Автор Тема: Порошенко мусить звернутися до народу  (Прочитано 14235 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 46656
  • Never give in!
Нате вам ще. Це вже не я придумав.

http://news.liga.net/print/news/politics/4848192-ukraina_obyazana_vvesti_voennoe_polozhenie_i_dat_otpor_diplomat.htm?utm_source=BigmirMain

Украина обязана ввести военное положение и дать отпор - дипломат
22.01.2015 11:20
Аргументы против введения ВП в Украине не выдерживают никакой критики, заявил представитель Украины в Совете ООН по правам человека Владимир Василенко

Сегодня Украина становится жертвой российской агрессии, для мобилизации всех ресурсов страны необходимо объявление военного положения. Об этом в эфире Радио Свобода заявил дипломат, представитель Украины в Совете ООН по правам человека Владимир Василенко.

"Если какая-либо страна становится жертвой агрессии и на нее совершено вооруженное нападение, то вполне реально назвать вещи своими именами, сказать, что мы подвержены агрессии вооруженной, поэтому мы объявляем военное положение. Для чего? Для того, чтобы мобилизовать все общество, все ресурсы государства, государственные институты на отпор агрессору. И это предусмотрено украинским законодательством", -  отметил он.

Василенко напомнил, что статья 4 Закона об обороне Украины содержит норму, согласно которой президент в случае вооруженной агрессии против Украины принимает решение о введении военного положения.

"Те аргументы, которые звучали и звучат о том, что нельзя ни в коем случае объявлять военное положение, они совершенно не соответствуют действительности. Скажем, говорят о том, что таким образом мы объявляем войну России. Да ничего подобного! Мы объявляем военное положение, вызванное тем, что Россия напала на Украину. Это первое. И тогда всему миру ясно, что Украина в состоянии войны, которую развязала Россия против Украины, а не наоборот. Далее. Говорят, что нельзя получать кредиты, и нам никто не будет оружие продавать. Хотя я здесь представлен дипломатом, но я употреблю грубое слово. Это откровенная ложь! В уставах международных финансовых учреждений, в документах, которые предусматривают порядок предоставления займов, финансовой помощи, нет ни одного слова, которое со ссылкой на наличие состояния войны запрещало бы тому или иному финансовому учреждению предоставлять заем государству. Это не соответствует действительности", - подчеркнул дипломат.

По его словам, финансовые учреждения, наоборот, в соответствии с международным правовым обычаем, должны предоставить такие займы государству, оказавшемуся в затруднительном положении, а также ввести финансовые санкции против государства, совершившего акт агрессии.

""Оружие продавать нельзя". Опять-таки ложь! Потому что оружие не может продавать государству, ставшему жертвой агрессии, только государство, которое объявило свой нейтралитет в этом конфликте или является постоянно нейтральным. Теперь еще одно. Недавно я у очень уважаемого мной специалиста встретил положение, согласно которому государства-члены НАТО могут продавать оружие только по решению Совбеза ООН. Это вообще нонсенс!", - добавил дипломат.

Как известно, в последние дни в зоне АТО активизировались пророссийские боевики, значительно усилив обстрелы и атаки позиций украинских военнослужащих. Со стороны России госграницу пересекло 2 батальона войск РФ, в приграничных районах зафиксировано еще 3 батальона.
If you are going through hell, keep going.

Offline Адам Жоржович

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 19224
Re: Порошенко мусить звернутися до народу
« Reply #121 : Січня 22, 2015, 07:16:57 19:16 »
Агресора назви - не розумію - агресор Росія - і воюєм з Росією

Так я ж кажу, оголошуєм війну Росії і наступаємо на Харківському напрямку ? Чи що ? Якщо треба бити бойовиків в Донбасі, а не наступати на Москву, то нахуя нам оголошувати війну Росії ?

Заїбали пересмикувати: оголошення воєнного стану на своїй території і оголошення війни іноземній державі - це дві РІЗНІ дії, котрі виконуються ОКРЕМО. Виконання другого не є автоматичним наслідком виконання першого.

