Автор Тема: Це зрада чи перемога?  (Прочитано 1027 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline bugaga

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8159
Це зрада чи перемога?
« : Листопада 23, 2015, 02:58:18 14:58 »
прочитав таку новину і не розумію.

Цитувати
Влада цинічно вводить в оману населення, коли говорить про стан речей в зоні Антитерористичної операції.


Про це заявив волонтер та активіст «Українського об’єднання патріотів» Юрій Данілов, – передає ІНФОРМАТОР з посиланням на “УКРОП“.

«За інсайдерською інформацією, якою я володію, реальна кількість загиблих та поранених значно відрізняється від офіційної статистики», – заявив Юрій Данілов.

Як приклад волонтер наводить дані, що йому надходять з лінії фронту. «З самого початку АТО дані відрізнялися, але цинізм чиновників Міноборони зашкалює, коли речники Міноборони доповідають про відсутність втрат з нашого боку, а мої побратими в цей час хоронять 5-10 осіб», – підкреслив волонтер. Він також додав, що влада бреше про АТО не лише коли говорить про втрати, але і загалом про ситуацію.

«Ми чуємо постійно від влади, від Головнокомандувача про перемир’я, якого насправді нема. Ми чуємо про повне забезпечення одягом та їжею військових. Але це теж брехня. Ми чуємо, як влада бреше про комфортні умови військових в АТО та на ротації. І це теж все брехня. Насправді, військові в надзвичайно поганих умовах знаходяться вже майже два роки – теплого одягу не вистачає, часто з їжею проблеми, гроші виплачуються мізерні. Я регулярно їжджу на передову, хлопці там дуже обурюються брехнею, що лунає з телевізорів», – наголосив Юрій Данілов.

“Укропівець” пояснює дії влади як некомпетентність чиновників або як цілеспрямовану програму дезінформацію населення. «Насправді, обидві версії означають, що влада не справляється зі своїми функціями. Думаю, так чиновники намагаються якось ще втриматись в своїх кріслах, але це тривати більше не може», – додав волонтер.
http://www.informator.su/volonter-vlada-breshe-hovoryachy-pro-ato/
« Останнє редагування: Листопада 23, 2015, 03:13:17 15:13 від bugaga »
ванька ерохин вон на веллбутрине вторую машину меняет, квартиру купил, бизнес завёл, а ты всё сидишь на своих сиозсах как сыч

Offline bugaga

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8159
Re: Це зрада чи перемога?
« Reply #1 : Листопада 23, 2015, 03:01:09 15:01 »
Особисто я вважаю, що варто занижати реальне число

Я от грав в компьютерні іграшки, на складних рівнях не було видно рівня втрат у підрозділах супротивника, відповідно було складніше планувати військові дії та оцінювати ефективність своїх підрозділів
« Останнє редагування: Листопада 23, 2015, 03:06:00 15:06 від bugaga »
ванька ерохин вон на веллбутрине вторую машину меняет, квартиру купил, бизнес завёл, а ты всё сидишь на своих сиозсах как сыч

Offline svit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 18417
Re: Це зрада чи перемога?
« Reply #2 : Листопада 23, 2015, 03:06:15 15:06 »
З військової точки зору - безумовно занижувати. Це навіть і обговорювати якось дивно.

Але оці усі данилови - вони не розумють.

Offline bugaga

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8159
Re: Це зрада чи перемога?
« Reply #3 : Листопада 23, 2015, 03:07:37 15:07 »
Але оці усі данилови - вони не розумють.

Не факт що не розуміють :smilie9:
ванька ерохин вон на веллбутрине вторую машину меняет, квартиру купил, бизнес завёл, а ты всё сидишь на своих сиозсах как сыч

Offline svit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 18417
Re: Це зрада чи перемога?
« Reply #4 : Листопада 23, 2015, 03:18:12 15:18 »
А чого тоді добиваються?

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47481
  • Never give in!
Re: Це зрада чи перемога?
« Reply #5 : Листопада 23, 2015, 03:25:03 15:25 »
ЗА результатами службового розслідування встановлено, що в контракті на постачання електроенергії з України в окупований Росією Крим фігурує визначення "Кримський федеральний округ".

Як повідомляє кореспондент INSIDER, про це під час засідання уряду заявив прем’єр-міністр Арсеній Яценюк.

Голова уряду нагадав, що за результатами підписання договорів на постачання електроенергії з Росії в Україну та з України в Крим було призначене службове розслідування.

