Автор Тема: Интересное расследование буржуйских блогеров  (Прочитано 1653 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Agh

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5946
  • Стать: Чоловіча
Блоггер Brown Moses, используя открытые источники информации, провёл анализ ракетных атак российских войск по Украине и украинским военным в июле-августе 2014 года.
http://www.theguardian.com/world/2015/feb/17/russia-shelled-ukrainians-from-within-its-own-territory-says-study

Тут перевод, с фотками, картами, схемами:
https://www.bellingcat.com/news/uk-and-europe/2015/02/17/%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%81%D1%85%D0%BE%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85-%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2/

Offline Askold

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 6410
  • Стать: Чоловіча
Взагалі то це відомо.
Але тим не менеше таких доказів які навів цей блогер не було оприлюднено.
І в любому впипадку він зробив надзвичайно крисну і потрібну роботу.

Offline free UA

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3971
  • Стать: Чоловіча
Взагалі то це відомо.
Але тим не менеше таких доказів які навів цей блогер не було оприлюднено.
І в любому впипадку він зробив надзвичайно крисну і потрібну роботу.

согласен, в разное время подобные расследования уже пробегали, но разрозненные, и сумбурные

Но это блогеры, и иные "праздношатающиеся". Что автоматически переводит всю инфу в разряд "слухов" и "желтой прессы"  :smilie2:

просто интересно. на официальном уровне кто-то серьёзно занимается этими вопросами?
Типа собрать полную инфу, подготовить серьёзные исследования, фото- видео-документы, результаты прослушек, аэронаблюдений, допросы пленных, и перебежчиков, информацию из независимых источников и т.д. вплоть до эксгумации трупов

То есть подготовить серьезный пакет доказательств. Это же полномасштабные военные действия, это не муху на ферме поймать – можно тонны документов и свидетельств насобирать... И вывалить потом это все "на суд мировой общественности"

А то смотришь ОБСЕ, и только Штаты могут себе позволить впрямую дерьмо назвать дерьмом – все остальные меекают шото про ополченцев повстанцев и стурбованнисть "невмешательством росии в прекращение поставки ею тяжелых вооружений"

такое ощущение.. случись завтра новый Нюрнберг – на скамье подсудимых окажутся – Порох и Ко, а не пуйло.. "за неимением достоверных доказательств" – я не удивлюсь например
« Останнє редагування: Лютого 18, 2015, 01:11:41 01:11 від free UA »

Offline Askold

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 6410
  • Стать: Чоловіча
Влада це відразу чомусь дуже встидалась говорити, думаю і зараз будуть мовчати.
Чому так складне питання. Але  в любому випадку висновки мало приємного скажуть про владу. Навіть якщо це були і діпломатичні міркування.

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 46855
  • Never give in!
Той факт що Натаньяху закликав євреів Європи повертатися до Ізраілю багато говорить про те чим є Європа.
If you are going through hell, keep going.

Offline free UA

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3971
  • Стать: Чоловіча
Влада це відразу чомусь дуже встидалась говорити, думаю і зараз будуть мовчати.
Чому так складне питання. Але  в любому випадку висновки мало приємного скажуть про владу. Навіть якщо це були і діпломатичні міркування.

не зню шотам думает влада

некоторые начинают раздупляться по-немногу, странно, не прошло и года:



