Автор Тема: Армія перемоги: кому потрібен контракт?  (Прочитано 1303 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline entp

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4267
  • Стать: Чоловіча
  • Роби, що повинен зробити, і нехай буде те, що буде
Невизначеність строку, на який підписується контракт – знову непевність, яка розохочує потенційних контрактників

Українська армія кількісно росте. Але поки не настільки, щоб почати перемагати. За більше року війни чисельність угрупування у так званій зоні АТО вдалося довести лише до 60 тисяч бійців. Це при тому, що східні кордони навіть на нам підконтрольних ділянках охороняються недостатньо, а резервів, необхідних для ведення наступальних дій нема.

Кожна наступна хвиля мобілізації йде з усе більшими труднощами. Кількість добровольців знизилася у 2015 році до 9 відсотків.Під час поточної 6 хвилі уже оголосили, що планують набрати половину мобілізованих з числа людей, які раніше не служили у армії. Дивний план, зважаючи на те, що лише ветеранів війни в Афганістані та миротворчих операцій в Україні 300 тисяч. Хвиля за хвилею звільняються минулорічні призовники. І залишається у війську, підписуючи контракт, малий відсоток.

На початок квітня лише 2 тисячі демобілізованих учасників АТО пішли на контракт, хоча у першій хвилі звільнялося 35 тисяч. У минулому році держава спробувала піти військовим назустріч. Запровадили так звані «короткотермінові контракти». Раніше мінімальний термін контракту у ЗСУ відповідним Положенням визначався: для солдатів – 3 роки, для сержантів і старшин – 3-5 років, для офіцерів – 5 років.

Від листопада минулого року короткотерміновість стала означати до кінця особливого періоду або указу президента про демобілізацію. І що це за короткотерміновість, якщо «особливий період», себто війна, може тривати ще і два роки, і взагалі – не відомо скільки? Невизначеність строку, на який підписується контракт – знову непевність, яка розохочує потенційних контрактників.

І знову питання щодо юридичної коректності. Армія США пропонує контракти на 8 років. Правда, сюди включається і перебування в резерві, і участь у бойових операціях. Такий тривалий термін має під собою економічну основу, а також – вимоги освоєння складних технологій.

