Советский союз

[movstr]

А мне из совка почему-то припоминается ужасный запах в овощных магазинах.
Наверное из-за того что ГМО не было.

[Груздев]

polemistes :
Не ображайтесь, але ті делавари, які тоді заробляли по "3-4тыс руб" сьогодні роблять по 3-4 мільйони на рік. Ви описуєте життя напівлегальне, яким не можна виправдати вбогість життя звчайної пересічної людини. Якби кількість таких ділків перейшла якусь межу (у 1% населення, наприклд) - КПСС швидко б це все припинила. Причому по-комуністичному: посадила б усіх у ГУЛАГ і освоювали б Сибір задурно. Мав багато друзів, що підробляли подібним чином (на квартиру, машину), але зробити з цього стиль всього життя ніхто не ризикнув.

чего мне ображаться -никто же не оскорбляет.. а насчёт риска - ну, так сложилось, что я всю жизнь общаюсь преимущественно с такими людьми... которые работают искл. на себя..и сам такой

[Irris]

А мне из совка почему-то припоминается ужасный запах в овощных магазинах.
Наверное из-за того что ГМО не было.

условия хранения и транспортировки - никакие, все ж  ничье, тьфу, то есть народное

[Груздев]

 в 83м  в москве, на овощебазе бадаевской впервые увидел и попробовал бананы.. не очень понравилось   просил кладовщицу хотя бы показать ананас -какой он в натуре... не было в наличии..

о, уже минусов мне наклепали... 

[ursusus]

polemistes :
Не ображайтесь, але ті делавари, які тоді заробляли по "3-4тыс руб" сьогодні роблять по 3-4 мільйони на рік. Ви описуєте життя напівлегальне, яким не можна виправдати вбогість життя звчайної пересічної людини. Якби кількість таких ділків перейшла якусь межу (у 1% населення, наприклд) - КПСС швидко б це все припинила. Причому по-комуністичному: посадила б усіх у ГУЛАГ і освоювали б Сибір задурно. Мав багато друзів, що підробляли подібним чином (на квартиру, машину), але зробити з цього стиль всього життя ніхто не ризикнув.

чего мне ображаться -никто же не оскорбляет.. а насчёт риска - ну, так сложилось, что я всю жизнь общаюсь преимущественно с такими людьми... которые работают искл. на себя..и сам такой

Ну, кстати, по поводу справедливости, тут вот было все таки легкое ощущение того, что система таки дебильная:
ладно, там з/п рабочего больше з/п инженера, тут еще х.з. как оно правильно..
ладно там, моряки и дип работники из-за границы че то могут привезти..
Но вот то, что все всевозможные никчемные продавцы, а тем более работники баз и автосервиса - хозяева жизни, это всегда казалось каким то абсурдом.

[термаміл]

Просто не отримувала задоволення від поцілунків біля  пам*ятника Леніну, може того й не тяне в  СССР

И что, уже в советские годы у вас было постоянное ощущение, что живете в "мордоре"?

Багато що напружувало.  Було відчуття  нещирості, Практично всі мої знайомі і їх сім*ї жили подвійним життям.
Чомусь от запам*яталися не пусті полички магазинів, а комсомольські збори де виключали з лав ВЛКСМ дівчину, яка вінчалася. До речі представника міськкому партії, який був присутній на екзикуції, я зустріла через кілька років у церкві, такий ревний християнин виявився, навіть членом чи-то десятки церковної чи двадцятки.
От так.

Да, тут аналогично, я о том же писал выше. Помню пару собраний, со схожей повесткой.
Но, на самом деле, к реальной антисоветчине это наблюдение практически никого не приводило, по моему опыту..
Пока не начали печатать соответствующие материалы в Огоньке, а это где то 87-88гг, в общем  то , систему никто всерьез ни в чем не подозревал из "простых людей".

Ну да, знову ж для поїздки за кордон потрібна була характеристика. І пам*ятаю, як секретар комітету комсомолу підписував цю характеристику, написану моїм же родичем на себе коханого, за обіцянку привезти з-за кордону жвачки чи перебивачки. Ну за щось таке.
Якась така непідробна брехня кругом. Неможливість слухати музику, що подобалась, якісь перешіптування, якісь умовності.....
І всі повинні ходити по ниточці. Знову ж таки Павлик Морозов..... Мене вбивала наповал героїзація його вчинку.
От в голові не вкладалося, як можна донести на свого батька.

[Maverick]

ну, надо признать -были некоторые проблемы с барахлом\услугами... но при наличии денег всё решалось - за 20руб сверху туфли саламандра приобретались легко..   так же в ресторане - 3-5руб. швейцару на входе - и добро пожаловать!
так же и билеты  на поезд\самолёт - в военной кассе с переплатой в любое время на любой рейс..то же и в гостинице  и т.д.
короче , кто хотел нормально жить - жил нормально

Ну ты прикинь, парить мозг: кому, где  дать лишнюю 20, чтобы туфли купить. Сейчас тебе их на дом принесут  в коробочке с бантиком и на ноги натянут.