Europe And U.S. Finally Declare That Russian Soldiers Are Fighting In Ukraine 
  In Minsk on February 12, Ukrainian President Petro Poroshenko waived passports of Russian soldiers caught or killed in Ukraine. Vladimir Putin’s propagandists immediately scoffed at such “political comedy,” but Poroshenko’s display showed that Russia is waging an undeclared war, using regular troops with regular Russian military equipment to destroy a weaker army, while claiming it doesn’t have any troops in Ukraine. Even more convoluted, Putin has asserted that any Russians fighting in Ukraine are idealistic unpaid volunteers over whom the Kremlin has little influence. Putin even insists that “Russia is not a party to the conflict,” just a bystander.
Putin is practicing the Big Lie, and much of the world believes it.
Western news media and diplomats readily adopt Kremlin language. They speak routinely of “rebels, Russian-backed insurgents, separatists, and Ukrainian civil war,” rather than of Russian tanks and missile launchers manned by regular Russian troops, or of Russian generals directing the field of battle, or of Russian military-intelligence forces storming Donetsk airport. Editorial offices throughout the Western world caution: We don’t have 100% proof, so let’s hedge our bets and go along with Putin-speak.
Putin’s Big Lies–no troops and equipment and no influence over separatist allies–are the foundation of his undeclared war on Ukraine narrative. Unwittingly, the Western press, diplomats, and pundits have played along due to their hesitancy to call a spade a spade.
Up until the past week, the West left Putin’s Big Lies unchallenged. Even the most outspoken of critics, such as U.N. ambassador Samantha Power, accused Russia of supplying and training separatists and avoided reference to regular troops.
European and American patience has finally worn out. The dam broke with state department spokeswoman, Jen Psaki, speaking out on February 13 in the following clear words:
 <blockquote> The Russian military has deployed a large amount of artillery and multiple rocket launcher systems around Debaltseve where it is shelling Ukrainian positions…We are confident these are Russian military not separatist systems. The Russian military also has air defense systems deployed near Debaltseve. We are also confident these are Russian military not separatist systems.
 </blockquote> The European Union joined the U.S. yesterday and also referred to Russian forces in east Ukraine in its official documents. To its Official Journal, the EU added that a Russian defense official and two ranking generals to its official blacklist for involvement “in supporting the deployment of Russian troops in Ukraine” and for being “involved in shaping and implementing the military campaign of the Russian forces in Ukraine.” The text was signed off at the highest level by EU’s foreign relations chief Federica Mogherini, who has strictly avoided any reference to Russian armed forces being active in Ukraine.
The dramatic change in language over the past few days has occurred as Russian forces and separatists continue their shelling and encirclement of a key rail hub in violation of the “last ditch” February 12 accord. Minsk II still used cautious diplomatic language, such as “evidence of continued and growing support given to the separatists by Russia, which underlines Russia’s responsibility,” and calls for “foreign armed groups” to leave Ukrainian territory.
An EU diplomat speaking off the record declared the new language a “clear and understandable message against Russian propaganda and all the lies about non-Russian engagement in the military conflict.”
Putin’s propaganda machine has hit a big sinkhole in the middle of the road. Its response will be furious, shrill and overwhelming, not only against bloggers and columnists, but the U.S. State Department and the European Commission as well.
The U.S commander in Europe explained why the West was “still splitting hairs about the nature of the insurgency.” He opined that some want an “ambiguity to give people who don’t want to believe it an excuse to not believe.”
The European and American rejection in clear language of the Kremlin’s phony narrative of a civil war fought by separatists and Russian “volunteers” deprives them of the “excuse not to believe.” It also means that they have labeled the leader of another country, one Vladimir Putin, a liar.
The first step in solving any problem is to clearly define what it is. Europe and the U.S. have reluctantly taken this step. The next is to act.




Европа и США, наконец заявить, что российские солдаты, воюющие в Украине


В Минске 12 февраля президент Украинской Петр Порошенко отказался от паспорта российских солдат, попавших или убитых в Украине. Пропагандисты Владимира Путина немедленно насмехались над такой «политической комедии", но дисплей Порошенко показал, что Россия ведет необъявленную войну, используя регулярные войска с регулярной российской военной техники, чтобы уничтожить более слабую армию, в то время как утверждая, что это не имеет войск в Украине. Еще более запутанная, Путин заявил, что любые русские, воюющие в Украине идеалистические неоплаченные добровольцы, над которыми Кремль не имеет большого влияния. Путин даже настаивает на том, что "Россия не является участником конфликта," просто наблюдателем. Каталог
Путин практикующих большая ложь, и большая часть мира верит. Каталог
западные средства массовой информации и дипломаты легко принять Кремля язык. Они говорят обычно о "повстанцев, поддерживаемых Россией повстанцев, сепаратистов, а украинские гражданской войны", а не российских танков и ракетных пусковых установок, укомплектованных штатными российских войск, или российских генералов, направляющих поле боя, или российской военной разведывательно- силы штурмуют аэропорт Донецка. Редакции всему западному миру осторожностью: Мы не имеем 100% доказательство, так что давайте хеджирования наши ставки и идти вместе с Путиным-говорят большая ложь-нет Каталог
Путина войска и технику и никакого влияния на сепаратистские союзников. -Ты основу его необъявленной войне Украины повествования. Невольно, западная пресса, дипломаты и эксперты не играли вместе из-за их нерешительности называть вещи своими именами. Каталог
Вплоть до прошлой недели, Запад оставил большой Путина Lies без ответа. Даже самое откровенное критиков, таких как посол ООН Саманта Пауэр, обвинил Россию в поставках и обучение сепаратистов и избежать ссылки на регулярных войск. Каталог
европейских и американских терпение, наконец, изношены. Плотина прорвалась с представителями Государственного департамента пресс-секретарь, Дженнифер Псаки, выступая 13 февраля в следующих ясных словах:

