Настала черга Тайваня

[Uki]

Ну судя с того что они перешли от расчетов к пробным наездам то период расчетов закончен в их пользу.

Якраз це свідчить про те що раніше китайці взагалі не брали до уваги міць ппо тайваню, бо і без того розрахунки були досить невтішні..... Зараз ситуація в світі трохи змінилась........ от вони і перераховують.............

[Комашки]

Так це і так очевидно вже давно.......... Тут питання - нашо їм море крові та повна ізоляція? Вони вдавляться тими територіями.........

Море крові їм до лампади, а про яку повну ізоляцію ви говорите - я навіть уявити собі не можу. Таке взагалі ставалося бодай з однією країною в історії?

[Uki]

Море крові їм до лампади,

Їм піар не до лампади........ Коли більша частина світу включно з самим же китаєм обгрунтовано вважатиме свій уряд кровожерським - це не дуже добра для них ситуація

а про яку повну ізоляцію ви говорите - я навіть уявити собі не можу. Таке взагалі ставалося бодай з однією країною в історії?

Той же ссср, пн корея......

[Комашки]

Їм піар не до лампади........ Коли більша частина світу включно з самим же китаєм обгрунтовано вважатиме свій уряд кровожерським - це не дуже добра для них ситуація

Той же ссср, пн корея......

Ну так де кров, а де піар. Буде Тайвань - острів, де у момент возз'єднання Китаю нічого не сталося. В них вже площа така є, де не сталося нічого.
Вважати буде хто як хоче, як власне з рашкою.
СРСР прекрасно себе чухав та торгував зернятком коли ми з голоду вмирали. Сторічниця не так скоро - до біса країн це бодай визнали геноцидом, так.
ПН Корея, як й СРСР коли справа стосується кордонів, ізолював себе сам(наскільки це можна застосувати до китайської маріонетки). Китай між іншим це теж полюбляє. Це не проблема, а навпаки.
І що в сухому залишку?

[Uki]

Ну так де кров, а де піар. Буде Тайвань - острів, де у момент возз'єднання Китаю нічого не сталося. В них вже площа така є, де не сталося нічого.

Ніхера..... Тайвань - дуже розвинута та потужна у військовому, інтелектуальному та економічному плані країна...... Роз'їбашити їх тихенько так щоб ніхто не помітив не вийде...... Якщо вони попруться війною туди - буде глобальна катастрофа.......

Вважати буде хто як хоче, як власне з рашкою.

З рашкою теж не так.... Він них уже шарахаються після Донбасу та Криму.......... Якщо вони попруть далі - наслідки для них будуть на порядки відчутнішими

СРСР прекрасно себе чухав та торгував зернятком коли ми з голоду вмирали. Сторічниця не так скоро - до біса країн це бодай визнали геноцидом, так.

СРСР це влаштовувало..... Китай торгувати зернятком на данному етапі абсолютно не влаштовуватиме.......

ПН Корея, як й СРСР коли справа стосується кордонів, ізолював себе сам(наскільки це можна застосувати до китайської маріонетки). Китай між іншим це теж полюбляє. Це не проблема, а навпаки.
І що в сухому залишку?

Вони зараз позиціонують себе як Потужна, науково-технологічна, розвинута наддержава.... альтернатива США..... не думаю що їм подобається ідея повернутись назад у стійло країн третього сорту.......

[Yuras Yuras]

Ну будет на 10 кратная, а 5 кратная. Тайваню от этого будет легче?

Їм буде легше, бо у них сучасне озброєння.

[Адам Жоржович]

Їм буде легше, бо у них сучасне озброєння.

Не таке вже воно і сучасне: їм з 1999 до 2019 року відмовляли у продажу модерної зброї. Наприклад продати їм нові Ф-16 вони ще у Буша молодшого просили, а отримали дозвіл тількі у березні 2019 і виконання того контракту займе роки. Та ж хуйня з ракетами. Все це притримувалося під сурдину "щоб не псувати стосунки з Китаєм, а то кагби чєво нє вишло".

