Автор Тема: Нарешті  (Прочитано 4489 раз)

0 Користувачів і 5 Гостей дивляться цю тему.

Offline Фокс

  • Full Member
  • ***
  • Повідомлень: 105
Re: Нарешті
« Reply #30 : Червня 01, 2014, 12:07:37 00:07 »
прикол хотите?

поляки купили лицензию на производство этого броневика и уже его выпускают серийно под названием Oncilla

это кокойты позорбля  :weep:

Польская компания "Миста" начала лицензионное производство украинской бронемашины "Дозор-Б"
 20 сентября 2013, 16:48







http://www.mista.eu/index.php?id=34&cc=0

Той що? Чому позор? Це говорить про те що нормальний аппарат, навіть кращиё отого сраного тигра, що "парєбрік" переїхати не взмозі. А по ліцензіі, так це вони нам з кожної штуки капусточку плотять за розробку, отак ось

Offline PamTam

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 13525
Re: Нарешті
« Reply #31 : Червня 01, 2014, 12:09:14 00:09 »
прикол хотите?

поляки купили лицензию на производство этого броневика и уже его выпускают серийно под названием Oncilla

это кокойты позорбля  :weep:

Польская компания "Миста" начала лицензионное производство украинской бронемашины "Дозор-Б"
 20 сентября 2013, 16:48


позор будет, если Аваков с Ковалем закажут эти тачки у поляков.

Offline Darth Vader

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10005
  • Fuck Tha Police
Re: Нарешті
« Reply #32 : Червня 01, 2014, 12:09:48 00:09 »
прикол хотите?

поляки купили лицензию на производство этого броневика и уже его выпускают серийно под названием Oncilla

это кокойты позорбля  :weep:

Польская компания "Миста" начала лицензионное производство украинской бронемашины "Дозор-Б"
 20 сентября 2013, 16:48







http://www.mista.eu/index.php?id=34&cc=0

Той що? Чому позор? Це говорить про те що нормальний аппарат, навіть кращиё отого сраного тигра, що "парєбрік" переїхати не взмозі. А по ліцензіі, так це вони нам з кожної штуки капусточку плотять за розробку, отак ось
позор в том, что разработке уже 10 лет, ее уже производят по лицензии за границей, а у нас ее даже на испытания еще не брали  :weep:
Welcome to the Dark Side of the Force

Offline PamTam

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 13525
Re: Нарешті
« Reply #33 : Червня 01, 2014, 12:10:54 00:10 »
позор в том, что разработке уже 10 лет, ее уже производят по лицензии за границей, а у нас ее даже на испытание еще не брали  :weep:

а аваков тут причем? Он шоли у нас министром обороны был последние 10 лет?

Offline andronchik

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1742
  • Стать: Чоловіча
  • Херсон
Re: Нарешті
« Reply #34 : Червня 01, 2014, 12:11:12 00:11 »
Цитата: Darth Vader
прикол хотите?

поляки купили лицензию на производство этого броневика и уже его выпускают серийно под названием Oncilla

это кокойты позорбля  :weep:

Не, это действительно говорит о том, что машинка ничего.
Надо быстрее реальные заказы делать. С учетом того, что поляки изменили и добавили.
« Останнє редагування: Червня 01, 2014, 12:13:06 00:13 від andronchik »
Мы верим в бога, они - в Путина.

Offline Darth Vader

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10005
  • Fuck Tha Police
Re: Нарешті
« Reply #35 : Червня 01, 2014, 12:11:45 00:11 »
позор в том, что разработке уже 10 лет, ее уже производят по лицензии за границей, а у нас ее даже на испытание еще не брали  :weep:

а аваков тут причем? Он шоли у нас министром обороны был последние 10 лет?
а я где-то писал про авакова?  :Sho_za:
Welcome to the Dark Side of the Force

Offline PamTam

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 13525
Re: Нарешті
« Reply #36 : Червня 01, 2014, 12:12:41 00:12 »
позор в том, что разработке уже 10 лет, ее уже производят по лицензии за границей, а у нас ее даже на испытание еще не брали  :weep:

а аваков тут причем? Он шоли у нас министром обороны был последние 10 лет?
а я где-то писал про авакова?  :Sho_za:
а других фамилий в ветке не было... Ладно, проехали.

