Автор Тема: Єлектронне декларування з 15 серпня  (Прочитано 4556 раз)

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.

Offline reema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10147
Re: Єлектронне декларування з 15 серпня
« Reply #30 : Серпня 14, 2016, 09:33:26 09:33 »

Цитувати
Може і простий саботаж, а може не хочуть відповідальність на себе брати. Нещодавно здається тестовий режим пропонували, але от не казали про його необхідність завчасно.
Ну і, а трошки раніше сертифікуватися ніяк було? Чому за два дні до 15.08, а не за два тижня?

Там винних купа. Але це як завжди  :smilie5:
На всяк випадок, "все буде добре", реєстр запустять, але набридло вже от це .. Ну невже тій же Гройсман, якщо Яценюка лаяти, не міг дату для розробників пересунути на пару тижнів раніше?

Тому що це брехня Євдоченка. ДСЗІ це окрема "державна" контора, в неї є керiвник, вiн брехав до останнього що все путьом, i лише зараз сказав що все хєрово, висмоктав проблеми з пальця. 27 липня софт був переданий НАЗК і з того часу йшло саботування процесу сертифікації по захисту з боку ДСЗІ.

Розробник все зробив вчасно, а Євдоченкo нагло бреше, можливо йому дуже добре занесли за це, але все одно питання до тих хто його призначив.
Prosperity is based on people and ideas

Offline reema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10147
Re: Єлектронне декларування з 15 серпня
« Reply #31 : Серпня 14, 2016, 09:36:06 09:36 »
Нема слiв.  :smilie2:


Цитувати
Yuriy Novikov
5 год ·
На вчерашнем утреннем заседании НАЗК представители Госспецсвязи говорили о "10 типах уязвимостей" реестра деклараций, из-за которых она не получила их атестат. Ближе к ночи мы наконец-то смогли ознакомиться с этим экспертным выводом, пройдя длинные переговоры о получении нами допуска к документу. Поскольку он не для всех, копии не имею, цитировать не могу. Но общими выводами поделюсь.

Во-первых, сам экспертный вывод ни содержит НИ ОДНОГО ЗАМЕЧАНИЯ к програмному обеспечению реестра. Все письменные замечания касаются сопроводительной документации. Некоторые из них можно считать не лишенными смысла, получили бы мы этот вывод в 14.00 субботы, как и было обещано - документация уже была бы поправлена.

Еще раз обращаю внимание: утром - рассказ о "10 типах уязвимостей", вечером - письменный вывод о замечаниях лишь к документации, не самой программе.
Не смотря на эти вроде бы радужные новости, я сегодня твердо убедился, что аттестат система в ближайшие дни ни в коем случае НЕ ПОЛУЧИТ. Ведь кроме экспертного вывода, который был камнем преткновения утром, уже вечером Госспецсвязь вывалила нам на голову ряд новых, устных замечаний. Например: раньше, согласовывая Техническое задание на систему, Госспецсвязь не видела проблемы использовать определенный модуль, описанный в ТЗ. А теперь - увидела, и говорит что этот модуль сертификацию не пройдет ни в коем случае. В общем, готовят пустить нас по кругам своего внутреннего ада
Prosperity is based on people and ideas

Offline аматорка

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8201
Re: Єлектронне декларування з 15 серпня
« Reply #32 : Серпня 14, 2016, 10:16:37 10:16 »

Цитувати
Може і простий саботаж, а може не хочуть відповідальність на себе брати. Нещодавно здається тестовий режим пропонували, але от не казали про його необхідність завчасно.
Ну і, а трошки раніше сертифікуватися ніяк було? Чому за два дні до 15.08, а не за два тижня?

Там винних купа. Але це як завжди  :smilie5:
На всяк випадок, "все буде добре", реєстр запустять, але набридло вже от це .. Ну невже тій же Гройсман, якщо Яценюка лаяти, не міг дату для розробників пересунути на пару тижнів раніше?

Тому що це брехня Євдоченка. ДСЗІ це окрема "державна" контора, в неї є керiвник, вiн брехав до останнього що все путьом, i лише зараз сказав що все хєрово, висмоктав проблеми з пальця. 27 липня софт був переданий НАЗК і з того часу йшло саботування процесу сертифікації по захисту з боку ДСЗІ.

