Питання до форумчан зі США

[Ігор зі Львова]

Давно хотів спитати чому в такій багатій і високорозвинутій країні окремі (і досить численні) території виглядаютьось так?

http://goo.gl/maps/qoqca

Там ще й просто захмарні рівні злочинності, наркоманії і всього такого. Чому влада США нічого з цим не робить?
Це неможливо чи просто економічно не вигідно.
Цікаво в світлі постійних порівнянь ЄС і США, бо в старій Європі  чогось подібного немає.

[Piton]

И буквально в трех кварталах

[ursusus]

 

[polemistes]

Давно хотів спитати чому в такій багатій і високорозвинутій країні окремі (і досить численні) території виглядаютьось так?

http://goo.gl/maps/qoqca

Там ще й просто захмарні рівні злочинності, наркоманії і всього такого. Чому влада США нічого з цим не робить?
Це неможливо чи просто економічно не вигідно.
Цікаво в світлі постійних порівнянь ЄС і США, бо в старій Європі  чогось подібного немає.

А чому Ви вважаєте, що треба жити у США, щоб розуміти ази економіки? На мій погляд все очевидно: грошей у людей немає - тому й живуть так. Штати (як і Росія) занадто великі, щоб можна було облаштувати всю територію так, як в якомусь Ліхтенштейні - тобто за податки заможної частини населення.

[Гражданин]

Спитайте краще у мене.

[Ігор зі Львова]

Давно хотів спитати чому в такій багатій і високорозвинутій країні окремі (і досить численні) території виглядаютьось так?

http://goo.gl/maps/qoqca

Там ще й просто захмарні рівні злочинності, наркоманії і всього такого. Чому влада США нічого з цим не робить?
Це неможливо чи просто економічно не вигідно.
Цікаво в світлі постійних порівнянь ЄС і США, бо в старій Європі  чогось подібного немає.

А чому Ви вважаєте, що треба жити у США, щоб розуміти ази економіки? На мій погляд все очевидно: грошей у людей немає - тому й живуть так. Штати (як і Росія) занадто великі, щоб можна було облаштувати всю територію так, як в якомусь Ліхтенштейні - тобто за податки заможної частини населення.

Не зовсім так. Місто Кемден знаходиться в штаті Нью-Джерсі, що є найгустонаселенішим у США з густотою населення більшою, ніж в Англії. Так що проблема великих територій тут не стоїть. Тут більше питання раси (зрозуміло, що більшість жителів тут афро і латиноамериканці), соціальної нерівності. Крім того ця територія колись була якраз добре облаштованою і з часом дійшла до теперішнього стану.

[Ігор зі Львова]

Спитайте краще у мене.

Кожен бажаючий може вільно висловлюватися в даній темі. Ваша думка теж буде цікавою.

[Л.Одеська]

Не страшней Молдованки

[Feral Cat]

Тому, що дешевше дати мешканцям того містечка податися у пошуках кращої долі де-інде, ніж утримувати те місце за рахунок платників податків у штаті, де ті податки й так астрономічні.

В Америці, якщо ви маєте голову на плечах і хочете працювати - ви ніколи не будете жебраком.

[Ігор зі Львова]

В Кемдені 86.3 вбивства в рік на 100 000 населення 
В середньому в США  4.8,  в Україні 4.3, в більшості країн ЄС  менше 1.

[coolzak]

Схема деградації приблизно така-социки з демпартії піднімають податки і підвищують соцвиплати-бізнеси перебігають в штати чи міста де податки нижчі.наповнення бюджету падає бо з бізнесами тікають працездатні а привселяються на гроші велферні професійні дармоїди-що посилює електоральну базу социків і унеможливлює вибори бюджетних консерваторів.Щоб покрити видатки позичаються гроші але через деякий час виплати по кредитах зїдають залишки які ще поступали  і робиться ще гірше-до речі місцеві школи дороги утримуються за рахунок місцевих податків  так що федеральний бюджет тут нідочого

[Feral Cat]

В Кемдені 86.3 вбивства в рік на 100 000 населення 
В середньому в США  4.8,  в Україні 4.3, в більшості країн ЄС  менше 1.

