Дельфіни

[optimist]

Необхідність припинити діяльність дельфінарію «Немо» в столиці, постанови про припинення діяльності якого винесли вже два суди.

https://petition.kievcity.gov.ua/petition/?pid=4344&icf=1&sms=1

[jia]

[Бувалий]

 
Я розумiю, коли дельфiнарii в Севастополе чи Ялтi тощо.
Там море, рiдна стихiя дельфiнiв, де вони звикли жити, як в Природi...
Однак, нащо в Киевi робити дельфiнарii?..
Це ж треба мати примiщення, особливу воду, хiмiю, купляти корм та слiдкувати за температурою...
Та й як пристосувати дельфiнiв до iншоi широти та Природи, коли вони не звикли жити в такому хаосi.
Добре, що прийняли рiшення про закриття цього шапiто.
Звiрячi цирки... теж треба заборонити...
Бажаеш дивитися, як живуть леви й тигри, купй тур в Савану та рушай в подорож.
  

[optimist]

Я розумiю, коли дельфiнарii в Севастополе чи Ялтi тощо.
Там море, рiдна стихiя дельфiнiв, де вони звикли жити, як в Природi...
Однак, нащо в Киевi робити дельфiнарii?..
Це ж треба мати примiщення, особливу воду, хiмiю, купляти корм та слiдкувати за температурою...
Та й як пристосувати дельфiнiв до iншоi широти та Природи, коли вони не звикли жити в такому хаосi.
Добре, що прийняли рiшення про закриття цього шапiто.
Звiрячi цирки... теж треба заборонити...
Бажаеш дивитися, як живуть леви й тигри, купй тур в Савану та рушай в подорож.
 

за цей час що ви писали цей пост можна було б підписати петицію
сподіваюсь ви це зробили

[jia]

Бажаеш дивитися, як живуть леви й тигри, купй тур в Савану та рушай в подорож.
 

Піди на виставу і подивись які щасливі діти з неї виходять.
Тільки це варте

"То може ти і м`яса не їси?" (с) Лесь

ЗІ. Вимагаю всіх собак та котів відпустити в дику природу! Хочеш кота - їдь в саванну, хочеш собаку - їдь в ліс

[pomi]

Бажаеш дивитися, як живуть леви й тигри, купй тур в Савану та рушай в подорож.
 

Піди на виставу і подивись які щасливі діти з неї виходять.
Тільки це варте

"То може ти і м`яса не їси?" (с) Лесь

ЗІ. Вимагаю всіх собак та котів відпустити в дику природу! Хочеш кота - їдь в саванну, хочеш собаку - їдь в ліс

споживання м"яса - життєва необхідність. не нами це заведено не нам і відмінять.
а розвага не виправдовують ні яким чином тримання чи знущання над тваринами. не заради дітей не для будь яких інших цілей - лише виживання і збереження виду.
щасливі діти живуть у щасливих сім"ях і дельфіни на щастя дітей мало впливають.
якщо вже й тримати дельфінів у дельфінарії то найменшим злом може й могло б бути відлучення новонародженого дельфіну.
а собаки й коти не проживають в зграї. спарувались і кожен сам посабі. навіть собаки народжені на волі самі приходять до людей.

[Бувалий]

Піди на виставу і подивись які щасливі діти з неї виходять.
Тільки це варте
"То може ти і м`яса не їси?" (с) Лесь
ЗІ. Вимагаю всіх собак та котів відпустити в дику природу! Хочеш кота - їдь в саванну, хочеш собаку - їдь в ліс

Закриття дельфiнарiю - це процесс, який повинен зберегти природний стан життя дельфинiв.
Про це не погано було б дiточкам розповiсти.
Бо в наших краях... дельфiни не водяться, а бажаеш дивитися дельфiнiв... або врубай Animal Planet, або купуй тур в тi краiни, де е дельфiнарii.
Для Киева... - сам бачiв на стадiонi Дiнамо в 90 роки - це дикунство, розвага заради розваги, бо якомусь VIPу облом купляти тур на море.
 

