Авторитаризм та тоталітаризм. Допоможіть будь ласка розібратися

[Декодер]

У різних місцях різні трактування.
Авторитаризм - це влада заради влади, людина у владі заради самої себе. Ї єдина ідея яку така влада відстоює - це ідея власне самої влади.
Тоталітаризм - це майже те саме, але є якась ідея заради якої ця влада побудована. І ця ідея тотальна.
Допопоможіть розібратися будь ласка, зрозуміти.

Щодо авторитаризму, то ще пишуть що це влада побудована не на ідеях та якийсь меті, а на виключно авторитетах певних осіб, які роблять що вважають доцільним, якщо навіть протирічять своїми вчинками самі собі, та навіть якщо їхні вчинки взагалі незрозумілі (тобто - безідейні).

От наприклад, якщо взяти авторитарну структуру, яка вибудувана навколо лідера, та навколо авторітету влади як такої (без будь-яких стратегічних цілей), та додати до них одне слово "євроінтеграція" - то це вже не буде авторитаризм (бо ідея і мета ж начебто є)? Чи це є мета і чи це є те що можна назвати ідеєю? Чи це таки авторитаризм?
Щось я заплутався у визначеннях, допоможіть будь ласка.

[Kikker]

Авторитаризм, це влада однієї людини, або групи людей, що не мають ніяких обмежень, практично те, що й диктатура. Тоталитаризм на додачу прагне контролювати підопічний народ в абсолютно всьому. Автократ може бути сатрапом і ізвергом, але не слідкувати за, скажімо, релігійними поглядами народу. Тотатітарна влада скаже кому і як поклонятися, а хто не згоден, тому - сєкірбашка.

[Декодер]

Авторитаризм, це влада однієї людини, або групи людей, що не мають ніяких обмежень, практично те, що й диктатура. Тоталитаризм на додачу прагне контролювати підопічний народ в абсолютно всьому. Автократ може бути сатрапом і ізвергом, але не слідкувати за, скажімо, релігійними поглядами народу. Тотатітарна влада скаже кому і як поклонятися, а хто не згоден, тому - сєкірбашка.

Тут найбільш цікаве питання - правильно я зрозумів, що для тоталітаризму потрібна ідея (програма), а для авторитаризму - ні, достатньо ідеї необхідності влади як такої.

І друге - якщо до авторитаризму (влади заради влади) додати одне слово схоже на ідею (наприклад "євроінтеграція") то це вже не буде авторитаризмом?

[reema]

Авторитаризм - це наприклад Туркмен-Баши. Тоталiтаризм - це Сталiн (бо присутня ще й iдея)

[Декодер]

Авторитаризм - це наприклад Туркмен-Баши. Тоталiтаризм - це Сталiн (бо присутня ще й iдея)

Вибачаюсь але знов питання.
Тоталітаризм визначається просто присутністю ідеі, чи її тотальному нав'язуванні?

[reema]

Авторитаризм, це влада однієї людини, або групи людей, що не мають ніяких обмежень, практично те, що й диктатура. Тоталитаризм на додачу прагне контролювати підопічний народ в абсолютно всьому. Автократ може бути сатрапом і ізвергом, але не слідкувати за, скажімо, релігійними поглядами народу. Тотатітарна влада скаже кому і як поклонятися, а хто не згоден, тому - сєкірбашка.

Тут найбільш цікаве питання - правильно я зрозумів, що для тоталітаризму потрібна ідея (програма), а для авторитаризму - ні, достатньо ідеї необхідності влади як такої.

І друге - якщо до авторитаризму (влади заради влади) додати одне слово схоже на ідею (наприклад "євроінтеграція") то це вже не буде авторитаризмом?

Звичайно НI.
євроінтеграцію як iдею нiяк до авторитаризму причепити не можна.    Бо протирiчить самой сутi євроінтеграції.

[reema]

Авторитаризм - це наприклад Туркмен-Баши. Тоталiтаризм - це Сталiн (бо присутня ще й iдея)

Вибачаюсь але знов питання.
Тоталітаризм визначається просто присутністю ідеі, чи її тотальному нав'язуванні?

Щоб нав'язувати, вона спочатку повинна бути присутня? 

[Декодер]

...
Тут найбільш цікаве питання - правильно я зрозумів, що для тоталітаризму потрібна ідея (програма), а для авторитаризму - ні, достатньо ідеї необхідності влади як такої.

І друге - якщо до авторитаризму (влади заради влади) додати одне слово схоже на ідею (наприклад "євроінтеграція") то це вже не буде авторитаризмом?