так это же было интересно  - достал джинсы и ты первый парень на деревне..
а если ещё дублёнку, шапку\норку, плащ кожаный , сапоги зимние финские.. ну, и спорт. костюм с кроссовками  - всё, считай -жизнь удалась

а сейчас скучно...

Скучно - это возраст.  У современной молодежи сейчас более высокая планка, чтобы быть першим хлопцем на селі, и это здорово.

[Груздев]

ursusus :Но вот то, что все всевозможные никчемные продавцы, а тем более работники баз и автосервиса - хозяева жизни, это всегда казалось каким то абсурдом.

что было -то было... мой приятель на корчеватом на 3й станции автоэлектриком работал... без сотки с работы не возврашался.. не считая з\п ... это начало\середина 80-х

[Груздев]

Maverick:
Скучно - это возраст.  У современной молодежи сейчас более высокая планка, чтобы быть першим хлопцем на селі, и это здорово.

да я в теме... дети уже большие и самостоятельные... над моими воспоминаниями только посмеиваются

[ursusus]

Ну да, знову ж для поїздки за кордон потрібна була характеристика. І пам*ятаю, як секретар комітету комсомолу підписував цю характеристику, написану моїм же родичем на себе коханого, за обіцянку привезти з-за кордону жвачки чи перебивачки. Ну за щось таке.
Якась така непідробна брехня кругом. Неможливість слухати музику, що подобалась, якісь перешіптування, якісь умовності.....
І всі повинні ходити по ниточці. Знову ж таки Павлик Морозов..... Мене вбивала наповал героїзація його вчинку.
От в голові не вкладалося, як можна донести на свого батька.

Насчет Морозова не помню, а в Краснодон/Молодгвардейск нас возили году в 85/86. Там на месте их подвиг потрясает неслабо.
Особенно, после посещения комнаты пыток, конечно.

[Maverick]

Не только политика.
Есть вещи, которые невозможно изготовить в домашних условиях. Например некоторые инструменты и пр. т.п. И достать их тоже было невозможно ни за какие деньги - их просто не было у нас.
И то, что человек не интересуется политикой к сожалению не означало, что политика не интересовалась им. Всё было пропитано идеологией слишком глубоко. Это мешало, тормозило возможность развития во всех сферах.

Абсолютно. Тетки,  с переполнявшей сердце гордостью внимали  как наши космонавты бороздят просторы Вселенной, одновременно стирая килограммы пеленок, ведь  архисложную технологию создания памперсов еще только предстояло постичь.

[polemistes]

Не только политика.
Есть вещи, которые невозможно изготовить в домашних условиях. Например некоторые инструменты и пр. т.п. И достать их тоже было невозможно ни за какие деньги - их просто не было у нас.
И то, что человек не интересуется политикой к сожалению не означало, что политика не интересовалась им. Всё было пропитано идеологией слишком глубоко. Это мешало, тормозило возможность развития во всех сферах.

Абсолютно. Тетки,  с переполнявшей сердце гордостью внимали  как наши космонавты бороздят просторы Вселенной, одновременно стирая килограммы пеленок, ведь  архисложную технологию создания памперсов еще только предстояло постичь.

Якась московська журналістка сказала: Система, що не спромоглася налагодити виробництво жіночих прокладок не має права на існування.

Хоч я й чоловік, але з нею згоден. Памперси, пральні машини-автомати, холодильник, пилосос, масовий автомобіль - ось справжні досягнення справжньої цивілізації. Хоч щось корисне пересічній людині СРСР зробив? Це вбивче запитання для совків, бо ж СРСР тим і відрізняв себе від "світу капіталізму", що в нас  же "все для человека, все во имя человека".

Недаремно в кінці епохи вже жартували: "И мы знаем  этого человека".

[Декодер]

Не только политика.
Есть вещи, которые невозможно изготовить в домашних условиях. Например некоторые инструменты и пр. т.п. И достать их тоже было невозможно ни за какие деньги - их просто не было у нас.
И то, что человек не интересуется политикой к сожалению не означало, что политика не интересовалась им. Всё было пропитано идеологией слишком глубоко. Это мешало, тормозило возможность развития во всех сферах.

Абсолютно. Тетки,  с переполнявшей сердце гордостью внимали  как наши космонавты бороздят просторы Вселенной, одновременно стирая килограммы пеленок, ведь  архисложную технологию создания памперсов еще только предстояло постичь.