[Адам Жоржович]

споживання м"яса - життєва необхідність. не нами це заведено не нам і відмінять.

Десятки (якщо не сотні) міліонів індусів не погоджуються з цією тезою. 

[bugaga]

Десятки (якщо не сотні) міліонів індусів не погоджуються з цією тезою. 

Ну на користь індусам це не пішло.

[Адам Жоржович]

Десятки (якщо не сотні) міліонів індусів не погоджуються з цією тезою. 

Ну на користь індусам це не пішло.

Але ж живуть якось, не повиздихали. Значить не "життєва необхідність". 

PS. От без вітаміну Ц, скажімо, дохнуть від цинги нахуй гарантовано. Відчуйте різницю.

[pomi]

споживання м"яса - життєва необхідність. не нами це заведено не нам і відмінять.

Десятки (якщо не сотні) міліонів індусів не погоджуються з цією тезою. 

вони з чим завгодно можуть не погуджуватись - це їх релігія, і ні якого відношення до потреби споживати м"яса не має.
в м"ясі забагато амінокслот і мінералів які замінити неможливо іншими харчами. в принципі як і в багатоьх інших продуктах. тому споживати треба все. і саме тому це є життєва необхіднісь, а особливо дітям. інша річ в якій кількості 

[Адам Жоржович]

споживання м"яса - життєва необхідність. не нами це заведено не нам і відмінять.

Десятки (якщо не сотні) міліонів індусів не погоджуються з цією тезою. 

вони з чим завгодно можуть не погуджуватись - це їх релігія, і ні якого відношення до потреби споживати м"яса не має.
в м"ясі забагато амінокслот і мінералів які замінити неможливо іншими харчами. в принципі як і в багатоьх інших продуктах. тому споживати треба все. і саме тому це є життєва необхіднісь, а особливо дітям. інша річ в якій кількості 

Те, без чого можна прожити довге життя, за визначенням не є життєвою необхідністю.

[svit]

Те, без чого можна прожити довге життя, за визначенням не є життєвою необхідністю.

Люди вживають м'ясо залежно від своєї групи крові. Перші люди, котрі ще не вміли займатися землеробством, були чисто м'ясоїди, і перша група крові найдревніша. Потім вже пішла друга та третя, ті нові люди вже могли обходитися без м'яса. Може індуси усі третьої групи, ну то це їх проблема, чи відсутність такої, як подивитися.

[Бувалий]

Те, без чого можна прожити довге життя, за визначенням не є життєвою необхідністю.

Люди вживають м'ясо залежно від своєї групи крові. Перші люди, котрі ще не вміли займатися землеробством, були чисто м'ясоїди, і перша група крові найдревніша. Потім вже пішла друга та третя, ті нові люди вже могли обходитися без м'яса.
Може індуси усі третьої групи, ну то це їх проблема, чи відсутність такої, як подивитися.

Почали з дельфiнарiя, закiнчiли iндусами.
Взагалi то спожiвання мяса потрiбне.
Тi, хто експtремертують iз здоровям... можуть взагалi голу дiвку влаштувати.
Правда, вийти в нормальний режим було б не так просто.
Iндуси вмiють вiдходити в нiрвану, очищати шлунок будь чiм, глотати камiння та ходити босонiж по згаришу.
Може, ми теж почнемо таку ж саму профiлактику органiзму?..
Доречi, у мене, хоч я важу 72 кг. та мясо iм так багато... 1 (+) група кровi.
Тобто, можу всiм допомогати, у кого е така потреба.
Щодо теми гiлки, то найближчий до мене дельфiнарiй був на стадiонi "Спартак",поруч з "Дуркою".
От рiжте мене, не уявляю, як там iснували дельфiни, чим харчувалися та якi такi "цiрковi понти" робили, що треба було цiлий басейн налаштувати.
  

[div]

Те, без чого можна прожити довге життя, за визначенням не є життєвою необхідністю.