В умовах України економічний аргумент не працює. Військовий бюджет США у майже сотню разів більший за аналогічний бюджет України. Відтак і коштів на підготовку та екіпірування бійців тратиться там у багато разів більше. А ще, США не ведуть війну на своїй території. Не ведуть оборонну війну, від результатів якої залежить саме виживання держави. І не ведуть цю війну вже – тут і сьогодні. Так що у наших умовах дійсно короткотерміновий контракт був би – це контракт на один рік! Менше нема сенсу, а більше – за домовленістю сторін. Поки «короткостроковий контракт» буде пропонуватися до завершення невизначеного «особливого періоду», підписувати його будуть або відчайдушні патріоти, або люди у безвиході. І ефект від такого підходу війську буде мізерний. У нашому батальйоні контракт за час війни підписали одиниці. І то більшість – новоприбульці, вчорашні волонтери, для яких це спосіб добровільно приєднатися до війська. Звільнилися ж сотні бійців, які набули дорогоцінний бойовий досвід і стійкість до випробувань війни. По парі-трійці десятків бійців на роту розглядали підписання контракту як варіант. Але чим більше служили, тим менше ставало ентузіазму. Хто ж буде підписувати контракт, у якому конкретно нічого не прописано? Зараз військові частини пропонують контракт на чотирьох сторінках, який складається, переважно, з посилань на положення загальнонаціонального законодавства. Жодних гарантій, жодних деталей про обов’язки і права сторін, що підписують контракт (_двосторонню_ угоду!) у тексті контракту нема. Нема навіть самої форми контракту, офіційно затвердженої на рівні уряду держави – є лиш додаток до указу президента. Те, що пропонують у військових частинах, не надто відрізняється від куцого додатка до Положення про проходження військової служби. Чому нема єдиного, чітко прописаного взірця контракту для мобілізованих у особливий період, затвердженого постановою Кабміну? Якщо не можна вписати усі важливі моменти у основний формуляр контракту, чому б не запровадити додатки до контракту? Зі всіма умовами страхування, медичної допомоги, освіти, соціального захисту. Окреме питання – перспективи просування по службі. Позитив – відкрито можливість командирам частин підвищувати у званнях солдатів і сержантів. Мінус – через складну бюрократію у веденні штатних розписів цю можливість мало де реалізовано. Треба це питання опустити ще ближче до солдата. Командири рот разом з радою офіцерів роти повинні мати право підвищувати солдатів до сержантів, а сержантів понижувати у званні. Важливо зберегти для армії військовослужбовців, які зарекомендували себе відповідним чином та готові отримувати офіцерське звання. Соціальні ліфти в армії – окреме велике питання. Хоча і були певні спроби привернути увагу до теми, спростити отримання первинних офіцерських звань, питання і досі залишається заплутаним і по суті своїй не вирішеним. Всього на всього, «особливий період» треба прирівняти до «воєнного стану». Тоді багато що стане по своїх місцях. І тоді присвоєння офіцерських звань спроститься. Зараз присвоєння первинного офіцерського звання відбувається через багатомісячну документальну волокиту. Звання молодшого лейтенанта присвоюється міністром оборони. Скажіть, яким чином міністр може розгледіти з висоти свого положення моральні та ділові якості тисяч кандидатів? Право присвоювати первинні офіцерські звання варто опустити на кілька інстанцій нижче - до рівня, наступного за військову частину. Контракт повинен містити і випробувальний період, і чіткий перелік умов, за яких сторони мають право розірвати контракт. І для військовослужбовця, і для ЗСУ в особі командира військової частини, який підписує від імені держави і армії контракт. Державний службовець має право звільнитися через принципову незгоду з рішенням державного органу чи посадової особи, а також етичні перешкоди для перебування на державній службі; примушування державного службовця до виконання рішення державного органу чи посадової особи, яке суперечить чинному законодавству, що може заподіяти значної матеріальної або моральної шкоди. Так і військовослужбовець повинен мати право звільнятися з причин виникнення етичних перешкод для проходження служби або заперечень щодо законності наказів. Щоб уникнути волюнтаризму, відповідні рішення мають прийматися на підставі рапортів військовослужбовців, розглянутих колегіальними органами – атестаційними комісіями та/або радами офіцерів. І армійські начальники, і бійці, які підписують контракт, повинні підписатися під умовами розірвання контракту, у тому числі як у Статті 26 Закону Про військовий обов’язок і військову службу: г) у зв'язку із скороченням штатів або проведенням організаційних заходів - у разі неможливості їх використання на службі; е) через службову невідповідність; ж) у зв'язку з позбавленням військового звання в дисциплінарному порядку; з) у зв'язку із систематичним невиконанням умов контракту командуванням (за бажанням військовослужбовця); и) у зв'язку із систематичним невиконанням умов контракту військовослужбовцем; На час «особливого періоду» можливість звільнення за власним бажанням у офіцерів-контрактників забрали. Цю можливість слід повернути. Також повинні бути спрощена бюрократія та умови переведення як всередині однієї військової частини так і до інших військових частин. У контракті мають відображатися умови надання статусу Учасника бойових дій. Статус має надаватися не автоматично на підставі наказу про перебування у зоні АТО, а на підставі цього наказу та рішення атестаційної комісії військової частини. Ви скажете, що це якісь надто вільні умови як на армію? А які мають бути умови для людей, які беруть на себе обов’язки служби добровільно? І як іще спонукати офіцерів та вище військове начальство дорожити ввіреними у їхнє управління кадрами? Усі наведені пропозиції – запрошення до обговорення. І вони стосуються не стільки питання дисципліни в армії, скільки організації служби. Ми ж хочемо підвищення професіоналізму в армії. А що, можливо досягти підвищення професіоналізму з-під палки і обгороджуючи військо колючим дротом, аби не розбіглося? Поки держава тримає дулю у кишені, не наважуючись будувати рівноправні відносини з громадянами під час війни, кадровий ресурс армії вичерпується. Хіба не краще зацікавити у службі вже призваних і досвідчених, ніж заманювати чи заганяти нових? Ще мобілізацію у 2015 році якось вдасться відбути. А чи не станеться так, що для заміни військовослужбовців, призваних у 4-6 хвилях мобілізації, доведеться повторно викликати бійців з 1-3 хвиль? Якісний контракт – ще не все, що потрібне армії для того, щоб вона стала цікавою, привабливою для потенційних військовослужбовців. Ще б менше бюрократії, швидші і якісніші комунікації між армійськими структурами, зрозуміліша система заохочень та стягнень. І більше поваги до людей. Армія щоб перемагати або хоча б відтворювати досягнуті результати мусить ставати мобільнішою, ефективнішою, сучаснішою. Але це - окрема тема.