Відповідь виділено


2010 Census

At the 2010 United States Census, there were 77,344 people, 24,475 households, and 16,912 families residing in the city. The population density was 8,669.6 per square mile (3,347.4 /km2). There were 28,358 housing units at an average density of 3,178.7 per square mile (1,227.3 /km2). The racial makeup of the city was 17.59% (13,602) White, 48.07% (37,180) Black or African American, 0.76% (588) Native American, 2.12% (1,637) Asian, 0.06% (48) Pacific Islander, 27.57% (21,323) from other races, and 3.83% (2,966) from two or more races. Hispanics or Latinos of any race were 47.04% (36,379) of the population.[8] The Hispanic population of 36,379 was the tenth-highest of any municipality in New Jersey and the proportion of 47.0% was the state's 16th-highest percentage.[85][86] The Puerto Rican population was 30.7%.[8]

(39.6%) were registered as Democrats, 885 (2.0%) were registered as Republicans

[Гражданин]

Спитайте краще у мене.

Кожен бажаючий може вільно висловлюватися в даній темі. Ваша думка теж буде цікавою.

Тоді поясню - в США кожен бажаючий може жити як бажає. І держава не може те заборонити.
Колись зробили дослід - дали мешканцям таких будинків пристойне соціальне житло, спеціально побудували гарне містечко.
За два роки воно стало містечком злочинців і таке інше. з лайном і тд.
Містечко розселили і, здається, зруйнували. З тих пір ніхто не робить спроби заважати жити людям як вони хочуть.

[Loge]

Давно хотів спитати чому в такій багатій і високорозвинутій країні окремі (і досить численні) території виглядаютьось так?

http://goo.gl/maps/qoqca

Там ще й просто захмарні рівні злочинності, наркоманії і всього такого. Чому влада США нічого з цим не робить?
Це неможливо чи просто економічно не вигідно.
Цікаво в світлі постійних порівнянь ЄС і США, бо в старій Європі  чогось подібного немає.

А чому Ви вважаєте, що треба жити у США, щоб розуміти ази економіки? На мій погляд все очевидно: грошей у людей немає - тому й живуть так. Штати (як і Росія) занадто великі, щоб можна було облаштувати всю територію так, як в якомусь Ліхтенштейні - тобто за податки заможної частини населення.

Не зовсім так. Місто Кемден знаходиться в штаті Нью-Джерсі, що є найгустонаселенішим у США з густотою населення більшою, ніж в Англії. Так що проблема великих територій тут не стоїть. Тут більше питання раси (зрозуміло, що більшість жителів тут афро і латиноамериканці), соціальної нерівності. Крім того ця територія колись була якраз добре облаштованою і з часом дійшла до теперішнього стану.

Ви ж самі даєте абсолютно правильну відповідь! Гуманізм - це дуже добре, але біологія, так само як і фізика, є наукою, що спирається на спостереження і факти.  В тому й полягають переваги сучасного капіталізму, що він змушує працювати на суспільне благо навіть третьосортний людський матеріал, одночасно відкриваючи нижчим прошаркам суспільства шлях на його найвищі щаблі.

Я живу в Філадельфії і дуже добре знаю, що собою являє Кемден. До речі, існування таких районів як Кемден є також і наслідком астрономічних витрат США на оборону. Зараз американці дедалі більше замислюються чи варто витрачати такі шалені гроші на оборону демократії в світі, коли їх часто бракує в цивільному секторі США. Тим більше, що випещене під американською ядерною парасолькую німецьке цуценя вже завзято тявкає і кусає руку свого захисника. Схоже, що починаючи з наступного фінансового року єропейці змушені будуть значно більше витрачати на власну оборону. Якщо нарада НАТО у вересні пройде вдало, то це буде єдиним досягненням гавайського сироти у зовнішній політиці. ЄС має нарешті отримати повну самостійність і розраховувати лише на власні кошти і на власні сили. Наступний президент США має рішуче переформатувати світ, бо інакше катаклізми, про які писали фантасти, почнуть збуватися ще за нашого життя.