Люди вживають м'ясо залежно від своєї групи крові. Перші люди, котрі ще не вміли займатися землеробством, були чисто м'ясоїди, і перша група крові найдревніша. Потім вже пішла друга та третя, ті нові люди вже могли обходитися без м'яса. Може індуси усі третьої групи, ну то це їх проблема, чи відсутність такої, як подивитися.

Бля... Де вы этой херни набираетесь?
Группы крови есть и у обезьян, причем все, это раз.
Два то что первые люди были не плотоядные, а ПЛОДОядные как и большинство современых приматов. Те таки были разновидностью травоядных животных хоть и весьма специфичерской
Зы, это не опровергает тезу про необходимость животных продуктов в рационе (не обязательно имено мяса) особенно для детей для которых они являются ОБЯЗАТЕЛЬНЫМИ.
К чему приводит повальное вегетарианство можно видеть по индийским электричкам и достижениям Индии а олимпийских играх

[Бувалий]

К чему приводит повальное вегетарианство можно видеть по индийским электричкам и достижениям Индии а олимпийских играх.

А що там на Олiмп. iграх - всi медалi забрали?..
Чi взагалi - не доiхали?..
Голодують, мабудь?..
 

[div]

К чему приводит повальное вегетарианство можно видеть по индийским электричкам и достижениям Индии а олимпийских играх.

А що там на Олiмп. iграх - всi медалi забрали?..
Чi взагалi - не доiхали?..
Голодують, мабудь?..
 

В принципе да, называется белковое голодание. Думаешь негры от хорошей жизни саранчу жрут?

При недостаточном поступлении белков и энергии уменьшаются безжировая масса тела и количество жировой ткани, причем одно из этих изменений может быть более выраженным.

Белковая недостаточность - патологическое состояние, развивающееся вследствие сокращения или прекращения поступления в организм белков. Может быть обусловлена также усиленныи распадом белка в организме, например при ожоговой болезни, тяжелой травме, гнойно-септического заболевания.

В развивающихся странах белково-энергетическая недостаточность встречается часто; в периоды голода ее распространенность может достигать 25%.

Первичная белково-энергетическая недостаточность возникает в тех случаях, когда социально-экономические факторы не позволяют обеспечить достаточное количество и качество пищи - в частности, если в пищу употребляются в основном растительные белки с низкой биологической ценностью. Играет роль и высокая распространенность инфекций.

Белковая недостаточность усугубляется при недостаточном поступлении энергии, поскольку в этом случае аминокислоты пищи используются не для синтеза белка, а окисляются для получения энергии.

В развивающихся странах у детей встречаются 2 формы белково- энергетической недостаточности - маразм и квашиоркор.

Маразм характеризуется задержкой роста, атрофией мышц (вследствие утилизации белка) и подкожной клетчатки; отеки отсутствуют. Заболевание обусловлено недостаточным поступлением и белков, и энергии.

При квашиоркоре (изолированная белковая недостаточность) наблюдаются задержка роста, отеки, гипоальбуминемия, жировая дистрофия печени . Подкожная клетчатка сохранена.

И у взрослых, и у детей могут встречаться смешанные формы; различия между белково-энергетической и изолированной белковой недостаточностью не имеют большого клинического значения.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B2%D0%B0%D1%88%D0%B8%D0%BE%D1%80%D0%BA%D0%BE%D1%80

[Бувалий]

Те, що в Африцi вважають iжою... нам нах... не треба.
Вони ж й людину можуть з'iзти - людожери-канiбали.
Очiщатися та худнути треба природним шляхом, а не вводити себе в стан iдiота.
Адже можна так "схуднути", що мозок перестане працювати...
I нi якi лiкарi не доможуть.
 

[аматорка]

А чім дельфінарій від зоопарку Київського відрізняється?

[Бувалий]

А чім дельфінарій від зоопарку Київського відрізняється?

А ви не в курсi?..
Для ДФНР треба спец. вода, температурний режим, спец. iжа для тварин.
В зоопарках й половини цього не треба - живуть собi макаки, буйволи й слони - чудово.
 