Розробник все зробив вчасно, а Євдоченкo нагло бреше, можливо йому дуже добре занесли за це, але все одно питання до тих хто його призначив.
Ну якщо 27.07 розробник все передав, і папірці по КСЗІ, то явний саботаж.

Offline аматорка

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8201
Re: Єлектронне декларування з 15 серпня
« Reply #33 : Серпня 14, 2016, 10:18:07 10:18 »
Нема слiв.  :smilie2:


Цитувати
Yuriy Novikov
5 год ·
На вчерашнем утреннем заседании НАЗК представители Госспецсвязи говорили о "10 типах уязвимостей" реестра деклараций, из-за которых она не получила их атестат. Ближе к ночи мы наконец-то смогли ознакомиться с этим экспертным выводом, пройдя длинные переговоры о получении нами допуска к документу. Поскольку он не для всех, копии не имею, цитировать не могу. Но общими выводами поделюсь.

Во-первых, сам экспертный вывод ни содержит НИ ОДНОГО ЗАМЕЧАНИЯ к програмному обеспечению реестра. Все письменные замечания касаются сопроводительной документации. Некоторые из них можно считать не лишенными смысла, получили бы мы этот вывод в 14.00 субботы, как и было обещано - документация уже была бы поправлена.

Еще раз обращаю внимание: утром - рассказ о "10 типах уязвимостей", вечером - письменный вывод о замечаниях лишь к документации, не самой программе.
Не смотря на эти вроде бы радужные новости, я сегодня твердо убедился, что аттестат система в ближайшие дни ни в коем случае НЕ ПОЛУЧИТ. Ведь кроме экспертного вывода, который был камнем преткновения утром, уже вечером Госспецсвязь вывалила нам на голову ряд новых, устных замечаний. Например: раньше, согласовывая Техническое задание на систему, Госспецсвязь не видела проблемы использовать определенный модуль, описанный в ТЗ. А теперь - увидела, и говорит что этот модуль сертификацию не пройдет ни в коем случае. В общем, готовят пустить нас по кругам своего внутреннего ада
Це явно паперова частина КСЗІ. 100% саботаж.

Offline reema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10147
Re: Єлектронне декларування з 15 серпня
« Reply #34 : Серпня 14, 2016, 10:25:47 10:25 »
Варто подивитись на декларацiю самого Євдоченка, там лише прочерки.

I це не просто саботаж, це загроза нацiональнiй безпецi. Сподiваюсь обоє будуть за це сидiти.

Цитувати

Стаття 367. Службова недбалість


1. Службова недбалість, тобто невиконання або неналежне виконання службовою особою своїх службових обов'язків через несумлінне ставлення до них, що заподіяло істотну шкоду охоронюваним законом правам, свободам та інтересам окремих громадян, або державним чи громадським інтересам, або інтересам окремих юридичних осіб, -

карається штрафом від п'ятдесяти до ста п'ятдесяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або виправними роботами на строк до двох років, або обмеженням волі на строк до трьох років, з позбавленням права обіймати певні посади чи займатися певною діяльністю на строк до трьох років.

2. Те саме діяння, якщо воно спричинило тяжкі наслідки, -

карається позбавленням волі на строк від двох до п'яти років з позбавленням права обіймати певні посади чи займатися певною діяльністю на строк до трьох років та зі штрафом від ста до двохсот п'ятдесяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або без такого.

« Останнє редагування: Серпня 14, 2016, 11:23:09 11:23 від reema »
Prosperity is based on people and ideas

Offline optimist

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5589
Re: Єлектронне декларування з 15 серпня
« Reply #35 : Серпня 14, 2016, 01:43:13 13:43 »
Ви готові вивернути свої кишені? :gigi: Порох каже що не відступиться
  Опять соврал? "ни днем позже".  :weep:

Жаль буде реему якщо таки запрацює.
А так і буде :smilie5:

НАЗК: e-декларування запрацює з 15 серпня у будь-якому випадку

Неділя, 14 серпня 2016, 11:34


Система електронного декларування для чиновників у будь-якому випадку почне працювати з 15 серпня.
Про це заявила керівник Національного агентства з протидії корупції (НАЗК) Наталія Корчак в ефірі телеканалу 112 Україна.