[Комашки]

Ніхера..... Тайвань - дуже розвинута та потужна у військовому, інтелектуальному та економічному плані країна...... Роз'їбашити їх тихенько так щоб ніхто не помітив не вийде...... Якщо вони попруться війною туди - буде глобальна катастрофа.......

З рашкою теж не так.... Він них уже шарахаються після Донбасу та Криму.......... Якщо вони попруть далі - наслідки для них будуть на порядки відчутнішими

СРСР це влаштовувало..... Китай торгувати зернятком на данному етапі абсолютно не влаштовуватиме.......

Вони зараз позиціонують себе як Потужна, науково-технологічна, розвинута наддержава.... альтернатива США..... не думаю що їм подобається ідея повернутись назад у стійло країн третього сорту.......

Щоб не помітив хто?  Я навіть не буду нічого казати про всіляких білих ельфів. Україна, українці - добіса чого помітили коли кацапи десятиріччями окуповували Молдову, Грузію, Татарстан та Чечню? Люди, гей, а звідки у вас реально оці всі приколи про "когось", хто якщо помітить - то капець? Тихенько, не тихенько - до дупи це все є та завжди було. Перед останньою світовою пів-європи ажніяк не тихенько окупували та дерибанили. Фінляндія не тихенько втратила чверть боєздатного населення й десять відсотків молоді, що зі Швеції не повернулися.
Як шарахаються від кацапів після донбасу та Криму, видно по ПП. Те, що від них взагалі шарахаються - це не тому що вони хапанули Крим та ще півтори області, це тому що вони всю Україну не хапанули, й не можна робити вигляд що сталася просто соборність уського наріду.
Торгують з країнами не тому, що планетарний батько дозволив чи дав значок "розвинута наддержава", а тому що це вигідно. Для того, щоб накласти на якусь країну більш-менш дієве ембарго, потрібна купа зусиль та єдності серед країн, де сконцентрована світова економіка. І те працює пару років, а потім всі тихенько намагаються промацати те ембарго, бо торгувати наприклад з Іраном неможна у Норвегії - але коли дуже хочеться продати туди рибку, то тоді трішечки можна. Тому міністр рибпромисловості одружений на іранці, й спокійно до того Ірану літає попри ще одну пряму законодавчу заборону на відвідування таких країн такими посадовцями, а його приватна хвірма гатить туди рибу, не особливо зупиняючись навіть під час чергових шкандалів у пресі.

[Комашки]

Їм буде легше, бо у них сучасне озброєння.

Так Китай сам не на паперових літаках катається.

[Yuras Yuras]

Так Китай сам не на паперових літаках катається.

У другу світову їх теж вже не з паперу робили, той що?

[Комашки]

У другу світову їх теж вже не з паперу робили, той що?

Не зовсім розумію, що ви маєте на увазі 

[Uki]

Щоб не помітив хто?  Я навіть не буду нічого казати про всіляких білих ельфів. Україна, українці - добіса чого помітили коли кацапи десятиріччями окуповували Молдову, Грузію, Татарстан та Чечню? Люди, гей, а звідки у вас реально оці всі приколи про "когось", хто якщо помітить - то капець?

В Молдові не було серйозної заруби..... Вони там самі шось домовились тому ніхто і не помітив
Чечню вони обіграли як боротьба з сепаратистами-терористами...... мало хто вірив, але це частина РФ тому похуй
про татарстан то взагалі не серйозно......
ці ваші приклади абсолютно ніяк не підходять до тайваню чи України

Тихенько, не тихенько - до дупи це все є та завжди було. Перед останньою світовою пів-європи ажніяк не тихенько окупували та дерибанили. Фінляндія не тихенько втратила чверть боєздатного населення й десять відсотків молоді, що зі Швеції не повернулися.

Перед 2світовою були зовсім інші поняття та принципи........ саме 2 світова і змусила змінити підхід.......