Для меня ярким примером был советский шуруп со слизанной ниткой резьбы.
Это была вселенская тоска - видеть как он постоянно вылазил из всех отверстий. Особенно во всех мебельных дверцах. И хрен достанешь тогда какой другой.

[polemistes]

Ну да, знову ж для поїздки за кордон потрібна була характеристика. І пам*ятаю, як секретар комітету комсомолу підписував цю характеристику, написану моїм же родичем на себе коханого, за обіцянку привезти з-за кордону жвачки чи перебивачки. Ну за щось таке.
Якась така непідробна брехня кругом. Неможливість слухати музику, що подобалась, якісь перешіптування, якісь умовності.....
І всі повинні ходити по ниточці. Знову ж таки Павлик Морозов..... Мене вбивала наповал героїзація його вчинку.
От в голові не вкладалося, як можна донести на свого батька.

Насчет Морозова не помню, а в Краснодон/Молодгвардейск нас возили году в 85/86. Там на месте их подвиг потрясает неслабо.
Особенно, после посещения комнаты пыток, конечно.

Боюсь помилитися, але це, здається, одна з типово радянських фейкових історій. Принаймні, про це багато писалося в перебудовній пресі.

[ВУКЕР]

Ну да, знову ж для поїздки за кордон потрібна була характеристика. І пам*ятаю, як секретар комітету комсомолу підписував цю характеристику, написану моїм же родичем на себе коханого, за обіцянку привезти з-за кордону жвачки чи перебивачки. Ну за щось таке.
Якась така непідробна брехня кругом. Неможливість слухати музику, що подобалась, якісь перешіптування, якісь умовності.....
І всі повинні ходити по ниточці. Знову ж таки Павлик Морозов..... Мене вбивала наповал героїзація його вчинку.
От в голові не вкладалося, як можна донести на свого батька.

Насчет Морозова не помню, а в Краснодон/Молодгвардейск нас возили году в 85/86. Там на месте их подвиг потрясает неслабо.
Особенно, после посещения комнаты пыток, конечно.

Боюсь помилитися, але це, здається, одна з типово радянських фейкових історій. Принаймні, про це багато писалося в перебудовній пресі.

Не помиляэтесь. Обидві історії фейк. і про морозова (частково - але це взагалі характеристика системи, павлік настучав на батьків, бо прятали їжу, яких потім вбили, за що його вбив власний дід - герой радянський) так і про молоду гвардію.

В есересері - все фейк. яку історію не візьми. все брехня.

[ursusus]

Ну да, знову ж для поїздки за кордон потрібна була характеристика. І пам*ятаю, як секретар комітету комсомолу підписував цю характеристику, написану моїм же родичем на себе коханого, за обіцянку привезти з-за кордону жвачки чи перебивачки. Ну за щось таке.
Якась така непідробна брехня кругом. Неможливість слухати музику, що подобалась, якісь перешіптування, якісь умовності.....
І всі повинні ходити по ниточці. Знову ж таки Павлик Морозов..... Мене вбивала наповал героїзація його вчинку.
От в голові не вкладалося, як можна донести на свого батька.

Насчет Морозова не помню, а в Краснодон/Молодгвардейск нас возили году в 85/86. Там на месте их подвиг потрясает неслабо.
Особенно, после посещения комнаты пыток, конечно.

Боюсь помилитися, але це, здається, одна з типово радянських фейкових історій. Принаймні, про це багато писалося в перебудовній пресі.

Да, вроде по сути ниче особо фейкового. Была группа ребят, которые собрались бороться с немцами.
Особых успехов они не достигли, но их вскрыли и уничтожили.

[термаміл]

Ну да, знову ж для поїздки за кордон потрібна була характеристика. І пам*ятаю, як секретар комітету комсомолу підписував цю характеристику, написану моїм же родичем на себе коханого, за обіцянку привезти з-за кордону жвачки чи перебивачки. Ну за щось таке.
Якась така непідробна брехня кругом. Неможливість слухати музику, що подобалась, якісь перешіптування, якісь умовності.....
І всі повинні ходити по ниточці. Знову ж таки Павлик Морозов..... Мене вбивала наповал героїзація його вчинку.
От в голові не вкладалося, як можна донести на свого батька.

Насчет Морозова не помню, а в Краснодон/Молодгвардейск нас возили году в 85/86. Там на месте их подвиг потрясает неслабо.
Особенно, после посещения комнаты пыток, конечно.

Боюсь помилитися, але це, здається, одна з типово радянських фейкових історій. Принаймні, про це багато писалося в перебудовній пресі.

Да, вроде по сути ниче особо фейкового. Была группа ребят, которые собрались бороться с немцами.
Особых успехов они не достигли, но их вскрыли и уничтожили.

