Автор Тема: Подивимось до чого приведе "мінімальний дохід"? (повезло це буде в Італії)  (Прочитано 795 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline timmiapostolms

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 870
Над Італією експерементують з "мінімальним доходом" для бідних.

Здається Тимошенко була озвучувала, можемо почекати і подивитись що чого призведе така ідея в стагнуючій економіці. Заодно і побачимо хто толкав ці Ідеї в Італії через Маска, і чого ці ідея так були цікаві сіціліські Тимошенко.

Offline Yuras Yuras

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 15929
Як на мене ,то ні до чого гарного:отримувачі допомоги будуть демотивовані щодо праці,а платники податків щодо праці в Італії .

Offline Комашки

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 6700
Як на мене ,то ні до чого гарного:отримувачі допомоги будуть демотивовані щодо праці,а платники податків щодо праці в Італії .
Ця стратегія може працювати лише в країнах, де значна частка населення вже й так демотивована щодо праці (отримувачі субсидій, яким невігидно працювати; платники податків, яким невігідно працювати більше).
Наскільки мені відомо, в Україні жити на соціалку неможливо, тож для України ця стратегія не є актуальною.

Offline Yuras Yuras

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 15929
Як на мене ,то ні до чого гарного:отримувачі допомоги будуть демотивовані щодо праці,а платники податків щодо праці в Італії .
Ця стратегія може працювати лише в країнах, де значна частка населення вже й так демотивована щодо праці (отримувачі субсидій, яким невігидно працювати; платники податків, яким невігідно працювати більше).
Наскільки мені відомо, в Україні жити на соціалку неможливо, тож для України ця стратегія не є актуальною.
А який сенс утримувати ледащ?

Offline div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 27065
Як на мене ,то ні до чого гарного:отримувачі допомоги будуть демотивовані щодо праці,а платники податків щодо праці в Італії .
Ця стратегія може працювати лише в країнах, де значна частка населення вже й так демотивована щодо праці (отримувачі субсидій, яким невігидно працювати; платники податків, яким невігідно працювати більше).
Наскільки мені відомо, в Україні жити на соціалку неможливо, тож для України ця стратегія не є актуальною.
А який сенс утримувати ледащ?

Европа повторяет древнеримский цикл генерируя плебс и запуская варваров. Скорее всего конец сей истории будет таким же

Offline timmiapostolms

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 870
Бісмарк у ввів перші виплати по безробіттю щоб робочі в місті не спивались і не підтримували лівих... Аргументація була що після втрати роботи людину треба протягом 6 місяців підтримати, тоді більшість були з села і не мали заощаджень щоб компенсувати втрату роботи. Так він хотів вибити з під лівих лозунги про те що не турбуються про бідноту.

Offline Комашки

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 6700
А який сенс утримувати ледащ?
Діюча соціальна система невзмозі ефективно регулювати саму себе. Це означає, що утворюються цілі низки соціальних верств, яким об'єктивно невігидно працювати через незгарбність законодавства.
Не треба примітизувати все до рівня "ледащ", хоча їх й вистачає. Нормальна людина завжди ледача рівно настільки, наскільки їх це дозволяють зовнішні та внутрішні (виховання, культура) закони. Проблема не в цьому, а у браку гнучкості законодавства.
Тому концепт мінімального доходу просто пропонує заощадити на утриманні соціальної системи, одночасно принципово спростивши виплати.

Offline svit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 18394
На Заході вже говорять що введення безумовного доходу невідворотнє, бо штучний інтелект і компьютеризація через деяікий час позбавить певну кількість населення роботи.

Це непогана ідея  :gigi: але у нас вона призведе то того що ніхто працювати просто не буде.

Offline timmiapostolms

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 870
На Заході вже говорять що введення безумовного доходу невідворотнє, бо штучний інтелект і компьютеризація через деяікий час позбавить певну кількість населення роботи.

Це непогана ідея  :gigi: але у нас вона призведе то того що ніхто працювати просто не буде.
для нього має бути певний рівень економіки.

Offline svit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 18394
для нього має бути певний рівень економіки.

Ну це зрозуміло. Швеція вже може собі це дозволити, а ми років через 100.

Offline bоrderlander

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4549
для нього має бути певний рівень економіки.