"Електронне декларування запрацює в будь-якому випадку, це я можу гарантувати на 100%, тому що своє рішення про початок подання і оприлюднення інформації ми не скасовували і скасовувати не будемо. Не потрібно говорити, наскільки це режим, тестовий чи ні. Система подання і оприлюднення інформації буде працювати. Те, що ми хочемо цю систему вдосконалити – ми будемо над цим працювати", - сказала Корчак.
Говорячи про підсумки вчорашніх переговорів з Держспецзв'язку та розробниками системи, Корчак зазначила, що шляхи усунення недоліків були визначені.
"Ми піввечора вмовляли розробників прийти в Держспецзв'язку. Потім вони прийшли, стояли під воротами, і я знову їх вмовляла. Розмова, яка сталася в Держспецзв'язку, була конструктивною, розробник програми "Міранда" визнав ті недоліки, які були оголошені і які можна усувати, і з цього починати роботу. І це було офіційно визнано", - підкреслила вона.
За її словами, сьогодні НАПК має намір провести засідання, однак час його початку в даний час не визначено.
"Сьогодні буде продовжуватися робота технічних працівників в рамках Держспецзв'язку, і ми (НАЗК, – ред.) ще не визначилися, коли проведемо своє засідання. Фактично ми готуємося зробити заяву, але запуск системи е-декларування у будь-якому разі буде, тому що відповідно до закону, у перехідних положеннях зазначається, що мова йде про подання і оприлюднення інформації декларанта", - повідомила вона.
"Все залежить від того, яких результатів досягнуто Держспецзв'язку і "Міранда". Вони активно працюють. Більш того, "Міранда" попросила долучити своїх спеціалістів, і Держспецзв'язок на це погодився. Таким чином мова йде про те, що створюються умови для конструктивної розмови. Вчора в більшості випадків мова йшла про позиціонуванні своїх власних інтересів", - додала Корчак

Offline reema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10147
Re: Єлектронне декларування з 15 серпня
« Reply #36 : Серпня 14, 2016, 01:55:20 13:55 »
Цитувати

"Все залежить від того, яких результатів досягнуто Держспецзв'язку і "Міранда". Вони активно працюють. Більш того, "Міранда" попросила долучити своїх спеціалістів, і Держспецзв'язок на це погодився. Таким чином мова йде про те, що створюються умови для конструктивної розмови. Вчора в більшості випадків мова йшла про позиціонуванні своїх власних інтересів", - додала Корчак

Коли? Вчора ще не погоджувався, i його довго вмовляли, виглядало так що в ДСЗІ навмисне затягують час.

 Вони наклали на документи гриф ДСК, ("для службового користування") розробник не має права с ними ознайомитися та вносити виправлення


Цитувати
Система електронного декларування для чиновників у будь-якому випадку почне працювати з 15 серпня.
Про це заявила керівник Національного агентства з протидії корупції (НАЗК) Наталія Корчак в ефірі телеканалу 112 Україна.

Без сертифiкату  ДСЗІ - це туфта. Говорилось вдже не один раз, грошей вiд МВФ i Свiтового банку не буде.
Причин для вiдмови в сертифiкатi у Держспецзв'язоку нема, просто тупий саботаж.
Prosperity is based on people and ideas

Offline reema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10147
Re: Єлектронне декларування з 15 серпня
« Reply #37 : Серпня 14, 2016, 03:03:35 15:03 »



На кону серйозні кошти – $3 млрд від МВФ, 1.2 млрд євро макрофіндопомоги від Євросоюзу, а також значне фінансування від Світового банку та інших міжнародних інституцій.
І на додаток, про що писалося і говорилося багато разів, запуск декларування 15 серпня – останнє зобов’язання Києва для впровадження безвізового режиму

Зараз можна впевнено говорити: графік зірвано. Система не запрацює в строк.

Та нині ми – на роздоріжжі. Київ має два шляхи: поганий і гірший.
Поганий шлях – це зрив дедлайна та порушення зобов'язань перед Заходом.
Ще гірший – якщо в ніч на 15 серпня Україна запустить в роботу несертифіковану систему. Нам скажуть, що Київ все виконав. А насправді – цей крок виведе з-під кримінальної відповідальності найвищих посадовців.