Offline Darth Vader

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10005
  • Fuck Tha Police
Re: Нарешті
« Reply #37 : Червня 01, 2014, 12:16:18 00:16 »
позор в том, что разработке уже 10 лет, ее уже производят по лицензии за границей, а у нас ее даже на испытание еще не брали  :weep:

а аваков тут причем? Он шоли у нас министром обороны был последние 10 лет?
а я где-то писал про авакова?  :Sho_za:
а других фамилий в ветке не было... Ладно, проехали.
я имел в виду - позор всем нам, Украине.
украинские разработки 10-летней давности клепают по лицензии поляки, а в Украине о них только услышали.

разве вам не стыдно? мне стыдно. а сама разработка - ничего так. качественная. но, как видим по польскому аналогу, нуждается в небольшой доработке
Welcome to the Dark Side of the Force

Offline koksnick

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 700
  • Si vis pacem, para bellum
Re: Нарешті
« Reply #38 : Червня 01, 2014, 12:26:48 00:26 »
Машинка не боевая, даже крупнокалиберный пулемет не держит. То есть в строю не пойдет. Как замена "бобикам" сойдет. Но БТР и БПМ не заменит.

Offline free UA

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3971
  • Стать: Чоловіча
Re: Нарешті
« Reply #39 : Червня 01, 2014, 12:31:45 00:31 »
какой же он некрасивый  :weep:
может чуток хоть  :fp

чуток можно конечно.



вот так примерно надо бы сначала всю "красоту" защитной решеткой зашить против кумулятивных снарядов...

А то будут они красивыми головешками дымиться вверх колесами на обочинах Донбаса с нашими нацгвардейцами-тестерами

Как у нас обычно это бывает....

Offline акын

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3670
Re: Нарешті
« Reply #40 : Червня 01, 2014, 12:33:37 00:33 »
туда бы на турель подобие "Вулкана" прикрутить...

Offline Kikker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4866
Re: Нарешті
« Reply #41 : Червня 01, 2014, 12:33:53 00:33 »
позор всем нам, Украине.

Сором на весь світ був, коли Хряка в прези вибрали. Ющ, теж відомо чим виявився. А це наслідки.

Offline Фокс

  • Full Member
  • ***
  • Повідомлень: 105
Re: Нарешті
« Reply #42 : Червня 01, 2014, 12:37:39 00:37 »
Машинка не боевая, даже крупнокалиберный пулемет не держит. То есть в строю не пойдет. Как замена "бобикам" сойдет. Но БТР и БПМ не заменит.

А де ти бачив броньований бобік из гранатомётом, або кулеметом з дистанційним управлінням? З приладами ночного бачення? Аналогічний росіїський Тигр, та американський хамер, що теж витримують КПВТ? Може він ще крилату ракету повинен витримувати? Він швидкий та ефеективний, саме для розвідки та локальних боїв створении, а не для того щоб з танками та бетеерами воювати. Тим паче, що в нас є БТР 4 - це теж охуенчик

Offline Sergius

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3902
Re: Нарешті
« Reply #43 : Червня 01, 2014, 12:42:21 00:42 »
Нарешті, правду все ж таки пишуть, що Харків завалюють роботою.

Підтверджую. І не тільки весь харківський ВПК, але там ще й Лозовая та інші міста. Навіть, авіаційний завод зараз з замовленнями на транспортні літаки.

