Автор Тема: Алан Тьюрінг  (Прочитано 3265 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline svit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 18394
Алан Тьюрінг
« : Лютого 15, 2015, 01:49:20 13:49 »
Ми знаємо про машину Тьюрінга та про те що він був гомосексуалістом, і те, що загодково помер.

Але от подивився тільки що фільм, Гра в імітацію. Виявляється, саме він розгадав шифр Енігми, ця робота була надсекретна, але потім пішла ще більш секретна робота - приховати той факт, що шифр зламано...

Offline viarof

  • Full Member
  • ***
  • Повідомлень: 204
Re: Алан Тьюрінг
« Reply #1 : Лютого 15, 2015, 01:54:08 13:54 »
Ми знаємо про машину Тьюрінга та про те що він був гомосексуалістом, і те, що загодково помер.

Але от подивився тільки що фільм, Гра в імітацію. Виявляється, саме він розгадав шифр Енігми, ця робота була надсекретна, але потім пішла ще більш секретна робота - приховати той факт, що шифр зламано...

Ви з художніх фільмів черпаєте достовірну інформацію та факти?

Offline pin2

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 954
  • Стать: Чоловіча
Re: Алан Тьюрінг
« Reply #2 : Лютого 15, 2015, 02:00:45 14:00 »
ну, там фільм наче близький до історичних подій  :smilie1:
хіба що свій протокомп'ютер Тюринг назвав у фільмі "Кристофером" на честь близького друга, який загинув.
А в оригіналі той дешифратор звався просто "Bomb"  :smilie1:

Offline svit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 18394
Re: Алан Тьюрінг
« Reply #3 : Лютого 15, 2015, 02:03:49 14:03 »
Ви з художніх фільмів черпаєте достовірну інформацію та факти?

Багато фільмів, особливо про науковців, дуже близькі до дійсності. Наприклад, Ігри розуму.

Offline мабуть

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 813
  • Стать: Чоловіча
  • Empire City
Re: Алан Тьюрінг
« Reply #4 : Лютого 15, 2015, 02:10:00 14:10 »
Ми знаємо про машину Тьюрінга та про те що він був гомосексуалістом, і те, що загодково помер.

Але от подивився тільки що фільм, Гра в імітацію. Виявляється, саме він розгадав шифр Енігми, ця робота була надсекретна, але потім пішла ще більш секретна робота - приховати той факт, що шифр зламано...

Если интересна вся история с Энигмой (а она намного обширнее, чем работа Блетчли Парк; шифр Энигмы первыми взломали поляки задолго до войны, пользуясь информацией французского агента в Германии), вот толковая книжка:

« Останнє редагування: Лютого 15, 2015, 02:23:50 14:23 від мабуть »
They're assholes. We're not. But we're only not assholes if we won't do shit like that.

Offline Некто_2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4582
  • Стать: Чоловіча
  • Ник зарезервирован
Re: Алан Тьюрінг
« Reply #5 : Лютого 15, 2015, 03:00:36 15:00 »
Ми знаємо про машину Тьюрінга та про те що він був гомосексуалістом, і те, що загодково помер.

Але от подивився тільки що фільм, Гра в імітацію. Виявляється, саме він розгадав шифр Енігми, ця робота була надсекретна, але потім пішла ще більш секретна робота - приховати той факт, що шифр зламано...
Алан Тьюринг умер в 1954 году от отравления цианидом. Следствие установило, что Тьюринг совершил самоубийство, хотя мать учёного считала, что произошедшее было случайностью. Алан Тьюринг был признан «одной из самых известных жертв гомофобии в Великобритании»
Ник зарезервирован

Offline PamTam

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 13525
Re: Алан Тьюрінг
« Reply #6 : Лютого 15, 2015, 03:03:00 15:03 »
Ми знаємо про машину Тьюрінга та про те що він був гомосексуалістом, і те, що загодково помер.

Але от подивився тільки що фільм, Гра в імітацію. Виявляється, саме він розгадав шифр Енігми, ця робота була надсекретна, але потім пішла ще більш секретна робота - приховати той факт, що шифр зламано...
Алан Тьюринг умер в 1954 году от отравления цианидом. Следствие установило, что Тьюринг совершил самоубийство, хотя мать учёного считала, что произошедшее было случайностью. Алан Тьюринг был признан «одной из самых известных жертв гомофобии в Великобритании»
в результате, на логотипе Эппл надкусаное яблоко. Но, по-моему, это миф.

