Ощущения...

[amazon]

Поделюсь ощущениями. Пару дней назад, когда посчитал, что даже теоретически нет иной перспективы, кроме массовой оборонительной бойни и партизанщины против Хуйла всем народом, даже какой-то релакс ощутил. Теперь запестрили версии о возможных сделках, дипломатических сдачах или унизительных  "мирных" компромисах с Хуйлом - все, кроме горячей войны, и мне опять не по себе.

[kelt]

.. есть такое - опастность пойти на сделку с хуйлом или признать в той или иной форме лугдандон, т.е. по сути сдаться даже не начав толком воевать с хуйлом, т.е.  даже не введа ВП и/или признав его стороной конфликта на уровне ООН .. народ и армия не поймут после стольких месяцев борьбы и потерь ..

[bugaga]

мне кажется такая вероятность была когда в начала АТО были всякие перемирия.
сейчас намного меньше.
и честно говоря  трудно представить какие то особые статусы донбасса в составе украины. нереально.
ну разве что лишение избирательного права для местных.

[kelt]

.. максимум - заморозка конфликта с непризнаной лугандой, обьявление ее оккупированной территорией, условная граница, голосовать (пенсии и пр.) - только на "материковой части" или вынужденое переселение - все на манер крыма, только для этого нужно чтобы рашу все признали стороной конфликта .. на фоне ввода фаше войск, окружения под илловайском, сдачи ряда наших позиций, минских перемовин, изменившейся риторики запада, готовящихся санкций, ожидаемых кадровых перестановок и возможности введения военного стана похоже эта неделя будет показательной насколько готова наша власть сопротивлятся дальше .. но я в них верю (иначе народ не поймет и жертвы напрасны)

[bugaga]

.. максимум - заморозка конфликта с непризнаной лугандой, обьявление ее оккупированной территорией, условная граница, голосовать (пенсии и пр.) - только на "материковой части" или вынужденое переселение - все на манер крыма, только для этого нужно чтобы рашу все признали стороной конфликта .. на фоне ввода фаше войск, окружения под илловайском, сдачи ряда наших позиций, минских перемовин, изменившейся риторики запада, готовящихся санкций, ожидаемых кадровых перестановок и возможности введения военного стана похоже эта неделя будет показательной насколько готова наша власть сопротивлятся дальше .. но я в них верю (иначе народ не поймет и жертвы напрасны)

условной границы не будет. будет серьезная граница - там же куча сейчас люмпена с оружием.

[kelt]

условной границы не будет. будет серьезная граница - там же куча сейчас люмпена с оружием.

.. согласен - неточная формулировка, имелось в виду что ее очертания пока не ясны - картина постоянно меняется

[EZelenyk]

Ну есть же пример Крыма...
Могут объявить временно оккупированной территорией, окопать рвами, и оставить все как есть. Прекращение огня и какие-то особые миротворческие статусы, как и переговоры с пособниками оккупантов, не предполагаются. Да и в дипломатической риторике мало что изменится,  так требуют освобождения Крыма, так будут Крыма и Донбасса. Рейды и обстрелы в новом пограничье не дадут напряженности затихнуть, но сил от нас потребуют гораздо меньше. За это время дай бог развернутся территориальные силы, и армия довоооружится. А путиноиды сильно поредеют, да и денежки начнут таять.
Если Путлера теперь будут давить без остановки, через годок максимум, а скорее к следующему лету, закатают они этом карты новороссии в трубочку и засунул себе в жопу. Не по карману им современная геополитика, и никогда уже не будет.
 

[Груздев]

EZelenyk :Если Путлера теперь будут давить без остановки,


да всё так... а если не будут? 

[EZelenyk]

EZelenyk :Если Путлера теперь будут давить без остановки,


да всё так... а если не будут?

Тогда выйдет, возможно, побольше года. Но всё равно ведь сдохнет, не бессмертный же он.
"Подавился Украиной".
 

[ВУКЕР]

EZelenyk :Если Путлера теперь будут давить без остановки,


да всё так... а если не будут?