России военные развернули большое количество артиллерии и реактивных систем залпового огня вокруг Дебальцево, где он обстрел украинский позиции ... Мы уверены, это российские военные не сепаратистские системы. Русский военный также систем ПВО развернуты вблизи Дебальцево. Мы также уверены, эти российские военные не сепаратистские системы. Каталог
вчера присоединился Евросоюз, США, а также говорится российских войск в восточной Украине в своих официальных документах. Для его Официальном вестнике ЕС добавил, что России министерства обороны и два рейтинговых генералов его официального черный список для участия "в поддержку развертывания российских войск в Украине" и за то, что "участие в формировании и реализации военной кампании российских войск в Украине ". был подписан с на самом высоком уровне начальника ЕС по внешним связям Федерика Могерини, который строго избегать каких-либо ссылок на российских вооруженных сил, активного в Украине текста. Каталог
резкое изменение языка над прошлым Несколько дней произошла в российские войска и сепаратисты продолжают обстрел и окружение ключевого железнодорожного узла в нарушение "насмерть" 12 февраля согласия. Минск II до сих пор используется осторожный дипломатический язык, например, "доказательств постоянный и растущий поддержки, оказываемой сепаратистов со стороны России, которая подчеркивает ответственность России", и призывает к "иностранных вооруженных групп", чтобы покинуть территорию Украины.

Ан ЕС дипломат говоря отключить запись объявлен новый язык "ясно и понятно сообщение от российской пропаганды, и все ложь о нерусской участия в военном конфликте." на
Путина пропагандистская машина попала большой выгребная яма в середина дороги. Его ответ будет в ярости, пронзительный и подавляющим, не только против блоггеров и комментаторов, но Госдепартамент США и Европейская комиссия, а также. Каталог
командующий войсками США в Европе объяснили, почему Запад "еще расщепление волос около характер повстанческого движения. "Он высказал мнение, что некоторые хотят" двусмысленность, чтобы дать людям, которые не хотят в это верить повод не верить. "
Европейская и американская отказ в ясным языком Кремля фальшивый рассказ о гражданской войне сражались сепаратистов и российских «добровольцев» лишает их "повод, чтобы не верить." Это также означает, что они назвали лидера другой страны, один Владимира Путина, лжец.

Первый шаг в решении любой проблемы является четко определить, что это такое. Европа и США неохотно пошли на этот шаг. Далее следует действовать.



 
« Останнє редагування: Лютого 18, 2015, 03:39:15 03:39 від free UA »

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 46855
  • Never give in!
З одного боку, ці "буржуйські блогери" вміють працювати ситемно. З іншого - а хулі толку з тоі праці.
If you are going through hell, keep going.

Offline serginio

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10645
  • Стать: Чоловіча
То есть подготовить серьезный пакет доказательств.

який сенс в тих доказах?
хто переможе той і буде ПРАВИЙ

Offline Agh

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5946
  • Стать: Чоловіча
З одного боку, ці "буржуйські блогери" вміють працювати ситемно. З іншого - а хулі толку з тоі праці.
Цю інформацію сьогодня надрукували у західних ЗМІ, так що підготовка місцевого населення до майбутньої війни з Хуйлостаном почалась.

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 46855
  • Never give in!
З одного боку, ці "буржуйські блогери" вміють працювати ситемно. З іншого - а хулі толку з тоі праці.
Цю інформацію сьогодня надрукували у західних ЗМІ, так що підготовка місцевого населення до майбутньої війни з Хуйлостаном почалась.

Не займайтеся самоніавіюванням.
If you are going through hell, keep going.