Автор Тема: Базовий Дохід як «Соціальний Клей» України  (Прочитано 2958 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Адам Жоржович

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 19212
Re: Базовий Дохід як «Соціальний Клей» України
« Reply #60 : Березня 13, 2019, 10:00:24 22:00 »
Якщо ви читали мої попередні дописи, там наголошувалося про заміну системи соціальної допомоги на безумовний дохід. Чи є для вас щось незрозумілим у такому підході до питання, безумовно, безумовного доходу?

Нахуя переїменовувати речі? Хочете поговорити про монетизацію льгот, так і кажіть. А "безумовний дохід" - це термін, під котрим розуміють саме "тупо всім, тупо завжди".  А ваше "бабки тільки льготникам замість безкоштовного молока і пайового вугілля" - це не воно. Ну так вийшло.

Offline rs232w

  • Newbie
  • *
  • Повідомлень: 6
Re: Базовий Дохід як «Соціальний Клей» України
« Reply #61 : Березня 13, 2019, 10:16:06 22:16 »
справа не в тому як назвати, а яку суму держава дає дармоїду. Наприклад, в Італії це 500 Євро
https://dt.ua/WORLD/uryad-italiyi-pochav...4852_.html

Порівняйте з мінімалкою в Україні. До речі, навіть негромадяни, які прожили понад 10 років, теж мають право отримати дармаві грощі. Заробітчани-українці (жопомиї) теж соціально захищені, з чим я їх щиро поздоровляю!  :smilie7:

Offline Комашки

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 6417
Re: Базовий Дохід як «Соціальний Клей» України
« Reply #62 : Березня 13, 2019, 10:37:48 22:37 »
Нахуя переїменовувати речі? Хочете поговорити про монетизацію льгот, так і кажіть. А "безумовний дохід" - це термін, під котрим розуміють саме "тупо всім, тупо завжди".  А ваше "бабки тільки льготникам замість безкоштовного молока і пайового вугілля" - це не воно. Ну так вийшло.
Я нічого не перейменовую. Ви просто чомусь не хочете вчутися, про що я кажу. Мені це важко зрозуміти, бо я веду розмови в дуже пасивній манері, й немає ніякого полемічного сенсу дописувати за мене якесь там "моє" "бабки тільки льготнікам".
Я не кажу про монетизацію пільг. Я кажу про безумовний дохід, й навіщо він потрібен.
Він потрібен для того, щоб надлишок грошей не йшов на соціальні виплати, роблячи їх конкурентом зарплатні. А йшов безумовно всім.
В країнах з розвиненою постіндустріальною економікою це збільшить грошову мотивацію йти працювати. Бо кожен громадянин безумовно отримує безумовний дохід - й більш нічого. А не безумовний дохід + пільги + субсидія + соціальні виплати.
Звічно що з цього все одно доведеться робити виключення для, наприклад, інвалідів.
Але явно не для рандомних споживачів велфьору.
А в експерименті, що проводився фінами, гроші роздали всім, ні в кого нічого перед цим не забравши. Цим було вбито мотивацію. Є очевидним, що якщо людина отримує або 1200 баксів соціалки або 1000 баксів на роботі, то вона на роботу не піде. І якщо вона обирає між 1200 соціалки + 1200 безумовного проти 1000 зарплатні + 1200 безумовного - то вона має бути дуже блаженою, щоб піти на роботу.
А якщо вибір буде стояти поміж 1200 безумовного та 1000 зарплатні + 1200 безумовного - то це мотив йти працювати.
Тепер вам краще зрозуміло, про що я з вами говорю?

Offline Комашки

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 6417
Re: Базовий Дохід як «Соціальний Клей» України
« Reply #63 : Березня 13, 2019, 10:49:15 22:49 »
справа не в тому як назвати, а яку суму держава дає дармоїду. Наприклад, в Італії це 500 Євро
https://dt.ua/WORLD/uryad-italiyi-pochav...4852_.html

Порівняйте з мінімалкою в Україні. До речі, навіть негромадяни, які прожили понад 10 років, теж мають право отримати дармаві грощі. Заробітчани-українці (жопомиї) теж соціально захищені, з чим я їх щиро поздоровляю!  :smilie7:
Ну я от в Норвегії, якщо звільнюся з роботи, та буду сидіти та ніц не робити вдома, то два роки отримуватиму соціалку по безробіттю просто так, без жодних зобов'язань шукати роботу. Ця соціалка дорівнює 62,4% моєї зарплатні (а зазвичай після сплати податків я отримую 67%).
А коли два роки сплинуть, я буду далі продовжувати отримувати ті гроші, просто що місцева служба зайнятості почне періодично дзвонити, й нагадувати щоб роботу шукали.
Якщо це до чогось й мотивує, то явно не до праці.