Offline Некто_2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4582
  • Стать: Чоловіча
  • Ник зарезервирован
Re: Алан Тьюрінг
« Reply #7 : Лютого 15, 2015, 03:47:23 15:47 »
Ми знаємо про машину Тьюрінга та про те що він був гомосексуалістом, і те, що загодково помер.

Але от подивився тільки що фільм, Гра в імітацію. Виявляється, саме він розгадав шифр Енігми, ця робота була надсекретна, але потім пішла ще більш секретна робота - приховати той факт, що шифр зламано...
Алан Тьюринг умер в 1954 году от отравления цианидом. Следствие установило, что Тьюринг совершил самоубийство, хотя мать учёного считала, что произошедшее было случайностью. Алан Тьюринг был признан «одной из самых известных жертв гомофобии в Великобритании»
в результате, на логотипе Эппл надкусаное яблоко. Но, по-моему, это миф.
Или надкусанное яблоко это намек на древо познания.
А может просто у Возняка на столе завалялся огрызок. :smilie1:
Ник зарезервирован

Offline svit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 18394
Re: Алан Тьюрінг
« Reply #8 : Лютого 15, 2015, 04:13:04 16:13 »
Алан Тьюринг умер в 1954 году от отравления цианидом. Следствие установило, что Тьюринг совершил самоубийство, хотя мать учёного считала, что произошедшее было случайностью. Алан Тьюринг был признан «одной из самых известных жертв гомофобии в Великобритании»

Слідство часто втсновлює саме те, що треба слідству.

Offline Некто_2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4582
  • Стать: Чоловіча
  • Ник зарезервирован
Re: Алан Тьюрінг
« Reply #9 : Лютого 15, 2015, 04:16:23 16:16 »
Алан Тьюринг умер в 1954 году от отравления цианидом. Следствие установило, что Тьюринг совершил самоубийство, хотя мать учёного считала, что произошедшее было случайностью. Алан Тьюринг был признан «одной из самых известных жертв гомофобии в Великобритании»

Слідство часто втсновлює саме те, що треба слідству.
Ожидаемо. А кто это мог быть, как думаешь, масоны или инопланетяне? :gigi:
Ник зарезервирован

Offline svit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 18394
Re: Алан Тьюрінг
« Reply #10 : Лютого 15, 2015, 04:24:44 16:24 »
Ожидаемо. А кто это мог быть, как думаешь, масоны или инопланетяне? :gigi:

Подивись фільм. Якщо там хоч половина правди, то питання цікаве.

Там один чувак в оточенні Тьюрінга зливав інфу сталіну. Його почали шукати, потім з'ясувалося, що керівник проекту про це знав та сам заслав туди того агента...
« Останнє редагування: Лютого 15, 2015, 04:26:34 16:26 від svit »

Offline Некто_2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4582
  • Стать: Чоловіча
  • Ник зарезервирован
Re: Алан Тьюрінг
« Reply #11 : Лютого 15, 2015, 04:28:25 16:28 »
Ожидаемо. А кто это мог быть, как думаешь, масоны или инопланетяне? :gigi:

Подивись фільм. Якщо там хоч половина правди, то питання цікаве.

Там один чувак в оточенні Тьюрінга зливав інфу сталіну. Його почали шукати, потім з'ясувалося, що керівник проекту про це знав та сам заслав туди того агента...
Прости, я ненавижу фильмы "основанные на реальных событиях". Как раз из-за той херни, что они оставляют в головах людей.
Причем их же предупреждают, что имеет место переосмысление и художественный вымысел, но нет, воспринимают как откровение.
Ник зарезервирован

Offline svit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 18394
Re: Алан Тьюрінг
« Reply #12 : Лютого 15, 2015, 04:32:23 16:32 »
Прости, я ненавижу фильмы "основанные на реальных событиях". Как раз из-за той херни, что они оставляют в головах людей.
Причем их же предупреждают, что имеет место переосмысление и художественный вымысел, но нет, воспринимают как откровение.

А часто у фільмах під виглядом художньої вигадки зливається трішечки правдивої інфи... Офіційна версія - то офіційна версія, номінальна, у мінімально припустимому форматі для подачі публіці.

Offline Некто_2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4582
  • Стать: Чоловіча
  • Ник зарезервирован
Re: Алан Тьюрінг
« Reply #13 : Лютого 15, 2015, 04:42:28 16:42 »
Прости, я ненавижу фильмы "основанные на реальных событиях". Как раз из-за той херни, что они оставляют в головах людей.
Причем их же предупреждают, что имеет место переосмысление и художественный вымысел, но нет, воспринимают как откровение.