Як шарахаються від кацапів після донбасу та Криму, видно по ПП. Те, що від них взагалі шарахаються - це не тому що вони хапанули Крим та ще півтори області, це тому що вони всю Україну не хапанули, й не можна робити вигляд що сталася просто соборність уського наріду.
Торгують з країнами не тому, що планетарний батько дозволив чи дав значок "розвинута наддержава", а тому що це вигідно. Для того, щоб накласти на якусь країну більш-менш дієве ембарго, потрібна купа зусиль та єдності серед країн, де сконцентрована світова економіка. І те працює пару років, а потім всі тихенько намагаються промацати те ембарго, бо торгувати наприклад з Іраном неможна у Норвегії - але коли дуже хочеться продати туди рибку, то тоді трішечки можна. Тому міністр рибпромисловості одружений на іранці, й спокійно до того Ірану літає попри ще одну пряму законодавчу заборону на відвідування таких країн такими посадовцями, а його приватна хвірма гатить туди рибу, не особливо зупиняючись навіть під час чергових шкандалів у пресі.

З гопниками та катами торгуються лише якщо нічим від них захищатись...... Інакше їх ізолюють та потихеньку виснажують ..........

[Комашки]

В Молдові не було серйозної заруби..... Вони там самі шось домовились тому ніхто і не помітив
Чечню вони обіграли як боротьба з сепаратистами-терористами...... мало хто вірив, але це частина РФ тому похуй
про татарстан то взагалі не серйозно......
ці ваші приклади абсолютно ніяк не підходять до тайваню чи України

Перед 2світовою були зовсім інші поняття та принципи........ саме 2 світова і змусила змінити підхід.......

З гопниками та катами торгуються лише якщо нічим від них захищатись...... Інакше їх ізолюють та потихеньку виснажують ..........

Та кому цікаві ті наші сорок чотири виправдання, чому нам до лампади напади на наших сусідів, не кажучи вже про такі місця як Африка? "Тихо", "обіграли", "несерйозно", "робимо вигляд що про Грузію не було сказано ані слова" - українцям то було і є до дупи, причому багато кому й досі до дупи напад кацапів на конкретно нас. Добре що хоч більша частина те помітила. Після того, як напали прямо на їхню країну.
Це тому що українці такі якісь дивні й нікчемні? Анітрохи. Це для пересічних людей взагалі нормально. У Європі та Америці також.
Про ізоляцію та виснаження повертаємося до першого питання - про що ви взагалі, кого виснажили та кого ізолювали. Всі ваші приклади займалися цим власноруч. Тихенькі таємні плани анаконди - це просто захисний механізм нашої психіки, котрій некомфортно жити у світі, де робиться хрінь й нема тому ради.
Ціну "зміненного підходу" я вам прямим текстом називаю - Крим 2014, все, крапка.

[Uki]

Про ізоляцію та виснаження повертаємося до першого питання - про що ви взагалі, кого виснажили та кого ізолювали. Всі ваші приклади займалися цим власноруч. Тихенькі таємні плани анаконди - це просто захисний механізм нашої психіки, котрій некомфортно жити у світі, де робиться хрінь й нема тому ради.
Ціну "зміненного підходу" я вам прямим текстом називаю - Крим 2014, все, крапка.

Ніяких планів Анаконди....... ізоляція та виснаження природні, бо у решти світу спрацьовує захисний механізм....... ніхто не працює з агресором так неначе він союзник........... саме візсутність цієї співпраці і виснажує його.......
зовсім інше питання як агресор порається з цим виснаженням, але то вже інша історія
Я лише стверджую що стосунки вже не будуть такі як до того, і споконвіку поміркований Китай не поспішатиме в цю авантюру плюхатись..........

[Комашки]

Ніяких планів Анаконди....... ізоляція та виснаження природні, бо у решти світу спрацьовує захисний механізм....... ніхто не працює з агресором так неначе він союзник........... саме візсутність цієї співпраці і виснажує його.......
зовсім інше питання як агресор порається з цим виснаженням, але то вже інша історія
Я лише стверджую що стосунки вже не будуть такі як до того, і споконвіку поміркований Китай не поспішатиме в цю авантюру плюхатись..........