Потрiбно дати завдання новому мiнiстру промисловостi за 2-3 роки знайти iноземнi замовлення для авiавиробництв
Звичайно украiнськi лiтаки iм непотрiбнi, але якiсь елементи крила/фюзеляжу для airbus та boeing можуть виробляти

Offline free UA

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3971
  • Стать: Чоловіча
Re: Нарешті
« Reply #44 : Червня 01, 2014, 12:42:29 00:42 »
Може він ще крилату ракету повинен витримувати? Він швидкий та ефеективний, саме для розвідки та локальних боїв створении, а не для того щоб з танками та бетеерами воювати. Тим паче, що в нас є БТР 4 - це теж охуенчик

вы заметили как "швидки та ефеективни" вертушки жгут?.

Или выложить здесь снова видео как 300 чеченцев в Грозном за день 120 единиц бронетехники с 1000 ватников спалили...

Offline Bund

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 983
  • Стать: Чоловіча
Re: Нарешті
« Reply #45 : Червня 01, 2014, 12:45:44 00:45 »
Машинка не боевая, даже крупнокалиберный пулемет не держит. То есть в строю не пойдет. Как замена "бобикам" сойдет. Но БТР и БПМ не заменит.
В Харкові на базі Т-64 є готові важкі БМП, БМПТ. Я навіть не згадую БТРи. Залишається лише бабло платити і наша армія матиме круту техніку.

Offline Фокс

  • Full Member
  • ***
  • Повідомлень: 105
Re: Нарешті
« Reply #46 : Червня 01, 2014, 12:49:50 00:49 »
Може він ще крилату ракету повинен витримувати? Він швидкий та ефеективний, саме для розвідки та локальних боїв створении, а не для того щоб з танками та бетеерами воювати. Тим паче, що в нас є БТР 4 - це теж охуенчик

вы заметили как "швидки та ефеективни" вертушки жгут?.

Или выложить здесь снова видео как 300 чеченцев в Грозном за день 120 единиц бронетехники с 1000 ватников спалили...

Я не розумію, ти що мрієш про невбиваєму техніку з бронню робокопа? Так такої немє в світі, усе можно спалити и розхуячити якщо дати керувати довбойобу.

Offline free UA

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3971
  • Стать: Чоловіча
Re: Нарешті
« Reply #47 : Червня 01, 2014, 12:52:31 00:52 »
Я не розумію, ти що мрієш про невбиваєму техніку з бронню робокопа? Так такої немє в світі, усе можно спалити и розхуячити якщо дати керувати довбойобу.

я маю на увазі легкий але ефективний захист від кумулятивних снарядів (на шкоду красі вибачте)

Offline Tide

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 825
Re: Нарешті
« Reply #48 : Червня 01, 2014, 03:18:03 03:18 »
Цитата: Darth Vader
прикол хотите?

поляки купили лицензию на производство этого броневика и уже его выпускают серийно под названием Oncilla

это кокойты позорбля  :weep:

Не, это действительно говорит о том, что машинка ничего.
Надо быстрее реальные заказы делать. С учетом того, что поляки изменили и добавили.
А чтобы харьковчанам жизнь медом не казалась и было с чем предметно сравнивать, нужно бы и пару Oncill закупить - производитель всегда должен чувствовать дыхание конкурента.

Offline Ruza

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2190
  • Стать: Чоловіча
  • UA
Re: Нарешті
« Reply #49 : Червня 01, 2014, 06:00:24 06:00 »
А чтобы харьковчанам жизнь медом не казалась и было с чем предметно сравнивать, нужно бы и пару Oncill закупить - производитель всегда должен чувствовать дыхание конкурента.
Не в этом случае... Пусть делают что могут иначе у нас на согласование изменения рулевого колеса уйдёт год , не?
Fools Rush In Where Angels Fear to Tread