Володимир Кухар, військовослужбовець
-----------------------

нормально описано.

Offline focus

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2821
Re: Армія перемоги: кому потрібен контракт?
« Reply #1 : Липня 08, 2015, 04:07:49 16:07 »
Декому з форумних стратегів цю статтю треба уважно прочитати, а то хочуть наступальних дій хоч ти всерися..  Зрозуміло, що Пєтя і Ко хочуть заморозки конфлікту, бо воювати не дуже є чим і ким. Гроші на війну приходиться займати - хоч і бояться хуйла, але ніхто не хоче дати "бєзвозмєздно". 


Offline dark_wing

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 6999
  • Стать: Чоловіча
Re: Армія перемоги: кому потрібен контракт?
« Reply #2 : Липня 08, 2015, 04:21:33 16:21 »
Декому з форумних стратегів цю статтю треба уважно прочитати, а то хочуть наступальних дій хоч ти всерися..  Зрозуміло, що Пєтя і Ко хочуть заморозки конфлікту, бо воювати не дуже є чим і ким. Гроші на війну приходиться займати - хоч і бояться хуйла, але ніхто не хоче дати "бєзвозмєздно".

А шо первично? Курица или яйцо? :)
Тот, кто предпочитает позор войне, получит и позор и войну одновременно

Offline serginio

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10645
  • Стать: Чоловіча
Re: Армія перемоги: кому потрібен контракт?
« Reply #3 : Липня 08, 2015, 04:24:20 16:24 »
Декому з форумних стратегів цю статтю треба уважно прочитати, а то хочуть наступальних дій хоч ти всерися..  Зрозуміло, що Пєтя і Ко хочуть заморозки конфлікту, бо воювати не дуже є чим і ким. Гроші на війну приходиться займати - хоч і бояться хуйла, але ніхто не хоче дати "бєзвозмєздно".

А шо первично? Курица или яйцо? :)

яйце

Offline focus

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2821
Re: Армія перемоги: кому потрібен контракт?
« Reply #4 : Липня 08, 2015, 04:30:37 16:30 »
Декому з форумних стратегів цю статтю треба уважно прочитати, а то хочуть наступальних дій хоч ти всерися..  Зрозуміло, що Пєтя і Ко хочуть заморозки конфлікту, бо воювати не дуже є чим і ким. Гроші на війну приходиться займати - хоч і бояться хуйла, але ніхто не хоче дати "бєзвозмєздно".

А шо первично? Курица или яйцо? :)

Це невідомо, але.. все ж таки в Біблії сказано, що Бог створив саме тварин, а не їхні яйця :gigi:

ПС. але який зв"язок тут з темою гілки?

Offline dark_wing

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 6999
  • Стать: Чоловіча
Re: Армія перемоги: кому потрібен контракт?
« Reply #5 : Липня 08, 2015, 04:51:00 16:51 »
Декому з форумних стратегів цю статтю треба уважно прочитати, а то хочуть наступальних дій хоч ти всерися..  Зрозуміло, що Пєтя і Ко хочуть заморозки конфлікту, бо воювати не дуже є чим і ким. Гроші на війну приходиться займати - хоч і бояться хуйла, але ніхто не хоче дати "бєзвозмєздно".

А шо первично? Курица или яйцо? :)

Це невідомо, але.. все ж таки в Біблії сказано, що Бог створив саме тварин, а не їхні яйця :gigi:

ПС. але який зв"язок тут з темою гілки?

Это к вопросу хочет ли наш верховный главнокомандующий заморозить конфликт потому, что недостаточное количество желающих воевать?
Или же недостаточное количество желающих воевать потому, что наш верховный главнокомандующий заморозить конфликт, да и делает много другого деморализующего армию?
Тот, кто предпочитает позор войне, получит и позор и войну одновременно

Offline focus

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2821
Re: Армія перемоги: кому потрібен контракт?
« Reply #6 : Липня 08, 2015, 04:59:09 16:59 »
...
ПС. але який зв"язок тут з темою гілки?