Дик країни й з союзниками не працюють так, як з союзником захисні механізми світу, нажаль, працюють дуже так собі - як й захисні механізми людей в межах країни. Нажаль, зазвичай працюють лише механізми агресії.
Тому Китай непокоїть лише одне - чи не в'їде йому під киль США на пару з Австралією за підтримки Британії, коли він буде зайнятий Тайванем. Як тільки в голові вінні-пуха виникнуть думки як у вас - Тайваню кінець.
До речі, історично Китай полюблє ізоляцію, й не просто так вкладається останнім часом у Африку.

[Uki]

Дик країни й з союзниками не працюють так, як з союзником захисні механізми світу, нажаль, працюють дуже так собі - як й захисні механізми людей в межах країни. Нажаль, зазвичай працюють лише механізми агресії.
Тому Китай непокоїть лише одне - чи не в'їде йому під киль США на пару з Австралією за підтримки Британії, коли він буде зайнятий Тайванем. Як тільки в голові вінні-пуха виникнуть думки як у вас - Тайваню кінець.
До речі, історично Китай полюблє ізоляцію, й не просто так вкладається останнім часом у Африку.

Ну от коли вони будуть готосві до ізоляції тоді вже однозначно займуться окупацією тайваню.......... Але боюсь що вони повзучою окупацією візьмуть його раніше........... тими ж методами що і гонконг......

[Комашки]

Ну от коли вони будуть готосві до ізоляції тоді вже однозначно займуться окупацією тайваню.......... Але боюсь що вони повзучою окупацією візьмуть його раніше........... тими ж методами що і гонконг......

Ну, загалом-то зміст попередньої дискусії був в тому, що ізоляції не буде, тому що її ніколи й ні з ким не бувало.
Тими ж методами що Гонконг Тайвань взяти неможна, бо на відміну від героїнового хабу Гранбретоні Тайвань є країною з власним урядом. Але не сумніваюся що у випадку незацікавленості членів нового альянсу у бойових діях, всі країни будуть аж зі штанів вистрибувати, аби самих себе переконати що то гонконгський варіант з невеличкою стріляниною радикалів 

[Yuras Yuras]

Не зовсім розумію, що ви маєте на увазі 

Це маю на увазі:

Їм буде легше, бо у них сучасне озброєння.

[Uki]

Ну, загалом-то зміст попередньої дискусії був в тому, що ізоляції не буде, тому що її ніколи й ні з ким не бувало.
Тими ж методами що Гонконг Тайвань взяти неможна, бо на відміну від героїнового хабу Гранбретоні Тайвань є країною з власним урядом. Але не сумніваюся що у випадку незацікавленості членів нового альянсу у бойових діях, всі країни будуть аж зі штанів вистрибувати, аби самих себе переконати що то гонконгський варіант з невеличкою стріляниною радикалів 

Ну гонконгський варіант там неможливий на данному етапі в принципі, тут згоден........ Але повзучою окупацією можна поступово підготувати острів..... Там десь під ковдрою лобіювати правильних суддів, правильне керівництво, правильні закони, тощо.......

[Комашки]

Це маю на увазі:

Я про ваш коментар з другою світовою
Щодо сучасності - про Тайвань там зауважили, а Китай виробляє власні репліки, наскільки мені відомо.

[Комашки]

Ну гонконгський варіант там неможливий на данному етапі в принципі, тут згоден........ Але повзучою окупацією можна поступово підготувати острів..... Там десь під ковдрою лобіювати правильних суддів, правильне керівництво, правильні закони, тощо.......

Цим компартія Китаю займається всю історію свого існування, на Тайвань це вочевидь не діє.

[Yuras Yuras]

Я про ваш коментар з другою світовою
Щодо сучасності - про Тайвань там зауважили, а Китай виробляє власні репліки, наскільки мені відомо.

