Автор Тема: Хто мені пояснить про газ. Тому що, кажуть, нова газова війна скоро. Не розумію.  (Прочитано 893 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Маковій

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 261
Як я розумію, ситуація з газом в Україні наступна.

Є свій газ, якого майже вистачає на потреби населення - топити, гріти воду і варити борщі. Якщо трохи не вистачає, то зовсім мало. Змішавши свій дешевий і зовсім трошки московистського дорогого, всерівно виходить не так вже й дорого.

Левову долю "дорогого" газу споживає прмисловість - хімічна і металургія. Як я розумію, то все давно прихватизовано. Там є свої власники.

Що населення, що промисловість, то все є приватні споживачі і відповідно платники. Які, як я розумію, всі платять за споживаний газ. Якщо хтось не заплатить, то знову, як я розумію, йому газ відключать.

Значить, гроші щоб платити московії за споживаний газ поступають спаравно.

Але чомусь кожний місяь, коли приходить час розплачуватись з кваспромом, піднімаються істерики - НЕМАЄ ЧИМ ПЛАТИТИ! Причому звучить так, що це має платити Україна, тобто уряд України. І з великими труднощами, з фанфарами як велика перемога, кожний раз "нашкрябують" на ті платежі і переводять гроші в останню годину. А про інші програми часто звучить - ви що?!!! Ту за газ ще не розрахувались! Немає чим платити!


Так от, хто мені пояснить роботу цієї каруселі? За газ споживачі ніби то розплачуються вчасно. Чи в Україні масові неплатежі споживачів за споживаний газ? І цю різницю перекривають бюджетними грішми?

Чому такі труднощі з оплатою газу?

Offline cdecdc Put

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3952
Интересно,почему Фирташ и Ахмет когда покупают болты-гайки за границей не просят посредничества Уряду а газа без уряду ни кубометра купить не могут?Чем один товар отличается от другого?В чем цимес сего действа?
Модер,всем вышесказанным можешь пренебречь.Пеця халосый.

Offline Маковій

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 261
Интересно,почему Фирташ и Ахмет когда покупают болты-гайки за границей не просят посредничества Уряду а газа без уряду ни кубометра купить не могут?Чем один товар отличается от другого?В чем цимес сего действа?


Та ото ж. Коли яка небуть Велика Кишеня чи Сільпо закуповує в масових кількостях банани чи ніжки буша, то ніхто не кричить про те, що немає чим платити і не задіює уряд.

Якщо беруть велику партію під реалізацію, то її продали в роздріб, від покупців отримали гроші і розплатились з постачальником.

А чому з газом не так?

Offline Старый Грек

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1615
Як я розумію, ситуація з газом в Україні наступна.

Є свій газ, якого майже вистачає на потреби населення - топити, гріти воду і варити борщі. Якщо трохи не вистачає, то зовсім мало. Змішавши свій дешевий і зовсім трошки московистського дорогого, всерівно виходить не так вже й дорого.

Левову долю "дорогого" газу споживає прмисловість - хімічна і металургія. Як я розумію, то все давно прихватизовано. Там є свої власники.

Що населення, що промисловість, то все є приватні споживачі і відповідно платники. Які, як я розумію, всі платять за споживаний газ. Якщо хтось не заплатить, то знову, як я розумію, йому газ відключать.

Значить, гроші щоб платити московії за споживаний газ поступають спаравно.

Але чомусь кожний місяь, коли приходить час розплачуватись з кваспромом, піднімаються істерики - НЕМАЄ ЧИМ ПЛАТИТИ! Причому звучить так, що це має платити Україна, тобто уряд України. І з великими труднощами, з фанфарами як велика перемога, кожний раз "нашкрябують" на ті платежі і переводять гроші в останню годину. А про інші програми часто звучить - ви що?!!! Ту за газ ще не розрахувались! Немає чим платити!


Так от, хто мені пояснить роботу цієї каруселі? За газ споживачі ніби то розплачуються вчасно. Чи в Україні масові неплатежі споживачів за споживаний газ? І цю різницю перекривають бюджетними грішми?

Чому такі труднощі з оплатою газу?
Во-первых, есть льготные категории, например, население, которые поркупают газ по заниженным ценам и разницу за которых доплачивает государство. И часто с этим задерживается.
Во-вторых, потребители газа платят не Нафтогазу, который покупает газ у России, а у всяких "...энерго" и "...газы". А вот эти то "...энерго" находят другое использование полученным у потребителей деньгам. И принадлежат эти конторы уважаемым людям, с которых так просто долги не снимешь.
В-третьих, расплачиваются потребители гривной, а Нафтогаз за газ с Россией расплачивается долларами. Т.е. ему нужно накопить гривну, выйти с ней на валютный рынок, поднять при этом курс, ну и т.д.