А часто у фільмах під виглядом художньої вигадки зливається трішечки правдивої інфи... Офіційна версія - то офіційна версія, номінальна, у мінімально припустимому форматі для подачі публіці.
Часто? ЧАСТО?! Да никогда такого никто делать не будет. Если хотят слить инфу ей стараются придать правдивый вид, а не камуфлируют.
Ник зарезервирован

Offline svit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 18394
Re: Алан Тьюрінг
« Reply #14 : Лютого 15, 2015, 04:43:32 16:43 »
Часто? ЧАСТО?! Да никогда такого никто делать не будет. Если хотят слить инфу ей стараются придать правдивый вид, а не камуфлируют.

Багато таких моментів, коли давати у правдивому вигляді неможна. А в кіно показати - так то запросто.

Offline Некто_2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4582
  • Стать: Чоловіча
  • Ник зарезервирован
Re: Алан Тьюрінг
« Reply #15 : Лютого 15, 2015, 04:45:58 16:45 »
Часто? ЧАСТО?! Да никогда такого никто делать не будет. Если хотят слить инфу ей стараются придать правдивый вид, а не камуфлируют.

Багато таких моментів, коли давати у правдивому вигляді неможна. А в кіно показати - так то запросто.
А зачем давать, если нельзя?
Ник зарезервирован

Offline svit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 18394
Re: Алан Тьюрінг
« Reply #16 : Лютого 15, 2015, 04:48:24 16:48 »
А зачем давать, если нельзя?

У Голівуді нема Міністерства культури. Там є бізнес. А деякі політичні кола можуть хотіти чимось поділитися, і можна злити інфу через Голівуд.

Offline Некто_2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4582
  • Стать: Чоловіча
  • Ник зарезервирован
Re: Алан Тьюрінг
« Reply #17 : Лютого 15, 2015, 04:53:36 16:53 »
А зачем давать, если нельзя?

У Голівуді нема Міністерства культури. Там є бізнес. А деякі політичні кола можуть хотіти чимось поділитися, і можна злити інфу через Голівуд.
https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%9E%D0%BA%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%B0
Ник зарезервирован

Offline svit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 18394
Re: Алан Тьюрінг
« Reply #18 : Лютого 15, 2015, 05:00:11 17:00 »
Цитувати
Принцип стверджує, що не треба робити більше припущень, ніж мінімально потрібно.

От вже тут йдеться про припущення, а не про якісь факти чи "офіційні версії".

А зайвих я і не роблю. Тюрінг працював у дуже секретній галузі, і тому смерть такої людини має лише одне припущення - прибрали...

Offline Некто_2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4582
  • Стать: Чоловіча
  • Ник зарезервирован
Re: Алан Тьюрінг
« Reply #19 : Лютого 15, 2015, 05:04:48 17:04 »
Цитувати
Принцип стверджує, що не треба робити більше припущень, ніж мінімально потрібно.

От вже тут йдеться про припущення, а не про якісь факти чи "офіційні версії".

А зайвих я і не роблю. Тюрінг працював у дуже секретній галузі, і тому смерть такої людини має лише одне припущення - прибрали...
То, что допущение одно не делает его нужным, я уже не говорю о гипотезах про слив и его необходимость.
Год принудительного "лечения" гормонами от гомосексуализма может убить. Не говоря уже об отношении общества к "пациенту".
Ник зарезервирован

Offline Старий

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1751
Re: Алан Тьюрінг
« Reply #20 : Лютого 15, 2015, 05:07:03 17:07 »
Цитувати
Принцип стверджує, що не треба робити більше припущень, ніж мінімально потрібно.

От вже тут йдеться про припущення, а не про якісь факти чи "офіційні версії".

А зайвих я і не роблю. Тюрінг працював у дуже секретній галузі, і тому смерть такої людини має лише одне припущення - прибрали...
А сенс?
Qui prodest?, так би мовити.

Offline svit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 18394
Re: Алан Тьюрінг
« Reply #21 : Лютого 15, 2015, 05:13:46 17:13 »
Год принудительного "лечения" гормонами от гомосексуализма может убить. Не говоря уже об отношении общества к "пациенту".

Сам факт застосування гормональної терапії до людини, яка виграла Другу світову - вже дуже сумнівна річ. Чи була така терапія? Цього нічим засвідчити не можна.

