Автор Тема: Що треба розуміти під словом реформи в Україні?  (Прочитано 2440 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 27316
для того щоб отримати електрику спалюють газ
https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%97%D0%BD%D1%81%D1%8C%D0%BA%D1%96_%D0%A2%D0%95%D0%A6

Влом считать, но доля там незначительна. Особенно если вспомнить что все что можно перевели на мазут еще в 14м году

Offline div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 27316
Реформи це наприклад підвищення комуналки

Нет, это не реформы, это даже не следствие реформ.
Это следствие конченной коммунальной системы
А я думала наслідок переходу на ринкові ціни за газ, наприклад. Чи реформа це? Вкупі з субсидіями споживачам, а не продавцям, звісно.

Ну и причем цены на газ к ценам на электрику воду и квартплату?
С каких пор цены на закупку газа стали рыночными? Европейцы только стараются их такими сделать.
Я уже молчу про то что и внутриукраинского рынка газа просто не существует в природе.
Так с каких эти тарифы рыночные?

Субсидирование прямое конечно можно назвать реформой, но это реформа социалки, а не коммуналки

А отопление?
Когда Юлька подписала договор с Путиным, газ для Украины был самый дорогой в Европе, а для населения  - самый дешевый. Кто покрывал разницу?
Никто. Она ложилась в виде долга на Нафтогаз, т.е. на государство, и этот долг не погашен до сих пор. Россия целенаправленно вела Украину к банкротству, а Юля ей подмахивала, выдавая это за офигенную перемогу.
А теперь еще и пиарится на "слишком высоких" тарифах тварь косатая, и лоббирует ликвидацию ренты для своих дружков газовых магнатов, таких как Онищенко.

Ну и что? Каким боком это к реформе коммуналки и повышению тарифов? Тарифы нужно было повышать однозначно, вопрос это их уровень, в идеале он должен быть примерно как средний по восточной европе.

Реформа коммуналки будет считаться завершенной тогда  когда такие экзерсисы как проведа Люля закончатся не долгами на коммуналке, а банкротсвом таких "политиков" как политиков.

Offline reema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10147
(click to show/hide)

Ну и что? Каким боком это к реформе коммуналки и повышению тарифов? Тарифы нужно было повышать однозначно, вопрос это их уровень, в идеале он должен быть примерно как средний по восточной европе.

Повышение тарифов - вынужденная мера, в том числе из-за того что долги Нафтогаза нужно выплачивать, они не могут висеть вечно (МВФ ткнул носом)

Цитувати
Реформа коммуналки будет считаться завершенной тогда  когда такие экзерсисы как проведа Люля закончатся не долгами на коммуналке, а банкротсвом таких "политиков" как политиков.

Так отож, мало того что народ не понимает, до чего страну эти политики довели. Твари снова рвутся на табуретки, чтобы нагадить ещё больше.

Prosperity is based on people and ideas

Offline аматорка

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8201
А я думала наслідок переходу на ринкові ціни за газ, наприклад. Чи реформа це? Вкупі з субсидіями споживачам, а не продавцям, звісно.

Ну и причем цены на газ к ценам на электрику воду и квартплату?
С каких пор цены на закупку газа стали рыночными? Европейцы только стараются их такими сделать.
Я уже молчу про то что и внутриукраинского рынка газа просто не существует в природе.
Так с каких эти тарифы рыночные?

Субсидирование прямое конечно можно назвать реформой, но это реформа социалки, а не коммуналки
Тарифи містять ринкову ціну газу. Світовий ринок газу начебто є  :smilie3: Ну хай ціна закупівлі газу на світовому ринку  :smilie7:
Ми ж зараз можемо обирати у кого купувати (не знаю якій смайл ставити, але якісь точно треба).
Субсидії на комуналку - це саме "реформа комуналки". Сплачують з бюджету за конкретного споживача, який довів свою неплатоспроможність. Раніше просто компенсували занижені тарифи тому, хто надавав послугу. Надзвичайно мутна тема, а так доволі прозоро.
Можна до газу додати вугілля та мазут. Яка різниця? Тарифи містять ринкову ціну чи хай ціну закупівлі ресурсу. Хоча ринок вугілля та мазуту точно є на відміну від ринку "трубного" газу.

Offline div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 27316
А я думала наслідок переходу на ринкові ціни за газ, наприклад. Чи реформа це? Вкупі з субсидіями споживачам, а не продавцям, звісно.

Ну и причем цены на газ к ценам на электрику воду и квартплату?
С каких пор цены на закупку газа стали рыночными? Европейцы только стараются их такими сделать.
Я уже молчу про то что и внутриукраинского рынка газа просто не существует в природе.
Так с каких эти тарифы рыночные?

Субсидирование прямое конечно можно назвать реформой, но это реформа социалки, а не коммуналки
Тарифи містять ринкову ціну газу. Світовий ринок газу начебто є  :smilie3: Ну хай ціна закупівлі газу на світовому ринку  :smilie7:
Ми ж зараз можемо обирати у кого купувати (не знаю якій смайл ставити, але якісь точно треба).
Субсидії на комуналку - це саме "реформа комуналки". Сплачують з бюджету за конкретного споживача, який довів свою неплатоспроможність. Раніше просто компенсували занижені тарифи тому, хто надавав послугу. Надзвичайно мутна тема, а так доволі прозоро.
Можна до газу додати вугілля та мазут. Яка різниця? Тарифи містять ринкову ціну чи хай ціну закупівлі ресурсу. Хоча ринок вугілля та мазуту точно є на відміну від ринку "трубного" газу.

Да, это все да.
Но давай прекратим этот спор о том что считать реформами. Пусть это будет реформа финансирования коммуналки.
Пока все что я вижу это опять таки единичные, точечные изменения. К таким отношу например то что заставили горэнерго и горгазы ставить счетчики за свой счет и, главное, поверять их за свой счет. Вопрос - а почему водоканалы выпали из этой реформы? Нет ответа.
Проблема в том что если такие изменения не будут всеобъемлющими то в любой момент может произойти откат. Самое радикальное это ликвидировать монополию в коммуналке, но как это сделать я например не знаю