Імовірність другого шляху – досить висока. І виникає питання, чи не є нинішнє загострення лише ширмою для того, щоби привести систему до "фіктивного запуску". Тим більше, що деякі джерела в цьому повністю переконані.

Тому за питанням про те, "що робити?", не варто пропустити також інше – "хто винуватий?".

"Європейська правда" має достатньо документальних доказів того, що Держспецзв’язок навмисне зірвав запуск системи, від початку маючи таке завдання.

Жодних сумнівів, що відомство, тісно пов’язане із секретарем РНБО Олександром Турчиновим, зробило це свідомо. І цілком можливо, що протистояння навколо е-декларування виллється у серйозні кадрові зміни в країні.


Подальші варіанти

Нині діє рішення рішенні НАЗК про те, що програмний комплекс електронного декларування запуститься опівночі 15 серпня. Агенція ухвалила це рішення, коли ще не було відомо, що атестація системи буде зірвана.

Сьогодні це рішення не скасують. На це просто не вистачить голосів. Проти виступає Наталія Корчак, та й інший член НАЗК за "квотою Турчинова", Олександр Скопич, не піде проти "політики партії".

І якщо не буде знайдений якийсь альтернативний варіант – припустимо, деактивація форми ведення декларацій, ми будемо близькі до катастрофи.

Експерти вже попереджали: запуск е-декларування без сертифікату, означатиме, що агенція дає дозвіл на безкарність вищим посадовцям країни.

Наразі все йде за гіршим сценарієм.

Наталія Корчак, яка ще вчора говорила, що не активує форму заповнення декларацій, в неділю "несподіванно" змінила думку на протилежну і тепер відстоює найгіршу опцію: "запуск системи в режимі дослідної експлуатації".

Що це означає насправді і як це дозволить посадовцям уникнути кримінального покарання, найкраще описав виконавчий директор Transparency International Ярослав Юрчишин.



Можливо, це і було метою тих, хто домігся зриву повноцінного запуску системи?

http://www.eurointegration.com.ua/articles/2016/08/14/7053339/

Prosperity is based on people and ideas

Offline BlackCat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 6402
Re: Єлектронне декларування з 15 серпня
« Reply #38 : Серпня 14, 2016, 03:21:45 15:21 »
Цитувати
Є й гірший варіант. Чиновники за законом мають вносити дані в систему два місяці після її запуску.

А якщо не внесуть, то яка буде за це відповідальність?
Цирк з деклараціями може продовжуватись навіть після запуску системи, бо окремі чинуші можуть затягувати - то він у відпустці, то на лікарняному, то забув, то нема часу, то у відрядженні і т.д.

Offline reema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10147
Re: Єлектронне декларування з 15 серпня
« Reply #39 : Серпня 14, 2016, 03:30:02 15:30 »
Цитувати
Є й гірший варіант. Чиновники за законом мають вносити дані в систему два місяці після її запуску.

А якщо не внесуть, то яка буде за це відповідальність?
Цирк з деклараціями може продовжуватись навіть після запуску системи, бо окремі чинуші можуть затягувати - то він у відпустці, то на лікарняному, то забув, то нема часу, то у відрядженні і т.д.

Повиннi вносити за законом, ранiше вони могли туди вписувати що завгодно, а тепер за брехню - кримiнальна вiдповiдальнiсть, oт в чому сiль.
I це маленьке "невдобство" вони хочуть обiйти, запустивши систему без сертифiкату  ДСЗІ, тодi жоден суд не зможе порушити проти них справу.
Знову хочуть всiх обдурити, але МВФ на це не поведеться i грошей не дасть.   :smilie3:
Prosperity is based on people and ideas

Offline reema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10147
Re: Єлектронне декларування з 15 серпня
« Reply #40 : Серпня 14, 2016, 03:45:12 15:45 »
 :smilie10:   :Sho_za:



« Останнє редагування: Серпня 14, 2016, 03:54:35 15:54 від reema »
Prosperity is based on people and ideas