #13 : Березня 15, 2020, 09:17:10 21:17 »
Ні, у Німеччини 5,813 інфікованих і 11 смертей.

У Італійців було вже в районі 300 при такій самій кількості хворих.

Тому тут конкретна розбіжність.

Більше того, у німців дуже мало важких випадків як таких. І в Скандинавії також.
давайте недельку подождем, плюс как мне кажется немецкие медучреждения лучше обеспеченны необходимой техникой. Да и менталитет среднего немца спокойно позволит пережить дефицит общения, в отличие от итальянцев. Кстати Украина тоже Средиземноморье, северное правда

Offline Ad Astra

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4030
Re: 368
« Reply #14 : Березня 15, 2020, 09:18:30 21:18 »
Десь бачила - це не аргумент.

В Німеччині дуже мало саме важких кейсів, які корелюються зі смертістю.
 
Тому конспірології не треба.

Ви просто знаєте те, що вам кажуть. А як там насправді ...

Offline arrow

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5884
Re: 368
« Reply #15 : Березня 15, 2020, 09:21:34 21:21 »
давайте недельку подождем, плюс как мне кажется немецкие медучреждения лучше обеспеченны необходимой техникой. Да и менталитет среднего немца спокойно позволит пережить дефицит общения, в отличие от итальянцев. Кстати Украина тоже Средиземноморье, северное правда

Можна почекати, але основний показник для мене - відсоток важких хворих. На нього якість медицини ніяк не впливає. Але він впливає на смертність.

І Україна аж ніяк не Середземномор'я, це абсурд таке писати.

Offline arrow

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5884
Re: 368
« Reply #16 : Березня 15, 2020, 09:22:18 21:22 »
Ви просто знаєте те, що вам кажуть. А як там насправді ...

А, ОК.

Тобто ви можете посилатися на ОБС, а я на охвіційні данні - ні.

  :weep:

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 46817
  • Never give in!
Re: 368
« Reply #17 : Березня 15, 2020, 09:44:12 21:44 »
If you are going through hell, keep going.

Offline ska

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 617
Re: 368
« Reply #18 : Березня 15, 2020, 09:54:43 21:54 »
Можна почекати, але основний показник для мене - відсоток важких хворих. На нього якість медицини ніяк не впливає. Але він впливає на смертність.

І Україна аж ніяк не Середземномор'я, це абсурд таке писати.
это скорее шутка про Средиземноморье, хотя географически бассейн черного моря вполне Средиземноморье.

Offline Ad Astra

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4030
Re: 368
« Reply #19 : Березня 15, 2020, 09:56:14 21:56 »

Offline Geo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 17633
  • Стать: Чоловіча

Offline arrow

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5884
Re: 368
« Reply #21 : Березня 16, 2020, 11:30:12 11:30 »
Подивимося сьогодні на Італію.
Вчора у них був приріст інфікованих 17%, що є свідченням уповільнення.
Але потрібно декілька днів аби зафіксувати тенденцію.

Загалом, нічого нового. Тотальний карантин матиме ехвект.