Если не будут - то мир полчит третью мировую, возможно ядерную.

Так что будут.
И ни на какие уступки украина в виде статусов не пойдет - потому что это смерь этого государства (кроме ситуации военного разгрома). То перемирие было дипломатическим ходом (очень удачным показать миру, кто хочет мира, а кто войны - они тогда не врубались еще нифига что у нас за ситуация), а не желанием слить, сдаться признав ДНР.

[Сергiй SV]

EZelenyk :Если Путлера теперь будут давить без остановки,


да всё так... а если не будут?

Давить его не будут. Его будут давить только пока идут БД и Украина борется.

Любое перемирие и временное разграничение "станут большой победой западной дипломати" в стиле 1938 года. Мы мол, добились, что люди не гибнут, все остальное побоку.

Тактически именно этого и добивается сейчас Хуйло.

Нельзя идти на это ни при каких обстоятельствах, потому что все жертвы будут напрасны...

Максимум пересидим зиму рядом с Лугандоном и "встречай русскую весну 2.0"  

[Сергiй SV]

EZelenyk :Если Путлера теперь будут давить без остановки,


да всё так... а если не будут?

Если не будут - то мир полчит третью мировую, возможно ядерную.

Так что будут.
И ни на какие уступки украина в виде статусов не пойдет - потому что это смерь этого государства (кроме ситуации военного разгрома). То перемирие было дипломатическим ходом (очень удачным показать миру, кто хочет мира, а кто войны - они тогда не врубались еще нифига что у нас за ситуация), а не желанием слить, сдаться признав ДНР.

Да, конечно. 100% была уверенность, что перемирие будет односторонним.

[ВУКЕР]

EZelenyk :Если Путлера теперь будут давить без остановки,


да всё так... а если не будут?

Давить его не будут. Его будут давить только пока идут БД и Украина борется.

Любое перемирие и временное разграничение "станут большой победой западной дипломати" в стиле 1938 года. Мы мол, добились, что люди не гибнут, все остальное побоку.

Тактически именно этого и добивается сейчас Хуйло.

Нельзя идти на это ни при каких обстоятельствах, потому что все жертвы будут напрасны...

Максимум пересидим зиму рядом с Лугандоном и "встречай русскую весну 2.0"

Логика есть, но хуйло ошибается...  Так было до тех пор пока запад не понял что он невменяемый психопат.
Теперь запад это не спустит:
а) он разрушил международную систему безопасности - само по себе достаточно для показательной порки. запад не может себе этого позволить. Если хотите издержки на последующий за этим хаос геометрически превосходят издержки по устранению одного психопата.
б) Запад наоборот заинтересован чтобы украина стояла как можно дольше и выстояла. Т.к. под этот повод они отлично могут реализовывать п. а) и чтобы этот повод не исчезал, я уже не говорю про ценности и т.п., которые, не смотря на цинизм присутсвующий в политике - имеют место быть (этим собственно и отличается политика запада от политики хуйла, чего хуйло похоже искренне не понимает).

[amazon]

Логика есть, но хуйло ошибается...  Так было до тех пор пока запад не понял что он невменяемый психопат.
Теперь запад это не спустит:
а) он разрушил международную систему безопасности - само по себе достаточно для показательной порки. запад не может себе этого позволить. Если хотите издержки на последующий за этим хаос геометрически превосходят издержки по устранению одного психопата.
б) Запад наоборот заинтересован чтобы украина стояла как можно дольше и выстояла. Т.к. под этот повод они отлично могут реализовывать п. а) и чтобы этот повод не исчезал, я уже не говорю про ценности и т.п., которые, не смотря на цинизм присутсвующий в политике - имеют место быть (этим собственно и отличается политика запада от политики хуйла, чего хуйло похоже искренне не понимает).

Где-то так, но это вопрос нелегкого выбора для Украины, а не Запада. Это нам класть жизни и закупаться солью и спичками. И этот выбор делать Пете и Ко. Сдюжит?