 

[Feral Cat]

Якщо нарада НАТО у вересні пройде вдало, то це буде єдиним досягненням гавайського сироти  у зовнішній політиці.

+

[EZelenyk]

Ну, Камден не весь такой, он через речку от Филадельфии, бывал я там. А райончики такие есть, да... как, впрочем, и в самОй прекрасной Филадельфии...
Просто вот стали они не нужны своим жителям, публика почище разъехалась, стоимость недвижимости устремилась к нулю, пройдёт время - снесут к чертовой матери и построят что-нибудь полезное, теннисные корты например... не держится здесь никто особо за жильё и недвигу, вон на север от Филы миль сто пятьдесят вообще есть целые городки заброшенные, стали шахты-ушли шахтеры-ушёл бизнес--и вымер городок.
Америка она такая, если своим оно не нужно - то и бог с ним, никто тянуть не станет.
 

[Ігор зі Львова]

Ну от знову ж візьмемо Францію. Там немало вихідців з північної і західної Африки і багато хто кричить про завоювання Європи людбми інших рас. Але знайдіть в усій Франції щось подібне на Кемден (чи Детройт чи північну Філадельфію чи що там ще є). І рівень злочинності там зовсім не той. Що Франція робить краще, ніж США? Ну чи навпаки гірше?

[otaman]

Ну от знову ж візьмемо Францію. Там немало вихідців з північної і західної Африки і багато хто кричить про завоювання Європи людбми інших рас. Але знайдіть в усій Франції щось подібне на Кемден (чи Детройт чи північну Філадельфію чи що там ще є). І рівень злочинності там зовсім не той. Що Франція робить краще, ніж США? Ну чи навпаки гірше?

13 район не дивились?
5 мест в Париже, где не стоит жить туристу
http://paris10.ru/content/5-mest-v-parizhe-gde-ne-stoit-zhit-turistu

[ursusus]

До речі, існування таких районів як Кемден є також і наслідком астрономічних витрат США на оборону. Зараз американці дедалі більше замислюються чи варто витрачати такі шалені гроші на оборону демократії в світі, коли їх часто бракує в цивільному секторі США.

A дe outsider? Вiн цe бачив? 

[Loge]

Ну, Камден не весь такой, он через речку от Филадельфии, бывал я там. А райончики такие есть, да... как, впрочем, и в самОй прекрасной Филадельфии...
Просто вот стали они не нужны своим жителям, публика почище разъехалась, стоимость недвижимости устремилась к нулю, пройдёт время - снесут к чертовой матери и построят что-нибудь полезное, теннисные корты например... не держится здесь никто особо за жильё и недвигу, вон на север от Филы миль сто пятьдесят вообще есть целые городки заброшенные, стали шахты-ушли шахтеры-ушёл бизнес--и вымер городок.
Америка она такая, если своим оно не нужно - то и бог с ним, никто тянуть не станет.
 

Я всё-таки считаю, что определяющим тут является образ жизни. В Филадельфии и её окрестностях афроамериканцы составляют 55%. Наивысший процент чёрнокожего населения в США ! Я обитаю в пригороде. В Брин Мopе. Более-менее приличное место. Сама Филадельфия - весьма дерьмовый городишко, но в нём есть прекрасные университеты.   Хотя... Наука загибается. Мутный поток китайско-индийских специалистов умело симулирует трудовую активность, при этом не производя почти никакой научной продукции.