Это к вопросу хочет ли наш верховный главнокомандующий заморозить конфликт потому, что недостаточное количество желающих воевать?
Или же недостаточное количество желающих воевать потому, что наш верховный главнокомандующий заморозить конфликт, да и делает много другого деморализующего армию?

В минулому році було багато бажання воювати - аж до виходу на кордон з хуйляндією. Чим все закінчилося тоді для нас всі знають. Тобто я кажу, що треба розраховувати власні сили і бажання..

Offline dark_wing

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 6999
  • Стать: Чоловіча
Re: Армія перемоги: кому потрібен контракт?
« Reply #7 : Липня 08, 2015, 05:01:16 17:01 »
...
ПС. але який зв"язок тут з темою гілки?

Это к вопросу хочет ли наш верховный главнокомандующий заморозить конфликт потому, что недостаточное количество желающих воевать?
Или же недостаточное количество желающих воевать потому, что наш верховный главнокомандующий заморозить конфликт, да и делает много другого деморализующего армию?

В минулому році було багато бажання воювати - аж до виходу на кордон з хуйляндією. Чим все закінчилося тоді для нас всі знають. Тобто я кажу, що треба розраховувати власні сили і бажання..

Выход войск на границу - то был верх околовоенного идиотизма политиков.
Тот, кто предпочитает позор войне, получит и позор и войну одновременно

Offline focus

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2821
Re: Армія перемоги: кому потрібен контракт?
« Reply #8 : Липня 08, 2015, 05:03:08 17:03 »
...
ПС. але який зв"язок тут з темою гілки?

Это к вопросу хочет ли наш верховный главнокомандующий заморозить конфликт потому, что недостаточное количество желающих воевать?
Или же недостаточное количество желающих воевать потому, что наш верховный главнокомандующий заморозить конфликт, да и делает много другого деморализующего армию?

В минулому році було багато бажання воювати - аж до виходу на кордон з хуйляндією. Чим все закінчилося тоді для нас всі знають. Тобто я кажу, що треба розраховувати власні сили і бажання..

Выход войск на границу - то был верх околовоенного идиотизма политиков.

Що ж тепер зробиш, тепер маємо те що маємо... :smilie2:

Offline reema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10147
Re: Армія перемоги: кому потрібен контракт?
« Reply #9 : Липня 08, 2015, 05:12:15 17:12 »
...
ПС. але який зв"язок тут з темою гілки?

Это к вопросу хочет ли наш верховный главнокомандующий заморозить конфликт потому, что недостаточное количество желающих воевать?
Или же недостаточное количество желающих воевать потому, что наш верховный главнокомандующий заморозить конфликт, да и делает много другого деморализующего армию?

В минулому році було багато бажання воювати - аж до виходу на кордон з хуйляндією. Чим все закінчилося тоді для нас всі знають. Тобто я кажу, що треба розраховувати власні сили і бажання..

Выход войск на границу - то был верх околовоенного идиотизма политиков.

Що ж тепер зробиш, тепер маємо те що маємо... :smilie2:

А как можно было проводить АТО с дырявой границей, через которую "военторг" потоком поставлял технику? Тех, кто марте - апреле 2014 г. заявлял, что "граница на замке", надо расстрелять за вранье, и за тысячи убитых.
Prosperity is based on people and ideas

Offline dark_wing

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 6999
  • Стать: Чоловіча
Re: Армія перемоги: кому потрібен контракт?
« Reply #10 : Липня 08, 2015, 05:12:53 17:12 »
...
ПС. але який зв"язок тут з темою гілки?

Это к вопросу хочет ли наш верховный главнокомандующий заморозить конфликт потому, что недостаточное количество желающих воевать?
Или же недостаточное количество желающих воевать потому, что наш верховный главнокомандующий заморозить конфликт, да и делает много другого деморализующего армию?

В минулому році було багато бажання воювати - аж до виходу на кордон з хуйляндією. Чим все закінчилося тоді для нас всі знають. Тобто я кажу, що треба розраховувати власні сили і бажання..

Выход войск на границу - то был верх околовоенного идиотизма политиков.

Що ж тепер зробиш, тепер маємо те що маємо... :smilie2:

Другого идиотизма не допускать.
Тот, кто предпочитает позор войне, получит и позор и войну одновременно

Offline dark_wing

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 6999
  • Стать: Чоловіча
Re: Армія перемоги: кому потрібен контракт?
« Reply #11 : Липня 08, 2015, 05:13:48 17:13 »
А как можно было проводить АТО с дырявой границей, через которую "военторг" потоком поставлял технику? Тех, кто марте - апреле 2014 г. заявлял, что "граница на замке", надо расстрелять за вранье, и за тысячи убитых.