Offline mahnovets

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4721
У русских фашистов такая традиция - подписавший договор на поставку газа имеет с этого договора откат.  Обычно договор подписывал президент, иногда премьер. Почему - лучше не спрашивайте. Теперь простая арифметика - чем больше объемы закупаемого газа тем больше откат, поэтому все наши керманычи стремятся покупать в России как можно больше газа, поэтому мы покупаем газ и для промышленных потребителей (частных, как вы правильно заметили) и для населения через Нафтогаз Украины, хотя это нелогично и казалось бы экономически не выгодно для бюджета, но очень выгодно для подписавшего контракт. Именно поэтому, кстати, каждый новый президент пытается разорвать старый контракт и заключить новый - для себя. хотя, как вы понимаете с каждым новым контрактом цена возрастает.
Батя, мы стараемся ...

Offline cdecdc Put

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3952
Так шо,щас Порох забросит свой голимый шыкалад сядет на трубу и свесит свои пухленькие ножки?Не для того стоял Майдан чтобы думать о проценте отката и прочей лабуде.
Модер,всем вышесказанным можешь пренебречь.Пеця халосый.

Offline Fire Horse

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 534

Offline Бумеранг

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8113
  • Стать: Чоловіча
Так шо,щас Порох забросит свой голимый шыкалад сядет на трубу и свесит свои пухленькие ножки?Не для того стоял Майдан чтобы думать о проценте отката и прочей лабуде.

А ти що, ще й досі сумніваєшся ? ;))))))))))))
Фірташ вже в Україні і вже аж облизується, наче кіт на сало ;))))


Offline o.tel.o

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 435
За газ споживачі ніби то розплачуються вчасно. Чи в Україні масові неплатежі споживачів за споживаний газ?
Население платило в 2013 по 0,725 коп куб, газ покупался по 260$ (примерно  в прошлом году с учетом скидки) то есть газ стоил 2гр куб. При цене в 400$(без скидок за флот) газ стоил 3,2гр куб. Грубо говоря все население субсидируется с бюджета. А надо чтоб цена была на газ рыночной для всех( а субсидировались только те кто не может платить, как вариант).

Offline Адам Жоржович

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 19238
Фірташ вже в Україні і вже аж облизується, наче кіт на сало ;))))

Як це? Його випустили під заставу в Австрії з умовою, що він не буде покидати її теріторії поки йде розгляд справи про його депортацію до США. Кажете, що він порушив умови і зараз знаходиться в Україні?

Offline PamTam

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 13525
Фірташ вже в Україні і вже аж облизується, наче кіт на сало ;))))

Як це? Його випустили під заставу в Австрії з умовою, що він не буде покидати її теріторії поки йде розгляд справи про його депортацію до США. Кажете, що він порушив умови і зараз знаходиться в Україні?

і головне, що ФБР і австрійський суд про це мовчать. Певно він їм пообіцяв відсоток від майбутніх прибутків.

Offline Адам Жоржович

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 19238
Фірташ вже в Україні і вже аж облизується, наче кіт на сало ;))))

Як це? Його випустили під заставу в Австрії з умовою, що він не буде покидати її теріторії поки йде розгляд справи про його депортацію до США. Кажете, що він порушив умови і зараз знаходиться в Україні?

і головне, що ФБР і австрійський суд про це мовчать. Певно він їм пообіцяв відсоток від майбутніх прибутків.

Типова винагорода за повернення втікача з-під застави складає 10% від суми застави. Фірташ, нагадую, вийшов під заставу в $170M. Це вам не беніни 10К. Якщо шановний Бумеранг дійсно знає, що Фірташ зараз в Україні і де саме він переховується, йому треба не на форумах пописувати, а збирати мисливську команду на лови дикого йоббика.  :smilie7:

Offline Бумеранг

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8113
  • Стать: Чоловіча
Фірташ вже в Україні і вже аж облизується, наче кіт на сало ;))))

Як це? Його випустили під заставу в Австрії з умовою, що він не буде покидати її теріторії поки йде розгляд справи про його депортацію до США. Кажете, що він порушив умови і зараз знаходиться в Україні?

На початку травня 2014 проскакувана інформація, що Фірташ прибув до Києва.