"За результатами цього службового розслідування було з’ясовано, що контракт, який підписували, містив норму не про постачання електроенергії в Автономну республіку Крим, а в якийсь незрозумілий "кримський федеральний округ", – сказав Яценюк.

Голова уряду додав, що матеріали перевірки щодо тих, хто підписував ці контракти, були направлені правоохоронним органам для притягнення їх до відповідальності.

"Матеріали перебувають у ГПУ. І я сподіваюся, що ГПУ завершить розслідування і притягне всіх винних у підписанні цього контракту до відповідальності", – додав Яценюк.

Як повідомляв INSIDER, ще в січні голова уряду Арсеній Яценюк вимагав від міністра енергетики та вугільної промисловості Володимира Демчишина дати пояснення умов контрактів, підписаних ДП "Укрінтеренерго" і російським "Інтер РАО" на постачання електрики.

Зокрема, Яценюк вимагав пояснити, чому в підписаному ДП "Укрінтеренерго" контракті Крим позначений як "Кримський федеральний округ Російської Федерації", що можна розцінювати як визнання Україною російської приналежності півострова.

Однак згодом Демчишин заявляв, що формулювання "Кримський федеральний округ" на позначення території анексованого півострова фігурувало лише в одному з варіантів проекту угоди, а саме постачання електроенергії в Крим є вигідним для української сторони.

Пізніше генпрокурор Віктор Шокін повідомив, то ГПУ почала кримінальне провадження за результатами службової перевірки Кабміну щодо укладання контрактів на імпорт електроенергії з Росії та її поставок до Криму.

 
If you are going through hell, keep going.

Offline reema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10147
Re: Це зрада чи перемога?
« Reply #6 : Листопада 23, 2015, 03:40:18 15:40 »
А чого тоді добиваються?

Для "Укропа" чем хуже, тем лучше (точнее его хозяина).
Prosperity is based on people and ideas

Offline focus

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2821
Re: Це зрада чи перемога?
« Reply #7 : Листопада 23, 2015, 03:42:26 15:42 »
Тобто за майже два роки війни МО так і не налагодило виготовлення військової форми - літня плавиться, а зимова не гріє, чи взагалі її не вистачає. Чому це треба приховувати?

Offline reema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10147
Re: Це зрада чи перемога?
« Reply #8 : Листопада 23, 2015, 03:45:48 15:45 »
Тобто за майже два роки війни МО так і не налагодило виготовлення військової форми - літня плавиться, а зимова не гріє, чи взагалі її не вистачає. Чому це треба приховувати?

Сейчас форма совсем другая. Лучше слушать все же военных, а не представителей одной олигархической партии, которые давно замечены в сеянии зрады и вбросах.
Prosperity is based on people and ideas

Offline bugaga

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8159
Re: Це зрада чи перемога?
« Reply #9 : Листопада 23, 2015, 03:48:36 15:48 »
Цитувати
ЗА результатами службового розслідування встановлено, що в контракті на постачання електроенергії з України в окупований Росією Крим фігурує визначення "Кримський федеральний округ".


Питання в тому чи треба занижати втрати в зоні АТО :shuffle:
ванька ерохин вон на веллбутрине вторую машину меняет, квартиру купил, бизнес завёл, а ты всё сидишь на своих сиозсах как сыч

Offline reema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10147
Re: Це зрада чи перемога?
« Reply #10 : Листопада 23, 2015, 03:48:38 15:48 »
Сегодня Монтян в студию позвали в качестве эксперда, а завтра глядишь, и Моторолу позовут..   :smilie5:

Prosperity is based on people and ideas

Offline bugaga

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8159
Re: Це зрада чи перемога?
« Reply #11 : Листопада 23, 2015, 03:49:22 15:49 »
Тобто за майже два роки війни МО так і не налагодило виготовлення військової форми - літня плавиться, а зимова не гріє, чи взагалі її не вистачає. Чому це треба приховувати?