PS. Читаємо визначення із закону: "Воєнний стан - це особливий правовий режим,  що  вводиться  в
Україні  або  в  окремих її місцевостях у разі збройної агресії чи загрози  нападу,  небезпеки  державній  незалежності  України,  її територіальній   цілісності"
. Навіть "в разі загрози", блядь: тобто ще ніхто ні з ким не воює, і можливо не буде, а стан оголошується.
« Останнє редагування: Січня 22, 2015, 07:18:29 19:18 від Адам Жоржович »

Offline Зильбершухер

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2034
  • Стать: Чоловіча
Re: Порошенко мусить звернутися до народу
« Reply #122 : Січня 22, 2015, 07:30:19 19:30 »
виглядаєте ви шановні  по-сучому...ІМХО

А ничё, что Толян Мостовой, при котором в МО воровали так, как никогда, снова рвецца взад?

Offline Зильбершухер

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2034
  • Стать: Чоловіча
Re: Порошенко мусить звернутися до народу
« Reply #123 : Січня 22, 2015, 07:31:00 19:31 »
виглядаєте ви шановні  по-сучому...ІМХО

Шо ти хочеш з американця, який про Україну тільки в новинах чує.

Вы на самом деле прикидываетесь или просто дурак?

Offline Некто_2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4582
  • Стать: Чоловіча
  • Ник зарезервирован
Ник зарезервирован

Offline Зильбершухер

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2034
  • Стать: Чоловіча
Re: Порошенко мусить звернутися до народу
« Reply #125 : Січня 22, 2015, 07:36:14 19:36 »
Что за чушь?! Где сказано, про расстрелы? Конкретнее?
Вспомните Майдан, будет наш през всех закроет, будет наш ВР, будет наш КМ,будет наш СБУшник, будет наш генпрок  и т.д. Почему слово "военное положение" что-то должно изменить? Военное положение ограничивает законным способом свободы граждан, а для чего? Я вижу только один плюс - закрыть средства коммуникации и СМИ, но это если мы безоговорочно доверяем тем кто забирает права. А вы ГШ доверяете? Вы позволите военной прокуратуре решать судьбу снайпера путем расстрела? Генерал скорее скажет расстрелять волонтеров как врагов народа, чем позволит себя расстрелять за сдачу блокпоста.

Военное положение - это, фактически, война. И командирам бригад и батальонов это развяжет руки. А Пэця со своими мурженками-яремами-гелетеями-пиримириями реально заебал...

Пы.Сы. Диванные фуповские полководцы, когда я Муженко назвал клиническим слабоумным за участие в танковой атаке на Саур-могилу летом, порвали все свои анусы.

НА СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ ДЛЯ КОГО-ТО ЕЩЁ НЕ ОЧЕВИДНО, ЧТО МУЖЕНКО - ЛИБО КРЕТИН, ЛИБО ПРЕДАТЕЛЬ?

Offline OlegSky

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3757
Re: Порошенко мусить звернутися до народу
« Reply #126 : Січня 22, 2015, 07:37:22 19:37 »
Агресора назви - не розумію - агресор Росія - і воюєм з Росією

Так я ж кажу, оголошуєм війну Росії і наступаємо на Харківському напрямку ? Чи що ? Якщо треба бити бойовиків в Донбасі, а не наступати на Москву, то нахуя нам оголошувати війну Росії ?

Заїбали пересмикувати: оголошення воєнного стану на своїй території і оголошення війни іноземній державі - це дві РІЗНІ дії, котрі виконуються ОКРЕМО. Виконання другого не є автоматичним наслідком виконання першого.

PS. Читаємо визначення із закону: "Воєнний стан - це особливий правовий режим,  що  вводиться  в
Україні  або  в  окремих її місцевостях у разі збройної агресії чи загрози  нападу,  небезпеки  державній  незалежності  України,  її територіальній   цілісності"
. Навіть "в разі загрози", блядь: тобто ще ніхто ні з ким не воює, і можливо не буде, а стан оголошується.

Ну давай оголосимо воєнний стан в Києві без оголошення війни. Як думаєш, зрозуміють кияни ?  Кажи на яких територіях оголошення воєнного стану потрібне для перемоги на бойовиками ?
 :fp2
« Останнє редагування: Січня 22, 2015, 07:40:41 19:40 від OlegSky »

Offline OlegSky

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3757
Re: Порошенко мусить звернутися до народу
« Reply #127 : Січня 22, 2015, 07:40:17 19:40 »
Что за чушь?! Где сказано, про расстрелы? Конкретнее?
Вспомните Майдан, будет наш през всех закроет, будет наш ВР, будет наш КМ,будет наш СБУшник, будет наш генпрок  и т.д. Почему слово "военное положение" что-то должно изменить? Военное положение ограничивает законным способом свободы граждан, а для чего? Я вижу только один плюс - закрыть средства коммуникации и СМИ, но это если мы безоговорочно доверяем тем кто забирает права. А вы ГШ доверяете? Вы позволите военной прокуратуре решать судьбу снайпера путем расстрела? Генерал скорее скажет расстрелять волонтеров как врагов народа, чем позволит себя расстрелять за сдачу блокпоста.