[Куркуль]

Може індуси усі третьої групи, ну то це їх проблема, чи відсутність такої, як подивитися.

Все [ну... большинство] евреи третьей группы, и ничего - едят мясо за милую душу

[Бувалий]

Може індуси усі третьої групи, ну то це їх проблема, чи відсутність такої, як подивитися.

Все [ну... большинство] евреи третьей группы, и ничего - едят мясо за милую душу

Це... як равiн скаже.
Можуть i не iсти - особливо свiнину.
 

[div]

Може індуси усі третьої групи, ну то це їх проблема, чи відсутність такої, як подивитися.

Все [ну... большинство] евреи третьей группы, и ничего - едят мясо за милую душу

Це... як равiн скаже.
Можуть i не iсти - особливо свiнину.
 

Они и крольчатину не едят
от, кому интересно (особено это интересно должно быть тем кто связывает запрещение свинины у евреев и мусульман с трихинелезом и пр заболеваниями паразитическими)

КОШЕРНЫЕ ЖИВОТНЫЕ
Кошерные животные легко распознаются по двум признакам. Они имеют раздвоенные копыта и являются жвачными, т.е. обладают двумя обязательными условиями «чистоты».
К ним относятся крупный рогатый скот, овцы, козы, дичь. Но евреям разрешено есть мясо только передней половины этих животных. Таким образом, шея, бочок допустимы в пищу, филей, к сожалению, — нет.
К трефовым животным относятся свиньи, кролики, лошади, медведи, собаки, кошки и... киты.
Кошерные животные жуют жвачку. Жвачкой называются маленькие шарики пережеванной травы, которые у некоторых животных (называемых жвачными) образуются в желудке после заглатывания. Позже эта трава отрыгивается, т.е. возвращается в рот и вновь пережевывается перед перевариванием. Оба эти признака есть у коров, овец, коз и оленей, следовательно, они кошерны.
У свиней копыто разделено, но они не жуют жвачки; верблюды жуют жвачку, но их копыта лишь частично разделены. Таким образом, эти животные некошерны.

КОШЕРНАЯ ПТИЦА
Не существует способа определения кошерности птицы. В Библии нет описания кошерности птиц, но Мишна (Mishnah) утверждает, что «птица, которая хватает пищу когтями, является нечистой, а та птица, у которой есть дополнительный коготь и второй желудок, является чистой» (Hulin 3:6).
К кошерной птице относятся куры, утки, гуси, голуби, фазаны, перепелки и индюки.
В Торе приводится длинный список некошерных птиц (Левит 11:13— 19), включающий множество диких птиц. Теоретически евреи могут есть любую птицу, не упомянутую в этом списке, на практике, однако они едят в основном кур, индеек и уток.
Даже животные и птицы кошерного вида могут оказаться трефовыми, если у них обнаружатся дефекты внутренних органов.
Иногда, если что-то во внутренностях курицы вызывает сомнение, ее несут к раввину, который в состоянии определить, кошерна ли она.
Цыпленок, если его умертвить неправильно, становится трефовым. Говядина, даже несмотря на то, что она является кошерной, если ее приготовить с молочными продуктами, станет трефовой.

КОШЕРНАЯ РЫБА
В еврейской кухне в отношении к рыбе и морепродуктам гораздо больше ограничений, чем в китайской или японской кухнях.
Рыба в соответствии с Библией годится в пищу только та, у которой есть плавники и чешуя, — она считается «чистой».
К такой рыбе относятся килька, окунь, голубая рыба, сазан, треска, плоская рыба, камбала, морской окунь, палтус, сельдь, макрель, щука, сардина, лосось, тунец и белая рыба. Зубатку, угря и дельфина есть нельзя.
Все ракообразные считаются трефовыми.
Таким образом, такие любимые многими морские продукты, как моллюски, омары, эскалопы, кальмары, креветки, улитки и устрицы, запрещено принимать впищу.
Существует спор о том, можно ли есть такую рыбу, которая часть своей жизни имеет плавники и чешую, а другую часть — не имеет. Ортодоксальные евреи запрещают есть осетра и меч-рыбу.
Консервативные евреи и реформаторы допускают прием в пищу этих рыб.