Питання про втрати.
ванька ерохин вон на веллбутрине вторую машину меняет, квартиру купил, бизнес завёл, а ты всё сидишь на своих сиозсах как сыч

Offline serginio

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10845
  • Стать: Чоловіча
Re: Це зрада чи перемога?
« Reply #12 : Листопада 23, 2015, 03:54:00 15:54 »
як би там ни було насправді але данилов - ПНХ
військові питання під час війни  - не для ПРИВСЕЛЮДНОГО обговорення

Offline Бувалий

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47996
  • Стать: Чоловіча
Re: Це зрада чи перемога?
« Reply #13 : Листопада 23, 2015, 03:54:14 15:54 »
А що за прапорець вона (Монтян) тримае?
За таке... Плюси можуть позбавити Лiцензii: Навiть Беня не врятуе.
 :smilie7:

Offline reema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10147
Re: Це зрада чи перемога?
« Reply #14 : Листопада 23, 2015, 03:57:04 15:57 »
як би там ни було насправді але данилов - ПНХ
військові питання під час війни  - не для ПРИВСЕЛЮДНОГО обговорення

Журналюги и члены олигархических партий так не считают. Вбросы про зраду хорошо оплачиваются, для них это источник заработка.
Prosperity is based on people and ideas

Offline reema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10147
Re: Це зрада чи перемога?
« Reply #15 : Листопада 23, 2015, 03:58:59 15:58 »
А що за прапорець вона (Монтян) тримае?
За таке... Плюси можуть позбавити Лiцензii: Навiть Беня не врятуе.
 :smilie7:

Не важно что она держит, важно ЧТО она говорит (флажок видимо фотошоп)  :smilie3:
Prosperity is based on people and ideas

Offline Sudar

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 880
Re: Це зрада чи перемога?
« Reply #16 : Листопада 23, 2015, 05:21:37 17:21 »
Бінго!!!!
100% попадання!
Відповідь у темі гілки.
Якщо перемога, то можеш брехати, як хочеш.
Якщо поразка, то щоб не сказав, все рівно --- падлюка.

Offline dark_wing

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 6999
  • Стать: Чоловіча
Re: Це зрада чи перемога?
« Reply #17 : Листопада 23, 2015, 05:53:27 17:53 »
З військової точки зору - безумовно занижувати. Це навіть і обговорювати якось дивно.

Але оці усі данилови - вони не розумють.

Боты жгут.
Они не понимают, как деморализуется армия когда занижают наши потери и рассказывают сказки про большие победы.
Тот, кто предпочитает позор войне, получит и позор и войну одновременно

Offline bugaga

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8159
Re: Це зрада чи перемога?
« Reply #18 : Листопада 23, 2015, 06:06:14 18:06 »
Они не понимают, как деморализуется армия когда занижают наши потери и рассказывают сказки про большие победы.

В усіх арміях в усі часи занижували число втрат в короткостроковому терміні і розказували казки і міфи про великі перемоги..
ванька ерохин вон на веллбутрине вторую машину меняет, квартиру купил, бизнес завёл, а ты всё сидишь на своих сиозсах как сыч

Offline reema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10147
Re: Це зрада чи перемога?
« Reply #19 : Листопада 23, 2015, 06:14:09 18:14 »
Они не понимают, как деморализуется армия когда занижают наши потери и рассказывают сказки про большие победы.

В усіх арміях в усі часи занижували число втрат в короткостроковому терміні і розказували казки і міфи про великі перемоги..

Так было раньше, когда доступ к информации был очень ограничен.
Сейчас это невозможно, информация распространяется со скоростью света, поэтому говорить лучше все же правду, попутно опровергая фейки.
Prosperity is based on people and ideas

Offline bugaga

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8159
Re: Це зрада чи перемога?
« Reply #20 : Листопада 23, 2015, 06:16:13 18:16 »
Так было раньше, когда доступ к информации был очень ограничен.
Сейчас это невозможно, информация распространяется со скоростью света, поэтому говорить лучше все же правду, попутно опровергая фейки.
не може сторонній  спостерігач отримати достовірні цифри втрат.

а щодо перемог/поразок це суто питання інтерпретацій. об'єктивно оцінити нереально.
наприклад, розбитий підрозділ - це трагедія для загиблих та родичів. якщо брати загальну картину - цей підрозділ міг стримати наступ ворога і допоміг підтягнути резерви.

радянська армія спокійно святкувала свою нищівну поразку 23 лютого як свято.
« Останнє редагування: Листопада 23, 2015, 06:21:10 18:21 від bugaga »
ванька ерохин вон на веллбутрине вторую машину меняет, квартиру купил, бизнес завёл, а ты всё сидишь на своих сиозсах как сыч

Offline reema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10147
Re: Це зрада чи перемога?
« Reply #21 : Листопада 23, 2015, 06:22:16 18:22 »
Так было раньше, когда доступ к информации был очень ограничен.
Сейчас это невозможно, информация распространяется со скоростью света, поэтому говорить лучше все же правду, попутно опровергая фейки.
не може сторонній  спостерігач отримати достовірні цифри втрат.