Военное положение - это, фактически, война. И командирам бригад и батальонов это развяжет руки. А Пэця со своими мурженками-яремами-гелетеями-пиримириями реально заебал...

Пы.Сы. Диванные фуповские полководцы, когда я Муженко назвал клиническим слабоумным за участие в танковой атаке на Саур-могилу летом, порвали все свои анусы.

НА СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ ДЛЯ КОГО-ТО ЕЩЁ НЕ ОЧЕВИДНО, ЧТО МУЖЕНКО - ЛИБО КРЕТИН, ЛИБО ПРЕДАТЕЛЬ?

Конкретнее, как военное положение развяжет руки командирам в Лугандоне ? Каким боком военное положение к военным действия в зоне конфликта. Вводить военное положение мы можем только на тех территория которые мы контролируем.
« Останнє редагування: Січня 22, 2015, 07:42:40 19:42 від OlegSky »

Offline Зильбершухер

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2034
  • Стать: Чоловіча
Re: Порошенко мусить звернутися до народу
« Reply #128 : Січня 22, 2015, 07:45:03 19:45 »
А де ти бачиш захоплені території ? Ти хоть одного живого захопленого кацапа можеш показати ? Га ? Де докази тих батальонних груп ? Де полонені ? Де трупи капських солдат ?

Пиздуни.

Они на передовой не очень светятся. Артиллерия, ПВО, РЭВ и РЭБ, это они.

Offline OlegSky

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3757
Re: Порошенко мусить звернутися до народу
« Reply #129 : Січня 22, 2015, 07:46:23 19:46 »
Короче, объявление Украиной  войны нужно только Хуйлу. Это просто ЗАМЕЧАТЕЛЬНЕЙШИЙ выход для него из ситуации.
Потому что следующим шагом после военного положения, начнется завывание все кацапских подхалимов и агентов на форумах : "Хватит мямлить Шоколадник, давай , объявляй войну кацапам!"

Offline Адам Жоржович

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 19224
Re: Порошенко мусить звернутися до народу
« Reply #130 : Січня 22, 2015, 07:47:34 19:47 »
Ну давай оголосимо воєнний стан в Києві без оголошення війни. Як думаєш, зрозуміють кияни ?

Ви продовжуєте писати хуйню. Схаменіться, бо зараз підете нахуй - в мене терпець на такі речі короткий.

Кажи на яких територіях оголошення воєнного стану потрібне для перемоги на бойовиками ?
 :fp2


Очевидно, що спочатку по всій "великій Новоросії". Рівно як показано на "картах хуйлянських мрій". Теракти і інші вилазки хуйлянської агентури там вже відбуваються, хулє тобі ще треба, блядь? Якщо буде подальше загострення, то і в інших регіонах. А хулє: "вєчєр пєрєстал бить томним".

Offline Зильбершухер

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2034
  • Стать: Чоловіча
Re: Порошенко мусить звернутися до народу
« Reply #131 : Січня 22, 2015, 07:49:17 19:49 »
Короче, объявление Украиной  войны нужно только Хуйлу. Это просто ЗАМЕЧАТЕЛЬНЕЙШИЙ выход для него из ситуации.
Потому что следующим шагом после военного положения, начнется завывание все кацапских подхалимов и агентов на форумах : "Хватит мямлить Шоколадник, давай , объявляй войну кацапам!"

НАША ГЛАВНАЯ ЗАДАЧА-НИ СПАРВАЦИРАВАТЬ ПУТЕНА НА ВТАРЖЕНИЕ!!!11
ПИРИМИРИЕ!!111 СТРИЛЯТЬ ТОЛЬКО В АТВЕТ!1111
ГУМАНИТАРНЫЕ КАНВОИ НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НИ ТРОГАТЬ!!1111
НИ АТВИЧАТЬ НА ПРОФОКАЦИЕ!!1111

*triplefacepalm*

Звыняйте, спёр с ФУПа.