СУ - 27, є ще поставки більш сучасни СУ і все. До відома: двигуни - репліки так до цих пір і не освоєні, по аналогії можна зробити висновок, що з іншими виробами таж сама байда. А у Тайваня F - 16, що є сучасним літаком з сучасним озброєнням. Останній раз, коли ці літаки сходилися в бою, СУ програли в суху, причини програшу вказані в цьому ж пості.

[Комашки]

СУ - 27, є ще поставки більш сучасни СУ і все. До відома: двигуни - репліки так до цих пір і не освоєні, по аналогії можна зробити висновок, що з іншими виробами таж сама байда. А у Тайваня F - 16, що є сучасним літаком з сучасним озброєнням. Останній раз, коли ці літаки сходилися в бою, СУ програли в суху, причини програшу вказані в цьому ж пості.

Ну тоді зрозуміло, чому Тайвань ще плаває

[Kikker]

США закликали відновити участь Тайваню в роботі заходів ООН.

[Адам Жоржович]

Цим компартія Китаю займається всю історію свого існування, на Тайвань це вочевидь не діє.

Це як сказати: прошарок тих, хто схиляється до "єслі мірна вассаєдініцца - то нічєво страшнава нє будєт" серед населення там існує, і він не тривіальний.  Щось типу наших "в сайузє жилі - і нічєво, мір бил, квартіри давалі".

[div]

Пока мы тут по Тайваню решаем филиппинцы открыто провоцируют китайцев

Береговая охрана Китая блокировала два логистических судна из Манилы в Южно-Китайском море.

Как сообщает CNN, инцидент произошел еще 16 ноября в районе Второй отмели Томаса.

Корабли береговой охраны Китая блокировали два корабля снабжения, которые везли горючее и провиант для специально посаженного на отмель филиппинского десантного корабля Sierra Madre. Китайцы обстреляли грузовые суда из водометов, после чего филиппинцы вынуждены были вернуться в Манилу.

Во время инцидента никто не пострадал.

Министр иностранных дел Филиппин Теодоро Локсин самым решительным образом осудил действия китайских пограничников, назвав их незаконными. Он напомнил, что небоевые суда попадают под действие договора о взаимной обороне между Филиппинами и США.

Справка

Филиппинцы посадили Sierra Madre (бывший американский LST 821 Harnett County постройки 1944 года) на Вторую отмель Томаса (таже известную как мель Аюнгин) в 1999 году. Созданный таким образом искусственный форпост обозначает филиппинские притязания на часть архипелага Спратли в Южно-Китайском море. Китай оспаривает притязания на Вторую отмель Томаса у Филиппин.

На Sierra Madre постоянно находится небольшой экипаж - от 11 до 13 человек.

ПиМ

Судя по выделенному еще и американцев  в свои игры хотят втянуть хотя совсем недавно их чуть ли не нахер посылали

[Kikker]

Там в усіх потихеньку дах їде. Хоча, якщо розібратися, то Китай планомірно малесенькими кроками наступає на все. Ще 50 років будуть тільки "заходити в територіальні води", щоразу все далі . А потім, як підвернеться слушний момент, зайдуть, і вже не вийдуть. Яка небудь Фукусіма обов'язково знову колись трапиться.



У п'ятницю, 19 листопада, чотири патрульні кораблі Китаю помітили у внутрішніх водах Японії поблизу островів Сенкаку
Про це повідомила японська берегова охорона, передає United News of India.

За даними Японії, китайські кораблі увійшли до японських територіальних вод близько 10:00. Видання також наводить дані Kyodo News, відповідно до яких це вже 37-й інцидент упродовж року, коли кораблі Китаю заходили у японські внутрішні води.

Пекін неодноразово заявляв про свої права на острови Сенкаку, посилаючись на історичні японські карти 1783 і 1785 року.

18 листопада міністр закордонних справ Японії Йосімаса Хаясі висловив занепоконня у зв'язку з безперервним входженням китайських кораблів у японські води поблизу спірної території.