Но всегда найдутся какие-нибудь волонтеры или чьи-то родственники, которые выложат моментально инфу в фейсбук, даже если она будет во вред ВСУ ( об этом как правило никто не думает).
Журналисты, падкие до сенсаций, только и ждут каких-нибудь проколов.
Prosperity is based on people and ideas

Offline Адам Жоржович

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 19369
Re: Це зрада чи перемога?
« Reply #22 : Листопада 23, 2015, 06:23:24 18:23 »
чьи-то родственники, которые выложат моментально инфу в фейсбук, даже если она будет во вред ВСУ ( об этом как правило никто не думает).
Журналисты, падкие до сенсаций, только и ждут каких-нибудь проколов.

Вони будуть мати тільки дуже локальну інформацію.

Offline bugaga

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8159
Re: Це зрада чи перемога?
« Reply #23 : Листопада 23, 2015, 06:24:18 18:24 »
Но всегда найдутся какие-нибудь волонтеры или чьи-то родственники, которые выложат моментально инфу в фейсбук, даже если она будет во вред ВСУ ( об этом как правило никто не думает).
Журналисты, падкие до сенсаций, только и ждут каких-нибудь проколов.

І що це змінює? Ну викладуть реальні цифри втрат в конкретний день, в конкретному місці? Це може бути і дезинформація для супротивника. Наприклад "йой, багато  бійців загинуло, лишилися поранені без набоїв",  супротивник сунеться і отримає по зубам від боєздатного підрозділу.

Це не відміняє ОБОВ'ЯЗОК (на мою думку) військового керівництва приховувати наші втрати.
« Останнє редагування: Листопада 23, 2015, 06:27:37 18:27 від bugaga »
ванька ерохин вон на веллбутрине вторую машину меняет, квартиру купил, бизнес завёл, а ты всё сидишь на своих сиозсах как сыч

Offline dark_wing

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 6999
  • Стать: Чоловіча
Re: Це зрада чи перемога?
« Reply #24 : Листопада 23, 2015, 08:13:20 20:13 »
чьи-то родственники, которые выложат моментально инфу в фейсбук, даже если она будет во вред ВСУ ( об этом как правило никто не думает).
Журналисты, падкие до сенсаций, только и ждут каких-нибудь проколов.

Вони будуть мати тільки дуже локальну інформацію.

Так у нас локальная война.
Тот, кто предпочитает позор войне, получит и позор и войну одновременно

Offline bugaga

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8159
Re: Це зрада чи перемога?
« Reply #25 : Листопада 23, 2015, 08:21:29 20:21 »
Цитувати
Так у нас локальная война.

одне одному не протирічить і в локальній війні є поняття загальна інформація і локальна.

навіть якщо відбуваються бої в одному населеному пункті є інформація від твоїх підлеглих, інформація від сусідів. це локальна
а є загальна інформація по всьому місту. це загальна.
ванька ерохин вон на веллбутрине вторую машину меняет, квартиру купил, бизнес завёл, а ты всё сидишь на своих сиозсах как сыч

Offline svit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 18417
Re: Це зрада чи перемога?
« Reply #26 : Листопада 23, 2015, 09:59:39 21:59 »
З військової точки зору - безумовно занижувати. Це навіть і обговорювати якось дивно.

Але оці усі данилови - вони не розумють.

Боты жгут.
Они не понимают, как деморализуется армия когда занижают наши потери и рассказывают сказки про большие победы.

во пля, а жодна армія світу про це й не знала. деж ти раніше був міг би стіки воєн виграти  :fp2

Offline ликантроп

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 298
Re: Це зрада чи перемога?
« Reply #27 : Листопада 23, 2015, 10:50:41 22:50 »
история кацапов или племя казламордых лаптеносцев))) http://botsman-katsman.com/history-of-katsapi/305-istoriya-kacapov-lapti.html

Offline dark_wing

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 6999
  • Стать: Чоловіча
Re: Це зрада чи перемога?
« Reply #28 : Листопада 23, 2015, 10:52:19 22:52 »
З військової точки зору - безумовно занижувати. Це навіть і обговорювати якось дивно.

Але оці усі данилови - вони не розумють.

Боты жгут.
Они не понимают, как деморализуется армия когда занижают наши потери и рассказывают сказки про большие победы.

во пля, а жодна армія світу про це й не знала. деж ти раніше був міг би стіки воєн виграти  :fp2

отож не хватало меня в генштабе полтора года назад
Тот, кто предпочитает позор войне, получит и позор и войну одновременно