Панни! Пишите про борщ!
Тот, кто предпочитает позор войне, получит и позор и войну одновременно

Offline reema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10147
Re: Армія перемоги: кому потрібен контракт?
« Reply #12 : Липня 08, 2015, 05:17:08 17:17 »
А как можно было проводить АТО с дырявой границей, через которую "военторг" потоком поставлял технику? Тех, кто марте - апреле 2014 г. заявлял, что "граница на замке", надо расстрелять за вранье, и за тысячи убитых.

Панни! Пишите про борщ!

И крестиком вышивать  :smiley14:
Где-то мы уже это слышали...
Prosperity is based on people and ideas

Offline dark_wing

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 6999
  • Стать: Чоловіча
Re: Армія перемоги: кому потрібен контракт?
« Reply #13 : Липня 08, 2015, 05:19:15 17:19 »
А как можно было проводить АТО с дырявой границей, через которую "военторг" потоком поставлял технику? Тех, кто марте - апреле 2014 г. заявлял, что "граница на замке", надо расстрелять за вранье, и за тысячи убитых.

Панни! Пишите про борщ!

И крестиком вышивать  :smiley14:
Где-то мы уже это слышали...

Ну тогда расскажите, какая армия и на какой войне так "шла к границе", как наша и это привело к победе в войне?
Тот, кто предпочитает позор войне, получит и позор и войну одновременно

Offline finli

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10412
Re: Армія перемоги: кому потрібен контракт?
« Reply #14 : Липня 08, 2015, 05:22:31 17:22 »
Іксперди - диванщики то наше всьо...

Offline reema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10147
Re: Армія перемоги: кому потрібен контракт?
« Reply #15 : Липня 08, 2015, 05:23:15 17:23 »
А как можно было проводить АТО с дырявой границей, через которую "военторг" потоком поставлял технику? Тех, кто марте - апреле 2014 г. заявлял, что "граница на замке", надо расстрелять за вранье, и за тысячи убитых.

Панни! Пишите про борщ!

И крестиком вышивать  :smiley14:
Где-то мы уже это слышали...

Ну тогда расскажите, какая армия и на какой войне так "шла к границе", как наша и это привело к победе в войне?

Если бы границу реально контролировали, а не врали, никакой военторг бы не шел , как к себе домой.
Prosperity is based on people and ideas

Offline dark_wing

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 6999
  • Стать: Чоловіча
Re: Армія перемоги: кому потрібен контракт?
« Reply #16 : Липня 08, 2015, 05:25:20 17:25 »
А как можно было проводить АТО с дырявой границей, через которую "военторг" потоком поставлял технику? Тех, кто марте - апреле 2014 г. заявлял, что "граница на замке", надо расстрелять за вранье, и за тысячи убитых.

Панни! Пишите про борщ!

И крестиком вышивать  :smiley14:
Где-то мы уже это слышали...

Ну тогда расскажите, какая армия и на какой войне так "шла к границе", как наша и это привело к победе в войне?

Если бы границу реально контролировали, а не врали, никакой военторг бы не шел , как к себе домой.

Для тупых повторю вопрос.
Какая армия и на какой войне так "шла к границе", как наша и это привело к победе в войне?
Тот, кто предпочитает позор войне, получит и позор и войну одновременно

Offline reema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10147
Re: Армія перемоги: кому потрібен контракт?
« Reply #17 : Липня 08, 2015, 05:30:29 17:30 »
Цитувати

Для тупых повторю вопрос.
Какая армия и на какой войне так "шла к границе", как наша и это привело к победе в войне?

Наша армия была на СВОЕЙ ГРАНИЦЕ, только не контролировала нихрена. Зачем же было врать? Вопросы к тогдашнему рукроводству , включая и.о. министра обороны и СБУ....
Prosperity is based on people and ideas

Offline dark_wing

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 6999
  • Стать: Чоловіча
Re: Армія перемоги: кому потрібен контракт?
« Reply #18 : Липня 08, 2015, 05:33:15 17:33 »
Цитувати

Для тупых повторю вопрос.
Какая армия и на какой войне так "шла к границе", как наша и это привело к победе в войне?