Offline Адам Жоржович

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 19238
проскакувала інформація

Ну ви самі зрозуміли, так?   :smilie5:

Offline Маковій

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 261
За газ споживачі ніби то розплачуються вчасно. Чи в Україні масові неплатежі споживачів за споживаний газ?
Население платило в 2013 по 0,725 коп куб, газ покупался по 260$ (примерно  в прошлом году с учетом скидки) то есть газ стоил 2гр куб. При цене в 400$(без скидок за флот) газ стоил 3,2гр куб. Грубо говоря все население субсидируется с бюджета. А надо чтоб цена была на газ рыночной для всех( а субсидировались только те кто не может платить, как вариант).


Це розрахунки ціни ДОРОГОГО ГАЗПРОМІВСЬКОГО ГАЗУ для населення. Виходить що уряд субсидує населення.

А тепер зробіть те ж саме, тільки для ДЕШЕВОГО УКРАЇНСЬКОГО ГАЗУ. Якого практично вистачає для населення. Боюсь, що нічого субсидувати не прийдеться. Буде навіть профіт.

І цікаво - ЯКА ЦІНА УКРАЇНСЬКОГО ГАЗУ?

Offline Shannou

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 7367
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Фірташ вже в Україні і вже аж облизується, наче кіт на сало ;))))

Як це? Його випустили під заставу в Австрії з умовою, що він не буде покидати її теріторії поки йде розгляд справи про його депортацію до США. Кажете, що він порушив умови і зараз знаходиться в Україні?

і головне, що ФБР і австрійський суд про це мовчать. Певно він їм пообіцяв відсоток від майбутніх прибутків.

Це альтернативна юлькореальність, відсунули бабцю від газової лафи.
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline o.tel.o

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 435
А тепер зробіть те ж саме, тільки для ДЕШЕВОГО УКРАЇНСЬКОГО ГАЗУ. Якого практично вистачає для населення. Боюсь, що нічого субсидувати не прийдеться. Буде навіть профіт.
А почему украинский газ должен быть дешевый, его цена тоже должна быть рыночной. Государство или предприниматель не должен никого субсидировать ценой, поэтому цена украинского газа например может быть такой по которой его купят например в Европе.
Украине необходимо думать о энергоэффективности в первую очередь.

Offline Бумеранг

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8113
  • Стать: Чоловіча
проскакувала інформація

Ну ви самі зрозуміли, так?   :smilie5:

Отпущенный под залог Фирташ приехал в Украину.

http://lb.ua/news/2014/05/11/266069_firtash_za_delo_ktoto_zaplatit.html

Претензії не до мене, а до видання "Лівий берег"

Offline Shannou

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 7367
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours

Отпущенный под залог Фирташ приехал в Украину.

http://lb.ua/news/2014/05/11/266069_firtash_za_delo_ktoto_zaplatit.html

Претензії не до мене, а до видання "Лівий берег"

Кто-то видел это интервью? Он реально в Киев прилетел, или все же это съемочная группа Интера слетала в Австрию, а ЛБ профессионально затупил?
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline Бумеранг

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8113
  • Стать: Чоловіча

Отпущенный под залог Фирташ приехал в Украину.

http://lb.ua/news/2014/05/11/266069_firtash_za_delo_ktoto_zaplatit.html

Претензії не до мене, а до видання "Лівий берег"

Кто-то видел это интервью? Он реально в Киев прилетел, или все же это съемочная группа Интера слетала в Австрию, а ЛБ профессионально затупил?

Ну я ж вже відповів, що інфа просто "проскакувала". Я не шукав інтерв"ю Фірташа, щоб його читати повністю.
А якщо проскочила "деза" - то, повторюю, претензії до кошкіної, а не до мене.

Якщо Фірташ не приїхав, то слава богу, щоб він більше в Україну і не повертався б ніколи.

Offline Маковій

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 261
А тепер зробіть те ж саме, тільки для ДЕШЕВОГО УКРАЇНСЬКОГО ГАЗУ. Якого практично вистачає для населення. Боюсь, що нічого субсидувати не прийдеться. Буде навіть профіт.
А почему украинский газ должен быть дешевый, его цена тоже должна быть рыночной. Государство или предприниматель не должен никого субсидировать ценой, поэтому цена украинского газа например может быть такой по которой его купят например в Европе.
Украине необходимо думать о энергоэффективности в первую очередь.


Зрозуміло. Питання про одну з основних причин злиденного існування держави Україна, а після підписання юлькою газової удавки навіть питання існування України, не має зрозумілої відповіді.

Тоді може хтось знає відповідь на запитання:

1. ЯКА ЦІНА УКРАЇНСЬКОГО ГАЗУ власного добування?

2. Скільки його добувають?

3. Як /кому його витрачають і за якою ціною?

4. Добутий український газ є приватна власність, чи він належить державі?