[Ігор зі Львова]

Ну от знову ж візьмемо Францію. Там немало вихідців з північної і західної Африки і багато хто кричить про завоювання Європи людбми інших рас. Але знайдіть в усій Франції щось подібне на Кемден (чи Детройт чи північну Філадельфію чи що там ще є). І рівень злочинності там зовсім не той. Що Франція робить краще, ніж США? Ну чи навпаки гірше?

13 район не дивились?
5 мест в Париже, где не стоит жить туристу
http://paris10.ru/content/5-mest-v-parizhe-gde-ne-stoit-zhit-turistu

Уважно переглянув статтю про 5 небезпечних місць. Знайшов там фразу "А вот Сен-Дени считается САМЫМ опасным пригородом Парижа."

Так наскільки небезпечний Сен-Дені? Кількість вбивств на 100 000 населення - 2.18. Більш ніж в 2 рази менше, ніж в середньому в США і в 40 раз (!!!) менше, ніж в Кемдені. Пошуки на Street View теж не видали в Сен-Дені нічого хоча б віддалено схожого, ніж в Кемдені.

[Loge]

Ну от знову ж візьмемо Францію. Там немало вихідців з північної і західної Африки і багато хто кричить про завоювання Європи людбми інших рас. Але знайдіть в усій Франції щось подібне на Кемден (чи Детройт чи північну Філадельфію чи що там ще є). І рівень злочинності там зовсім не той. Що Франція робить краще, ніж США? Ну чи навпаки гірше?

Каліфорнійські вина вже не гірші за французькі.    Я б у Франції не жив навіть якби мені б потроїли платню.    Кожного разу, коли я там буваю, вона мені здається бруднішою за Кемден. Мабуть, в американців і французів різні уявлення про гігієну. 

[Feral Cat]

Французи за собачками не підбирають. 

[EZelenyk]

Ну, Камден не весь такой, он через речку от Филадельфии, бывал я там. А райончики такие есть, да... как, впрочем, и в самОй прекрасной Филадельфии...
Просто вот стали они не нужны своим жителям, публика почище разъехалась, стоимость недвижимости устремилась к нулю, пройдёт время - снесут к чертовой матери и построят что-нибудь полезное, теннисные корты например... не держится здесь никто особо за жильё и недвигу, вон на север от Филы миль сто пятьдесят вообще есть целые городки заброшенные, стали шахты-ушли шахтеры-ушёл бизнес--и вымер городок.
Америка она такая, если своим оно не нужно - то и бог с ним, никто тянуть не станет.
 

Я всё-таки считаю, что определяющим тут является образ жизни. В Филадельфии и её окрестностях афроамериканцы составляют 55%. Наивысший процент чёрнокожего населения в США ! Я обитаю в пригороде. В Брин Мopе. Более-менее приличное место. Сама Филадельфия - весьма дерьмовый городишко, но в нём есть прекрасные университеты.   Хотя... Наука загибается. Мутный поток китайско-индийских специалистов умело симулирует трудовую активность, при этом не производя почти никакой научной продукции.

Конечно, образ жизни...  вот в Кэмдене латиносов много, для них такие улиц ы, возможно, выглядят вполне нормально... а те, для кого они выглядят ненормально, давно уехали...

[Uki]

Спитайте краще у мене.

Кожен бажаючий може вільно висловлюватися в даній темі. Ваша думка теж буде цікавою.

Тоді поясню - в США кожен бажаючий може жити як бажає. І держава не може те заборонити.
Колись зробили дослід - дали мешканцям таких будинків пристойне соціальне житло, спеціально побудували гарне містечко.
За два роки воно стало містечком злочинців і таке інше. з лайном і тд.
Містечко розселили і, здається, зруйнували. З тих пір ніхто не робить спроби заважати жити людям як вони хочуть.

Десь так. Ніхто ні до кого не лізе з настановами як треба жити. Хочеш жити лайні - будь ласка живи. Хочеш вилізти з того лайна - трохи напружся та потихеньку вилазь. Коротше свобода