Offline Некто_2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4582
  • Стать: Чоловіча
  • Ник зарезервирован
Re: Алан Тьюрінг
« Reply #22 : Лютого 15, 2015, 05:16:12 17:16 »
Год принудительного "лечения" гормонами от гомосексуализма может убить. Не говоря уже об отношении общества к "пациенту".

Сам факт застосування гормональної терапії до людини, яка виграла Другу світову - вже дуже сумнівна річ. Чи була така терапія? Цього нічим засвідчити не можна.
Приговор и записи врачей подделали? Думаешь, таки, Тьюринг выиграл Вторую Мировую? Это не допущения, я правильно понимаю?
Ник зарезервирован

Offline svit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 18394
Re: Алан Тьюрінг
« Reply #23 : Лютого 15, 2015, 05:18:43 17:18 »
Приговор и записи врачей подделали? Думаешь, таки, Тьюринг выиграл Вторую Мировую? Это не допущения, я правильно понимаю?

Ну це його герой казав у фільмі. Якщо він дійсно побудував свою машину, яка розколола Енігму, то принаймні частково він допоміг перемозі.

Offline Некто_2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4582
  • Стать: Чоловіча
  • Ник зарезервирован
Re: Алан Тьюрінг
« Reply #24 : Лютого 15, 2015, 05:28:07 17:28 »
Приговор и записи врачей подделали? Думаешь, таки, Тьюринг выиграл Вторую Мировую? Это не допущения, я правильно понимаю?

Ну це його герой казав у фільмі. Якщо він дійсно побудував свою машину, яка розколола Енігму, то принаймні частково він допоміг перемозі.
Ожидаемо. А кто это мог быть, как думаешь, масоны или инопланетяне? :gigi:

Подивись фільм. Якщо там хоч половина правди, то питання цікаве.

Там один чувак в оточенні Тьюрінга зливав інфу сталіну. Його почали шукати, потім з'ясувалося, що керівник проекту про це знав та сам заслав туди того агента...
Прости, я ненавижу фильмы "основанные на реальных событиях". Как раз из-за той херни, что они оставляют в головах людей.
Причем их же предупреждают, что имеет место переосмысление и художественный вымысел, но нет, воспринимают как откровение.

Вот круг и замкнулся.
Ник зарезервирован

Offline svit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 18394
Re: Алан Тьюрінг
« Reply #25 : Лютого 15, 2015, 05:29:35 17:29 »
Вот круг и замкнулся.

Багато таких моментів, коли давати у правдивому вигляді неможна. А в кіно показати - так то запросто.


Offline Martyn

  • Full Member
  • ***
  • Повідомлень: 157
  • Стать: Чоловіча
Re: Алан Тьюрінг
« Reply #26 : Лютого 15, 2015, 07:28:43 19:28 »
Ми знаємо про машину Тьюрінга та про те що він був гомосексуалістом, і те, що загодково помер.

Але от подивився тільки що фільм, Гра в імітацію. Виявляється, саме він розгадав шифр Енігми, ця робота була надсекретна, але потім пішла ще більш секретна робота - приховати той факт, що шифр зламано...

по цьому (тюрінг, енігма, кріптографія і прікритіє фактов декодування енігми англійцями)  є непогана книжка "Кріптономікон" Ніла Стівенсона.
як документальна -посрєдствєнно. але художній і науковий аспект - непоганий. дуже товста :)
« Останнє редагування: Лютого 15, 2015, 07:30:43 19:30 від Martyn »

Offline Некто_2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4582
  • Стать: Чоловіча
  • Ник зарезервирован
Re: Алан Тьюрінг
« Reply #27 : Лютого 15, 2015, 08:06:07 20:06 »
Ми знаємо про машину Тьюрінга та про те що він був гомосексуалістом, і те, що загодково помер.

Але от подивився тільки що фільм, Гра в імітацію. Виявляється, саме він розгадав шифр Енігми, ця робота була надсекретна, але потім пішла ще більш секретна робота - приховати той факт, що шифр зламано...

по цьому (тюрінг, енігма, кріптографія і прікритіє фактов декодування енігми англійцями)  є непогана книжка "Кріптономікон" Ніла Стівенсона.
як документальна -посрєдствєнно. але художній і науковий аспект - непоганий. дуже товста :)
Мне не удалось её осилить. Надеюсь пока. :smilie3:
Для любителей конспирологии рекомендую

Именно 4-я часть, а потом, если понравится, остальные. Тут, что ни фамилия, гипотеза, теорема, то готовый сюжет для фильма подобного Тьюрингу. Причем, на мой взгляд, идеи, судьбы и последствия для человечества намного круче.
Ник зарезервирован