Offline Tide

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 825
Re: Нарешті
« Reply #50 : Червня 01, 2014, 06:30:11 06:30 »
А чтобы харьковчанам жизнь медом не казалась и было с чем предметно сравнивать, нужно бы и пару Oncill закупить - производитель всегда должен чувствовать дыхание конкурента.
Не в этом случае... Пусть делают что могут иначе у нас на согласование изменения рулевого колеса уйдёт год , не?
Чем хреновее организовано производство, тем быстрее и проще вносить изменения в его ход :smilie5: Он на немцев многие жалуются, что добиться от них даже мелких изменений - это год-полтора утрясок и согласований. А в Китае на аналогичном заводе свиснул - и они тут же гнут какую-нибудь трубу в обратном направлении :smilie5:

Offline Ruza

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2190
  • Стать: Чоловіча
  • UA
Re: Нарешті
« Reply #51 : Червня 01, 2014, 06:36:21 06:36 »
Да тут госзаказ...  Так что если труба в другую сторону то опять согласования...
Fools Rush In Where Angels Fear to Tread

Offline Tide

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 825
Re: Нарешті
« Reply #52 : Червня 01, 2014, 07:32:37 07:32 »
Да тут госзаказ...  Так что если труба в другую сторону то опять согласования...
Ничо, их скоро Каху Бендукидзе научит Родину любить :smiley16:. Чел привык рассуждать очень рационально: "Если у вас техосмотр можно купить за 20 баксов, то какой в нем смысл? Вот когда приведете коррупцию к еврознаменателю, тогда и техосмотр станет нелишним". Если логика грузинских реформ возобладает, то бюрократию должны пообкусывать основательно. По-крайней мере, все еще хочется на это надеятся :Prapor2:

Offline Погласки

  • Full Member
  • ***
  • Повідомлень: 119
Re: Нарешті
« Reply #53 : Червня 01, 2014, 08:50:49 08:50 »
Машинка не боевая, даже крупнокалиберный пулемет не держит. То есть в строю не пойдет. Как замена "бобикам" сойдет. Но БТР и БПМ не заменит.
В Харкові на базі Т-64 є готові важкі БМП, БМПТ. Я навіть не згадую БТРи. Залишається лише бабло платити і наша армія матиме круту техніку.


А почему бы те БТР не использовать от которых Ирак отказался? Вроде как одни из лучших на данный момент.
Заодно проверить как они в реальной боевой обстановке. Пущай иракцы локти кусают.

Offline Адам Жоржович

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 19368
Re: Нарешті
« Reply #54 : Червня 01, 2014, 08:58:25 08:58 »
Клас , дизігн би йому трохи облагородити , але й так добре.

Африкан Свиридович. От ви напрасно питаєтесь, Саломон Самсонович, найті у Вальки якусь естетику, отталківаясь от антропоморфності.
Саломон Самсонович. Ви говоріте понятнєй, Африкан Свиридович.
Африкан Свиридович. Ну от смотрітє, от ви говоріте, шо Валька некрасіва, а лєбєдь красівий?
Саломон Самсонович. Красівий.
Африкан Свиридович. А от давайте, шоб у вас була така шия, як у лєбєдя, отакі лапи красні і пір’я кругом, тоже красіво, а? Шо мовчите, скуштували хуя? Так і остальноє: лєбєдь красівий, як лєбєдь, а обізяна, как обізяна. Хулі не ясно?

Offline Tide

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 825
Re: Нарешті
« Reply #55 : Червня 01, 2014, 09:02:22 09:02 »
Машинка не боевая, даже крупнокалиберный пулемет не держит. То есть в строю не пойдет. Как замена "бобикам" сойдет. Но БТР и БПМ не заменит.
В Харкові на базі Т-64 є готові важкі БМП, БМПТ. Я навіть не згадую БТРи. Залишається лише бабло платити і наша армія матиме круту техніку.


А почему бы те БТР не использовать от которых Ирак отказался? Вроде как одни из лучших на данный момент.
Заодно проверить как они в реальной боевой обстановке. Пущай иракцы локти кусают.
БТР-4Е. Используются вовсю. Все отзывы очень позитивные, других вроде как нет.