Наша армия была на СВОЕЙ ГРАНИЦЕ, только не контролировала нихрена. Зачем же было врать? Вопросы к тогдашнему рукроводству , включая и.о. министра обороны и СБУ....

Та вы шо? Тогда зачем был объявлен рейд к границе, если армия там якобы была? :)
Тот, кто предпочитает позор войне, получит и позор и войну одновременно

Offline reema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10147
Re: Армія перемоги: кому потрібен контракт?
« Reply #19 : Липня 08, 2015, 05:38:47 17:38 »
Цитувати

Для тупых повторю вопрос.
Какая армия и на какой войне так "шла к границе", как наша и это привело к победе в войне?


Пример - Хорватия, успешно выкинула орков со своей территории при поддержке запада. Правда не сразу, а только через 4 года, когда Сербия окончательно ослабела.
Чем не пример?
Prosperity is based on people and ideas

Offline dark_wing

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 6999
  • Стать: Чоловіча
Re: Армія перемоги: кому потрібен контракт?
« Reply #20 : Липня 08, 2015, 05:40:07 17:40 »
Цитувати

Для тупых повторю вопрос.
Какая армия и на какой войне так "шла к границе", как наша и это привело к победе в войне?


Пример - Хорватия, успешно выкинула орков со своей территории при поддержке запада. Правда не сразу, а только через 4 года, когда Сербия окончательно ослабела.
Чем не пример?

Нука поподробнее про "хорватский поход к границе"?
Тот, кто предпочитает позор войне, получит и позор и войну одновременно

Offline reema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10147
Re: Армія перемоги: кому потрібен контракт?
« Reply #21 : Липня 08, 2015, 06:39:17 18:39 »
Цитувати

Для тупых повторю вопрос.
Какая армия и на какой войне так "шла к границе", как наша и это привело к победе в войне?


Пример - Хорватия, успешно выкинула орков со своей территории при поддержке запада. Правда не сразу, а только через 4 года, когда Сербия окончательно ослабела.
Чем не пример?

Нука поподробнее про "хорватский поход к границе"?

В 1991 году Сербия полезла спасать в Хорватии "сербский мир" и сделала фейковое новообразование Сербская Краина, которое Хорватия, собравшись с силами, в 1995 году смогла ликвидировать за несколько дней в ходе операции "Буря", реинтегрировала город Книн и сопредельные территории в состав страны.

После окончания войны лидеры Сербской Краины Милан Мартич и Милан Бабич были приговорены к длительным срокам тюремного заключения за военные преступления. Оставшаяся часть Краины в Восточной Славонии, Баранье и Западном Среме была мирно возвращена в состав Хорватии в 1998 году, что привело к полному восстановлению границ Хорватии в том виде, в каком они существовали в бывшей Югославии.
Prosperity is based on people and ideas

Offline dark_wing

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 6999
  • Стать: Чоловіча
Re: Армія перемоги: кому потрібен контракт?
« Reply #22 : Липня 08, 2015, 08:12:07 20:12 »
Цитувати

Для тупых повторю вопрос.
Какая армия и на какой войне так "шла к границе", как наша и это привело к победе в войне?


Пример - Хорватия, успешно выкинула орков со своей территории при поддержке запада. Правда не сразу, а только через 4 года, когда Сербия окончательно ослабела.
Чем не пример?

Нука поподробнее про "хорватский поход к границе"?

В 1991 году Сербия полезла спасать в Хорватии "сербский мир" и сделала фейковое новообразование Сербская Краина, которое Хорватия, собравшись с силами, в 1995 году смогла ликвидировать за несколько дней в ходе операции "Буря", реинтегрировала город Книн и сопредельные территории в состав страны.

После окончания войны лидеры Сербской Краины Милан Мартич и Милан Бабич были приговорены к длительным срокам тюремного заключения за военные преступления. Оставшаяся часть Краины в Восточной Славонии, Баранье и Западном Среме была мирно возвращена в состав Хорватии в 1998 году, что привело к полному восстановлению границ Хорватии в том виде, в каком они существовали в бывшей Югославии.

Дамочка! Вы читать умеете?

Нука поподробнее про "хорватский поход к границе"?
« Останнє редагування: Липня 08, 2015, 08:12:27 20:12 від dark_wing »
Тот, кто предпочитает позор войне, получит и позор и войну одновременно