Звичайно НI.
євроінтеграцію як iдею нiяк до авторитаризму причепити не можна.    Бо протирiчить самой сутi євроінтеграції.

Тобто євроінтеграція - це те що можна назвати ідеєю?
Чи достатньо для ідеі одного слова?

...
Вибачаюсь але знов питання.
Тоталітаризм визначається просто присутністю ідеі, чи її тотальному нав'язуванні?

Щоб нав'язувати, вона спочатку повинна бути присутня? 

Так, але на Заході присутні багато різних ідей, і вони не призводять до тоталітаризму.

[reema]

...
Тут найбільш цікаве питання - правильно я зрозумів, що для тоталітаризму потрібна ідея (програма), а для авторитаризму - ні, достатньо ідеї необхідності влади як такої.

І друге - якщо до авторитаризму (влади заради влади) додати одне слово схоже на ідею (наприклад "євроінтеграція") то це вже не буде авторитаризмом?

Звичайно НI.
євроінтеграцію як iдею нiяк до авторитаризму причепити не можна.    Бо протирiчить самой сутi євроінтеграції.

Тобто євроінтеграція - це те що можна назвати ідеєю?
Чи достатньо для ідеі одного слова?

...
Вибачаюсь але знов питання.
Тоталітаризм визначається просто присутністю ідеі, чи її тотальному нав'язуванні?

Щоб нав'язувати, вона спочатку повинна бути присутня? 

Так, але на Заході присутні багато різних ідей, і вони не призводять до тоталітаризму.

Я ж кажу , не можна, бо  євроінтеграція - це не iдея, це процес.
Вiн може бути складним i довгим.. європа може змiнюватись, але авторитаризм - протирiчить самiй сутi євроінтеграції.

[Kikker]

Ще раз, тоталітаризм прагне контролювати все і вся. Цілком може існувати без явно визначеної ідеї, як на мій аматорський погляд. Хоча з ідейною складовою гнобити народ набагато простіше, виправдовучи тотальний контроль вищими інтересами.

[аматорка]

Тоталітаризм - це вища ступень авторитаризму 
Тотальний контроль на відміну від контролю окремих "сфер життя" людини.
Наприклад диктатора може не цікавити те, якими видами спорту займається людина. Чи наприклад у якому напрямку проводять дослідження біологи.

[Nora]

Може, я помиляюсь, але я завжди думала, що обидва терміни позначають спосіб здійснення влади, а не її ідейний зміст.

[serginio]

Авторитаризм - це наприклад Туркмен-Баши. Тоталiтаризм - це Сталiн (бо присутня ще й iдея)

Вибачаюсь але знов питання.
Тоталітаризм визначається просто присутністю ідеі, чи її тотальному нав'язуванні?

що занчить просто при сутність?
якщо ідея не нав'язується то як проглядатиметься її присутність??

[Декодер]

Ще раз, тоталітаризм прагне контролювати все і вся. Цілком може існувати без явно визначеної ідеї, як на мій аматорський погляд. Хоча з ідейною складовою гнобити народ набагато простіше, виправдовучи тотальний контроль вищими інтересами.

Можливо Ви маєте рацію щодо необов'зковсті ідеі. Цитата з Вікі:
"Базова засада ідеології будь-якого тоталітарного утворення — ствердження ідеї вищості, обраності членів структури відносно усіх інших. Ця ідея може набувати найрізноманітніших форм і проявлятись у широкому спектрі: від ствердження моральної, етичної переваги членів групи над не членами до заперечення будь-яких морально-етичних засад, норм і принципів у відносинах з не членами групи."
Тобто головною сутністью тотолітаризму є наявність ієрархії, в межах якої здійснюється разподілення людей на вищих та нижчих, а ідея (заради якої ця ієрерхія начебто мала б бути створена) взагалі вторинна.

Тоталітаризм - це вища ступень авторитаризму 
Тотальний контроль на відміну від контролю окремих "сфер життя" людини.
Наприклад диктатора може не цікавити те, якими видами спорту займається людина. Чи наприклад у якому напрямку проводять дослідження біологи.

Здається Ви праві.

Може, я помиляюсь, але я завжди думала, що обидва терміни позначають спосіб здійснення влади, а не її ідейний зміст.

Але влада як самоцінність - це теж певною мірою ідея.
Ідея влади заради себе самої - влади яка просто повинна бути (не для чогось, а тому що).

...
Вибачаюсь але знов питання.
Тоталітаризм визначається просто присутністю ідеі, чи її тотальному нав'язуванні?

що занчить просто при сутність?
якщо ідея не нав'язується то як проглядатиметься її присутність??

Буває таке що ідея приймається усіма без критичного нав'язування.