Автор Тема: Парламентські слухання про стан науки у ВР  (Прочитано 1704 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Зденик

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5625
  • Стать: Чоловіча
  • https://sl8.online/invite/LRPOdQ
    • СЛЕЙТ (Sl8)
Re: Парламентські слухання про стан науки у ВР
« Reply #30 : Липня 02, 2014, 07:28:47 19:28 »

Наша вузівська наука мертва повністю. Педагогічне навантаження взагалі не залишає часу на заняття наукою.



Дозвольте не погодитись :



тут ще: http://users.livejournal.com/_glav_/330093.html
Die Herren Politiker - die sind alle doof ! ©

Offline PamTam

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 13525
Re: Парламентські слухання про стан науки у ВР
« Reply #31 : Липня 02, 2014, 07:55:06 19:55 »

http://www.jsi.net.ua/scopus/ratings_sci/rating_sci_1403_phys.html?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+Scopus+%28%D0%A0%D0%B5%D0%B9%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%B8+%D0%B7%D0%B0+%D0%BF%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%B8+%D0%B1%D0%B0%D0%B7%D0%B8+%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%85+Scopus%29

тут є біжучі рейтинги 100 найкращих укр. науковців у галузі фізики (за гірш-фактором, яким би поганим він не був). Порахуйте відсоток працівників НАНУ і працівників вишів.


Offline PamTam

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 13525
Re: Парламентські слухання про стан науки у ВР
« Reply #32 : Липня 02, 2014, 08:02:58 20:02 »
http://www.jsi.net.ua/scopus/ratings_sci/index.html

тут зведені рейтинги по усіх галузях. Виші треба шукати з лупою.

Offline Сергiй SV

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4574
  • Стать: Чоловіча
Re: Парламентські слухання про стан науки у ВР
« Reply #33 : Липня 02, 2014, 08:29:05 20:29 »
Доктор, а правда, что ваш студент будет делать мне операцию, правда??? - Правда... - Доктор, а если я умру??? - Не волнуйтесь, тогда студент не получит зачета

Так в том то и дело, что все знают, что надо сделать, как правильно сказали выше.

Но делать этого никто не будет в принципе, потому что это же надо напрягаться и не факт, что останешся в новой системе кому то нужен, скорее, наоборот.

В сфере высшего образования остатки того, что можно назвать высшим образованием, сохранились в 20-30 вузах из 400 с лишним.

Т.е. на 90% это не сфера образования, а сфера продажи родителям детей дипломов за деньги (а по сути просто бумажек). Практически просто тупое доение, и еще повезет студенту, если студент таки хочет учится, если он таки сможет это честно сделать.

Нормальное современное среднемировое ВО одного студента сейчас стоит оценочно 60 000 долл на весь курс обучения. От страны это не зависит, все что существенно дешевле - это профанация.

Денег для нормального обучения по госзаказу вообще не нужно больше, чем их есть. Просто всю имеющуюся сейчас сумму делим на 60 000 долл и получаем количество мест по госзаказу.

Будет 3000 человек в год - хорошо, будет 3000 человек в год. Но они могут учится по нормальным программам, с современным оборудованием, в группах по предметам специализации 10-15 человек, нагрузкой у преподавателей до 400 часов в год, у преподавателей, работающих в научной части и с аспирантами - 150-200 часов в год, стажировками на реальном производстве или в ведущих мировых научных центрах.

А что будет с остальными - а, собственно, вот на это должно быть наплевать. Кто угодно может учить кого угодно и выдавать какие угодно дипломы.

Государство вообще не должно иметь туда касательства. В тех же США любой строительный рабочий, если он хочет детям расказывать, пока они маленькие и не понимают, что он учился в универе, может купить диплом за 200 долл :)  Настоящий.

Хотя как по мне, можно распечатать самому и заламинировать -  ценность та же.

Общество (работодатель) само способно отличить диплом Принстона от диплома Бердянской Академии помидороведения и мировой экономики. Вот и все.

А если какой такой частный вуз хочет получить "знак качества" от государства (миннауки) - то должен выполнить определенные нормативы.

А если хочет претендовать на пару мест из госзаказа, которые государство оплатит по 60 000 дол за штуку, то должен выполнить другие определенные нормативы.

Например, штат такого ВУЗа должен иметь по одной научной публикации в англоязычных международных реферируемых журналах на 10 человек в год. Хотя бы, для примера.

Не получилось - давай, досвидания.

Ну и за плагиат или скачанную из интернета текущую или курсовую работу должно полагаться отчисление, а с бюджетного места - отчисление с выплатой взад оболтусом потраченых на оболтуса средств.

---------

С наукой академической (вспомните, сколько у нас госакадемий, помимо НАНУ - Медицинская, Архитектуры, Художеств, Педагогическая да, и пару еще есть, правда)

С ней вообще все просто, как угол дома, еще проще чем с высшим образованием.

Академики считают вообще эту идею идеально-замечательной, но сами, конечно, такими  глупостями заниматься не будут. Причин много- самая первая причина - им и так (членам академий) хорошо. Они лично имеют условия заниматься наукой, если хотят...

Даже многие занимаются

Советую, зайдите сюда http://jsi.net.ua/scopus/ratings_nanu/index.html

И увидите, где и насколько занимаются.

Вы видите в рейтинге 59 учереждений НАН Украины. Всего институтов у НАНУ 180 штук.

Чем занимаются остальные две трети, вместе с директорами  - сие тайна великая есть.

Наверное, ждут смерти Б.Е. Патона чтобы подерибанить наследство, но это такой процесс, что можно и не дождаться. Многие уже не дождались.

Простите, что зло закончил, но справедливо. И, кстати, что нужно сделать с НАНУ, постараюсь сформулировать в другом посте.

А по поводу "парламентских слушаний" - ну депутаты ВР - это не те люди, с которыми надо (и вообще возможно)говорить о науке. 

Там человек 10 из 450 в лучшем случае вообще понимают, о чем речь...  :smilie2:   
   
« Останнє редагування: Липня 02, 2014, 08:32:37 20:32 від Сергiй SV »
Contra Spem Spero

Offline авжеж

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1307
Re: Парламентські слухання про стан науки у ВР
« Reply #34 : Липня 02, 2014, 11:19:35 23:19 »
До Сергія СВ

"А по поводу "парламентских слушаний" - ну депутаты ВР - это не те люди, с которыми надо (и вообще возможно)говорить о науке.

Там человек 10 из 450 в лучшем случае вообще понимают, о чем речь...  :smilie2:    "

Серед них - академік (прости, Господи) Литвин?  :smiley14:

Бо, чесно кажучи, соромно за таких "академіків" (як, наприклад, член-кор Дімон Табачник)
Кожен українець повинен вбити москаля - у собі.