Offline Tide

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 825
Re: Нарешті
« Reply #56 : Червня 01, 2014, 09:03:39 09:03 »
Клас , дизігн би йому трохи облагородити , але й так добре.

Африкан Свиридович. От ви напрасно питаєтесь, Саломон Самсонович, найті у Вальки якусь естетику, отталківаясь от антропоморфності.
Саломон Самсонович. Ви говоріте понятнєй, Африкан Свиридович.
Африкан Свиридович. Ну от смотрітє, от ви говоріте, шо Валька некрасіва, а лєбєдь красівий?
Саломон Самсонович. Красівий.
Африкан Свиридович. А от давайте, шоб у вас була така шия, як у лєбєдя, отакі лапи красні і пір’я кругом, тоже красіво, а? Шо мовчите, скуштували хуя? Так і остальноє: лєбєдь красівий, як лєбєдь, а обізяна, как обізяна. Хулі не ясно?
:smiley24: +1

Offline bernie

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1490
  • 
Re: Нарешті
« Reply #57 : Червня 01, 2014, 09:51:33 09:51 »
Машинка не боевая, даже крупнокалиберный пулемет не держит. То есть в строю не пойдет. Как замена "бобикам" сойдет. Но БТР и БПМ не заменит.
Да ну нахер БТР и БМП. Это машины абсолютно для разных целей. Как замена бобиков есть
Дозор-А

А тут еще Козак есть
http://www.flot3000.com/ru/news/9839
П卐ТЛЕР Х☭ЙЛО

Offline PamTam

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 13525
Re: Нарешті
« Reply #58 : Червня 01, 2014, 11:21:10 11:21 »
Дмитрий Тымчук, координатор «ИС»

….О необходимости иметь подобную технику на вооружении наших силовиков (в частности, в условиях проводящейся АТО и подобных операций как на своей территории, так и в миротворческих миссиях за рубежом) можно говорить долго. Как известно, ББМ «Дозор-Б» создавался для оснащения подразделений специального назначения Вооруженных сил и сил быстрого реагирования правоохранителей. Сегодня сверхактуальность таких средств очевидна – и не только ввиду событий на востоке Украины, а учитывая и мировые тенденции в развитии бронетехники.

В свое время я анализировал общие тенденции по применению вооружения и военной техники (ВВТ), которыми оснащаются наши миротворцы, сейчас повторюсь.

Многочисленные миротворческие миссии, в которых принимали и принимают участие наши военные, ярко подтвердили: бронетехника, которой сегодня вооружена украинская армия - далеко не самый удачный вариант для участия в современных локальных конфликтах, в частности, при проведении т.н. стабилизационных операций (именно такую операцию сегодня по сути проводят силы АТО на востоке Украины, пусть официально она и называется по другому).

Прежде всего потому, что советские бронетранспортеры БТР-80 и бронированные разведывательно-дозорные машины БРДМ-2, имеющиеся на вооружении украинских силовиков (другой альтернативы в ВС Украины просто нет, БТР-70 и БРДМ-1 как более ранние разработки проигрывают по все параметрам) создавались для выполнения совершенно других задач.

Если говорить о миротворчестве за пределами Украины, то единственное достоинство бронетранспортера БТР-80 для условий жаркого климата – это V-образный восьмицилиндровый дизельный двигатель КамАЗ-7403 с жидкостным охлаждением и турбокомпрессорным наддувом. Он ведет себя при высокой температуре куда лучше, нежели карбюраторные «движки».

Однако «вотчина» БТР – это поле, «оперативный простор». Для патрулирования в населенных пунктах он просто непригоден. Большие габариты и абсолютно недостаточный обзор из кабины, а также отсутствие серьезной современной противоминной днищевой защиты очень часто делают его «гробом на колесах».