Offline Старина Z

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8300
  • Стать: Чоловіча
Re: Порошенко мусить звернутися до народу
« Reply #132 : Січня 22, 2015, 07:53:06 19:53 »
Подумайте над одним простым вопросом: если военное положение - это такая замечательная штука, почему его до сих пор не объявили?
Ведь любая власть, когда есть возможность получить еще больше власти, этой возможностью пользуется - такова ее природа.

А не объявили его, потому что власть осознает, что дополнительными возможностями, которые дает военное положение, она воспользоваться не сможет в силу организационных причин и способностей. И ради эфемерных военных возможностей потеряет вполне конкретные по получению иностранной помощи и кредитов. Подумайте сами, какой иностранный контрагент будет иметь какие-то более-менее длительные отношения с украинским контрагентом, если тот может в любой момент объявить форс-мажор по военному положению (в реальности с форс-мажором чуть сложнее, но риск существует).
Власть и сейчас не использует свой потенциал: ведь того же экскаваторщика вполне можно было мобилизовать уже давно, экскаватор госпредприятия использовать на оплатной основе, договориться за небольшие деньги, объяснив важность момента и т.д. и т.п.

Виден смысл объявлять военное положение в зоне проведения АТО для того, чтобы поставить в рамки местное зачастую совсем недружественное население, любящее кидаться под танки. Но если не объявляется даже частичное военное положение, значит, мотивы этого не делать весьма весомые.

Offline Зильбершухер

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2034
  • Стать: Чоловіча
Re: Порошенко мусить звернутися до народу
« Reply #133 : Січня 22, 2015, 07:58:17 19:58 »

А не объявили его, потому что власть осознает, что дополнительными возможностями, которые дает военное положение, она воспользоваться не сможет в силу организационных причин и способностей. И ради эфемерных военных возможностей потеряет вполне конкретные по получению иностранной помощи и кредитов. Подумайте сами, какой иностранный контрагент будет иметь какие-то более-менее длительные отношения с украинским контрагентом, если тот может в любой момент объявить форс-мажор по военному положению (в реальности с форс-мажором чуть сложнее, но риск существует).


Иностранный контрагент здесь один. МВФ. Вам не стОило "растекоша мысью по древу".

Offline Некто_2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4582
  • Стать: Чоловіча
  • Ник зарезервирован
Re: Порошенко мусить звернутися до народу
« Reply #134 : Січня 22, 2015, 08:01:37 20:01 »
Я наверное пропустил, но кто-то уже ответил на этот вопрос:"Конкретнее, как военное положение развяжет руки командирам в Лугандоне ?"
Ник зарезервирован

Offline Адам Жоржович

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 19224
Re: Порошенко мусить звернутися до народу
« Reply #135 : Січня 22, 2015, 08:02:49 20:02 »
И ради эфемерных военных возможностей потеряет вполне конкретные по получению иностранной помощи и кредитов.

Ніякого зв'язку між кредитом МВФ і воєнним положенням у Маріуполі немає. Від слова "ніхуя".

Offline Старина Z

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8300
  • Стать: Чоловіча
Re: Порошенко мусить звернутися до народу
« Reply #136 : Січня 22, 2015, 08:27:26 20:27 »

А не объявили его, потому что власть осознает, что дополнительными возможностями, которые дает военное положение, она воспользоваться не сможет в силу организационных причин и способностей. И ради эфемерных военных возможностей потеряет вполне конкретные по получению иностранной помощи и кредитов. Подумайте сами, какой иностранный контрагент будет иметь какие-то более-менее длительные отношения с украинским контрагентом, если тот может в любой момент объявить форс-мажор по военному положению (в реальности с форс-мажором чуть сложнее, но риск существует).


Иностранный контрагент здесь один. МВФ. Вам не стОило "растекоша мысью по древу".

Весь экспорт товаров и услуг со стороны Украины идет на МВФ? Кредиты МВФ и финансовый сектор - это одно, а реальный сектор - это другое. Пострадают оба сектора.

Offline Геннадій-Умань

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2539
Re: Порошенко мусить звернутися до народу
« Reply #137 : Січня 22, 2015, 08:48:33 20:48 »

\\Ну давай оголосимо воєнний стан в Києві без оголошення війни. Як думаєш, зрозуміють кияни ?  Кажи на яких територіях оголошення воєнного стану потрібне для перемоги на бойовиками ?\\

"думаєш, зрозуміють кияни ?" ----  yes