Ну це зрозуміло. Швеція вже може собі це дозволити, а ми років через 100.
Думаю і Швеція не може собі цього дозволяти, якщо хоче вижити. Досвід Риму вчить, що цей шлях веде до катастрофи.
Модераторы СУПа ничего и никому не обязаны (девіз СУПу). Я вам ничего не должен (Бубочка Зеленський). Знайдіть різницю! Я тобі щось винен, красапєта?

Offline RG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 33625
  • Стать: Чоловіча
Об'єктивно така проблема є. З розвитком технологій  роботи для всіх, хто МОЖЕ працювати, просто не вистачатиме.

Offline bоrderlander

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4549
Об'єктивно така проблема є. З розвитком технологій  роботи для всіх, хто МОЖЕ працювати, просто не вистачатиме.
Цю тезу ще ліонські ткачі висували, коли верстати трощили  :gigi:
Модераторы СУПа ничего и никому не обязаны (девіз СУПу). Я вам ничего не должен (Бубочка Зеленський). Знайдіть різницю! Я тобі щось винен, красапєта?

Offline RG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 33625
  • Стать: Чоловіча
Об'єктивно така проблема є. З розвитком технологій  роботи для всіх, хто МОЖЕ працювати, просто не вистачатиме.
Цю тезу ще ліонські ткачі висували, коли верстати трощили  :gigi:

Там просто зарплати їм урізали, роботи було досить.

Зараз реально роботи на всіх не вистачає, якщо свідомо не роздувати кількість працівників.   

Offline svit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 18394
Италия будет платить беднякам 780 евро каждый месяц

Министр экономики Италии Джованни Триа заявил, что в бюджете страны на 2019 год будет содержаться базовый доход для бедных граждан. На этом настояло популистское «Движение пяти звезд», состоящее в правящей коалиции. Об этом сообщает издание Deutsche Welle.

На конференции в Риме министр сообщил, что разработанная политика смягчит проблемы рынка и поможет избежать конфликта с Еврокомиссией. «Мы работаем над комплексом мер, которые покажут всем, что им стоит быть уверенными в Италии, не только в наших государственных финансах, но и в нашем экономическом росте», — сказал он.

 Маттео Сальвини (в центре) на пленарном заседании Государственной Думы РФ, 14 октября 2014 года
«В ЕС больше нет подлинной демократии»
Создатель фракции «Друзья Путина» Маттео Сальвини — о своей борьбе с Брюсселем и мигрантами
В ходе предвыборной кампании популистская партия «Движение пяти звезд» обещала избирателям, что добьется от правительства поддержки бедных слоев населения. Теперь движение, составляющее правящую коалицию с правоцентристской «Лигой Севера», настояло на включении в бюджет ежемесячной помощи беднякам в размере 780 евро (примерно 60 тысяч рублей).

В то же время их соратники-националисты из «Лиги» продвигают идею плоской шкалы подоходного налога: юридические лица начнут платить меньше отчислений в бюджет уже в следующем году.

Offline Бумеранг

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8119
  • Стать: Чоловіча
Ось понаїдуть в Італію араби ( й негри) і соціальна напруга ослабне, бо вони зуміють виживати на супер-мінімальну соціалку. Тепло, їжа не дорога.
Сидітимуть цілими днями по кафешках, як зараз афро-азійські мігранти в Німеччині.

Offline Бувалий

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47996
  • Стать: Чоловіча
Ось понаїдуть в Італію араби ( й негри) і соціальна напруга ослабне, бо вони зуміють виживати на супер-мінімальну соціалку. Тепло, їжа не дорога.
Сидітимуть цілими днями по кафешках, як зараз афро-азійські мігранти в Німеччині.
Европа виживае за рахунок туристiв, а нi Африки.
Чi тобi так приемно знову вчити нас, що таке мiграцiя?..
Скiльки твоя Юлька зробила нових мiсць?..
Скiльки за ii каденцiю Премером розвалилося ТВО та Держ.контор?..
Що взамiн було - 1 тисяча гр. вiд Юльки в Сбербанку в чергах з ранку до ночi?..
Вiдривай карти, що твоя Юляха пропонуе в "Новому курсi"?..
 :smilie7:
« Останнє редагування: Жовтня 01, 2018, 09:58:29 09:58 від Бувалий »

Offline Комашки

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 6700
базовый доход для бедных граждан.
А. Так це не базовий дохід, це просто ще одна соціалка. Ясно-зрозуміло.

Offline Южанин

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 7944
  • Стать: Чоловіча
з "мінімальним доходом"

С минимальным или с гарантированным доходом?