[аматорка]

А чім дельфінарій від зоопарку Київського відрізняється?

А ви не в курсi?..
Для ДФНР треба спец. вода, температурний режим, спец. iжа для тварин.
В зоопарках й половини цього не треба - живуть собi макаки, буйволи й слони - чудово.
 

Чого саме з виділеного не треба для слонів, умовно кажучи? 
А птахам політати не хочеться?

[div]

А чім дельфінарій від зоопарку Київського відрізняється?

А ви не в курсi?..
Для ДФНР треба спец. вода, температурний режим, спец. iжа для тварин.
В зоопарках й половини цього не треба - живуть собi макаки, буйволи й слони - чудово.
 

Чого саме з виділеного не треба для слонів, умовно кажучи? 
А птахам політати не хочеться?

Аквариум полюбому дороже посторить и содержать чем самый офигительный вольер.
Да и если принять что интелект дельфинов таки самый высокий то надо смотреть как на них сказывается содержание в ограниченом пространстве. Я собственно этим никогда не интересовался

[div]

Кстати, соленый аквариум содержать еще дороже и сложнее чем обычный, почему не помню уже.
В севастопольском говорили вроде часто лажались со своим аквариумом, вплоть до того что приходилось обновлять всех обитателей

[Бувалий]

Кстати, соленый аквариум содержать еще дороже и сложнее чем обычный, почему не помню уже.
В севастопольском говорили вроде часто лажались со своим аквариумом, вплоть до того что приходилось обновлять всех обитателей

Там море и тепло.
Ведь дело не в аквариуме или аквопарке, если хотите.
Дело в том, что Киев и Севастополь - разные природно-климатические зоны.
Да и в Севастополе или где там на ЮБК... куда дешевле строить аквапарки, чем в делеком от морей Киеве.
Пусть наши буржуи еще во Львове или Кривом Роге построят такие парки...
Наиболее реальный город для дельфинария-аквапарка - Одесса.
Там и море есть и место найти можно.
Дельфинам нужна своя среда обитания.
Они, конечно, умнички, практически братья по разуму...
Я всегда восхищался их уму и таланту акробатики.
 

Чого саме з виділеного не треба для слонів, умовно кажучи? 
А птахам політати не хочеться?

Iз слонами та птахами.. менше проблем.
Не треба аквапарки будувать та солену воду робити, як в морi.
Взагалi-то свiтова практика Зоопаркiв, це величезнi "Острови" - ландшафтнi парки, де нема загород - отих страшних клiток, через яких нiчого не видно.
 

[аматорка]

...
Взагалi-то свiтова практика Зоопаркiв, це величезнi "Острови" - ландшафтнi парки, де нема загород - отих страшних клiток, через яких нiчого не видно.
 

Та була я в такому зоопарку. Ну так, можна замаскувати огорожу для деяких тварин, але саме в такому зоопарку я побачила горилу за столом (саме так, паскудний такий стіл, навіщо?), яка дивилась мені прямо в очі скрізь товсте скло. Більшого сорому я не згадую ... от прямо зараз.
Тема складна, але що дельфіни, що горили - один фіг. І один фіг в яких умовах. Живі і досить. Не садисти ж ходять в зоопарки, ходять на живих тварин подивитись. Щасливих тварин там точно немає.

[svit]

Та була я в такому зоопарку. Ну так, можна замаскувати огорожу для деяких тварин, але саме в такому зоопарку я побачила горилу за столом (саме так, паскудний такий стіл, навіщо?), яка дивилась мені прямо в очі скрізь товсте скло. Більшого сорому я не згадую ... от прямо зараз.

Може горила писати вчилася? 

[Kikker]

Горили, не горили, а шимпанзе можуть навчитися читати і розмовляти мовою німих, не кажучи вже про розуміння людської мови. Останнє, кажуть навіть коти вміють.