Исходя из этого, например, в Ираке наши военные выработали тактику использования бронемашин, «подстраиваясь» под выполняемые задачи. Габаритные низко маневренные БТР-80, не подходящие для патрулирования улиц городов, использовали в основном для организации патрулей в сельской местности и конвоирования транспорта логистики. Немного лучше для «работы» в населенных пунктах в этом плане, благодаря меньшим размерам, выглядит бронированная разведывательно-дозорная машина БРДМ-2. Однако время ее разработки и запуска в серию – 1962 год – говорит само за себя, об удовлетворении современным требованиям здесь говорить трудно.

Так, восьмицилиндровый карбюраторный двигатель ГАЗ-41, установленный на эту машину, явно давно отжил свое. То же с обзором: передние смотровые окна, как и перископические приборы наблюдения ТПКУ-2Б и призменные приборы ТНП-1 и ТНП-А абсолютно не дают возможности контролировать местность вокруг машины на малых расстояниях, что так актуально при выполнении задач в населенных пунктах.

У этих бронемашин есть и другие серьезные недостатки, делающие их скорее «заменителем», нежели нормальной машиной для современных операций. Самое главное, БРДМ-2 – «бардаки», как называли их в Ираке, - не имеют люков для бокового выхода. А значит, в случае боевой ситуации во время выполнения задач экипаж становится заложником, запертым в броне – выход исключительно через верхние люки во время обстрела подходит разве что для смертников. Да и бронирование «бардаков» удовлетворительным никак не назовешь.

Таким образом, еще много лет назад стало ясным, что украинские силовики нуждаются в более современной бронетехнике. Тогда как в Украине есть разработки бронемашин (и «Дозор-Б», разработанный Харьковским конструкторским бюро им. Морозова еще в 2005 году (!), в их числе), которые для стабилизационных операций подходят куда больше, нежели войсковая техника времен «холодной войны».

Что касается именно ББМ «Дозор-Б», то позором Украины стало то, что украинские разработчики, не найдя применение этой машине в своей стране, вынуждены были продать лицензию на ее производство иностранным производителям. В частности, как известно, на прошедшей в начале сентября 2013 г в польском городе Кельце Международной выставке продукции оборонной промышленности MSPO 2013 Kielce Fairground особое внимание польской публики как раз и привлек «Дозор-Б», представленный государственной внешнеторговой и инвестиционной фирмой «Укринмаш» (входит в госконцерн «Укроборонпром»).

Интерес был не случайным: буквально за неделю до выставки польские и украинские СМИ сообщили о том, что эта украинская машина будет производиться в Польше по лицензии. Польская версия «Дозор-Б» получила название «Ocilla», и отличается от украинского оригинала полным соответствием стандартам НАТО по баллистической и противоминной защите. Первый опытный образец этой машины был собран в конце июля 2013 года в Польше с использованием комплектующих украинского производства.

Стоит надеяться, сейчас «Дозор-Б» найдет наконец признание и у наших собственных силовиков.

Однако в плане концепции запуска в производство украинских современных ББМ я бы обратил внимание на другую деталь. А именно – что «Дозор-Б» может оснащаться в качестве силовой установки двигателями европейского производства IVECO 8142.38.11 или DEUTZ BF 4M 1013 FC.

Суть в следующем. Поддержка отечественного производителя – это, конечно, здорово. Но проблема в поиске средств для серийного производства украинских ББМ и продвижении их на внешнем рынке. Тогда как участие в производстве производителей из ЕС решает эту проблему.

В частности, не столь давно мы, координаторы группы «ИС», проводили консультации с представителями руководство Минобороны Украины по поводу закупок вооружений. В МО уверены, что при участии европейских производителей в производстве ВВТ на территории Украины, намного проще добиваться финансирования проектов со стороны ЕС – ведь речь будет идти уже не просто о кредитах, а по сути о финансировании совместного производства. Опять таки, производители из ЕС будут заинтересованы в продвижении этой продукции на международном рынке.

Трудно не согласиться, что логика в этих рассуждениях есть.