5. Чи все це є державна таємниця?
« Останнє редагування: Травня 20, 2014, 10:29:18 10:29 від Маковій »

Offline Shannou

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 7367
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours

Зрозуміло. Питання про одну з основних причин злиденного існування держави Україна, а після підписання юлькою газової удавки навіть питання існування України, не має зрозумілої відповіді.

Тоді може хтось знає відповідь на запитання:

1. ЯКА ЦІНА УКРАЇНСЬКОГО ГАЗУ власного добування?

2. Скільки його добувають?

3. Як /кому його витрачають і за якою ціною?

4. Добутий український газ є приватна власність, чи він належить державі?

5. Чи все це є державна таємниця?

В хорошем вопросе всегда содержится ответ. Ответ на пп.1-4 в п.5.
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline Agh

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5946
  • Стать: Чоловіча
Всі свердловини на родовищах українського газу давно приватизовані і ніхто не примусить власників продавати газ по собівартості населенню :(

Offline o.tel.o

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 435
не примусить власників продавати газ по собівартості населенню
Ну так и должно быть, если бы население платило по рыночной стоимости, не надо было бы победоносных поездок в кремль,  супер скидок, и прокладок.
И в тоже время люди наконец стали бы утеплять свои дома ( а тут ситуация катастрофичная на мой взгляд, если взять нормы энергосбережения европейские), при этом вместо всяких цяцок покупали нормальные окна, утеплители что немного но помогло бы экономике Украины, товарооборот плюс работа, а работы по утеплению не початый край. И это привело бы к уменьшению поставок газа.

Offline ursusus

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1627
Всі свердловини на родовищах українського газу давно приватизовані і ніхто не примусить власників продавати газ по собівартості населенню :(

Да бросьте Вы, добычей газа занимается Нафтогаз.
Вот детальная разбивка по предприятиям добывающим газ.
http://forbes.ua/news/1367444-dobycha-gaza-na-territorii-ukrainy-uvelichilas-na-56

Компании Нафтогаза:
ПАО «Укргазвыдобування», ПАО «Укрнафта» и кхм-кххм, ГАО «Черноморнафтогаз».

Я понимаю, что там контроль госудаства, наверное, достаточно условный на данный момент, но это как раз, то чем новая Украина и должна будет занятьс - навести порядок в этом секторе.

Offline ursusus

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1627
не примусить власників продавати газ по собівартості населенню
Ну так и должно быть, если бы население платило по рыночной стоимости, не надо было бы победоносных поездок в кремль,  супер скидок, и прокладок.
И в тоже время люди наконец стали бы утеплять свои дома ( а тут ситуация катастрофичная на мой взгляд, если взять нормы энергосбережения европейские), при этом вместо всяких цяцок покупали нормальные окна, утеплители что немного но помогло бы экономике Украины, товарооборот плюс работа, а работы по утеплению не початый край. И это привело бы к уменьшению поставок газа.

А шо такое рыночная стоимость в условиях гос. монополии?

Offline dark_wing

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 6999
  • Стать: Чоловіча
Як я розумію, ситуація з газом в Україні наступна.

Є свій газ, якого майже вистачає на потреби населення - топити, гріти воду і варити борщі. Якщо трохи не вистачає, то зовсім мало. Змішавши свій дешевий і зовсім трошки московистського дорогого, всерівно виходить не так вже й дорого.

Левову долю "дорогого" газу споживає прмисловість - хімічна і металургія. Як я розумію, то все давно прихватизовано. Там є свої власники.

Що населення, що промисловість, то все є приватні споживачі і відповідно платники. Які, як я розумію, всі платять за споживаний газ. Якщо хтось не заплатить, то знову, як я розумію, йому газ відключать.

Значить, гроші щоб платити московії за споживаний газ поступають спаравно.

Але чомусь кожний місяь, коли приходить час розплачуватись з кваспромом, піднімаються істерики - НЕМАЄ ЧИМ ПЛАТИТИ! Причому звучить так, що це має платити Україна, тобто уряд України. І з великими труднощами, з фанфарами як велика перемога, кожний раз "нашкрябують" на ті платежі і переводять гроші в останню годину. А про інші програми часто звучить - ви що?!!! Ту за газ ще не розрахувались! Немає чим платити!


Так от, хто мені пояснить роботу цієї каруселі? За газ споживачі ніби то розплачуються вчасно. Чи в Україні масові неплатежі споживачів за споживаний газ? І цю різницю перекривають бюджетними грішми?

Чому такі труднощі з оплатою газу?

Потребители расплачиваются несвоевременно.
Существуют многочисленные льготы.
Действительно цена для потребителей может быть заниженной.
И курсовые разницы.
Тот, кто предпочитает позор войне, получит и позор и войну одновременно