Як потім виявилося, вони просто крали у німців продукти на станції і все що поганолежить. А вже потім радянська пропаганда зробила  політичний наголос на підпільну комсомольську організацію.

[мабуть]

о, уже минусов мне наклепали...

Ну, ещё на.уй не посылали и в выпусники школы КГБ не записывали. 

[polemistes]

Ну да, знову ж для поїздки за кордон потрібна була характеристика. І пам*ятаю, як секретар комітету комсомолу підписував цю характеристику, написану моїм же родичем на себе коханого, за обіцянку привезти з-за кордону жвачки чи перебивачки. Ну за щось таке.
Якась така непідробна брехня кругом. Неможливість слухати музику, що подобалась, якісь перешіптування, якісь умовності.....
І всі повинні ходити по ниточці. Знову ж таки Павлик Морозов..... Мене вбивала наповал героїзація його вчинку.
От в голові не вкладалося, як можна донести на свого батька.

Насчет Морозова не помню, а в Краснодон/Молодгвардейск нас возили году в 85/86. Там на месте их подвиг потрясает неслабо.
Особенно, после посещения комнаты пыток, конечно.

Боюсь помилитися, але це, здається, одна з типово радянських фейкових історій. Принаймні, про це багато писалося в перебудовній пресі.

Да, вроде по сути ниче особо фейкового. Была группа ребят, которые собрались бороться с немцами.
Особых успехов они не достигли, но их вскрыли и уничтожили.

Як потім виявилося, вони просто крали у німців продукти на станції і все що поганолежить. А вже потім радянська пропаганда зробила  політичний наголос на підпільну комсомольську організацію.

Саме це й стверджували критики. Передісторія була така: Після війни з'ясувалося, що в Україні не було жодного руху спротиву, окрім бандерівського. І Фадєєву партія поствила завдання написати художній твір про такий рух (гебельсівщина тоді, як і зараз була головною зброєю). Він відправив запит до органів за якимось фактичним матеріалом, але все, що НКВДисти знайшли, була історія групи фарцовщиків, що торгувала на чорному ринку вкраденим у німців товаром...

[Груздев]

о, уже минусов мне наклепали...

Ну, ещё на.уй не посылали и в выпусники школы КГБ не записывали. 

это они ещё не знают, что я хотел в партию вступить в 84м... иначе в турпоездку в индию никак

[ВУКЕР]

polemistes :
Не ображайтесь, але ті делавари, які тоді заробляли по "3-4тыс руб" сьогодні роблять по 3-4 мільйони на рік. Ви описуєте життя напівлегальне, яким не можна виправдати вбогість життя звчайної пересічної людини. Якби кількість таких ділків перейшла якусь межу (у 1% населення, наприклд) - КПСС швидко б це все припинила. Причому по-комуністичному: посадила б усіх у ГУЛАГ і освоювали б Сибір задурно. Мав багато друзів, що підробляли подібним чином (на квартиру, машину), але зробити з цього стиль всього життя ніхто не ризикнув.

чего мне ображаться -никто же не оскорбляет.. а насчёт риска - ну, так сложилось, что я всю жизнь общаюсь преимущественно с такими людьми... которые работают искл. на себя..и сам такой

Ну, кстати, по поводу справедливости, тут вот было все таки легкое ощущение того, что система таки дебильная:
ладно, там з/п рабочего больше з/п инженера, тут еще х.з. как оно правильно..
ладно там, моряки и дип работники из-за границы че то могут привезти..
Но вот то, что все всевозможные никчемные продавцы, а тем более работники баз и автосервиса - хозяева жизни, это всегда казалось каким то абсурдом.

Тю. все за класикою: "кто бил ничем тот станєт всєм"... на тому і була побудована система. нормальних, кто був "чимось" - розстріляли, замість них поставили керувати "нічто" - шарикових з наганами. Радянська продавшиця - це відлуння цієї системи. до гори дригом.
Тому Путін і злєтів з катушок - систему ламають, раби уходять.
зі: Те саме спостерігається в лугандонії (і ставка путіна такаж) - "ніщо", яке намагається навязати свою волю "чомусь". Другий раз не вийде.

[ВУКЕР]

Як потім виявилося, вони просто крали у німців продукти на станції і все що поганолежить. А вже потім радянська пропаганда зробила  політичний наголос на підпільну комсомольську організацію.

Та я ж і кажу будь яка історія радянська - суцільний фейк...

В есересері не було історії (а зараз в Росії немає) - буле лише міфи.

[polemistes]

Як потім виявилося, вони просто крали у німців продукти на станції і все що поганолежить. А вже потім радянська пропаганда зробила  політичний наголос на підпільну комсомольську організацію.

Та я ж і кажу будь яка історія радянська - суцільний фейк...

В есересері не було історії (а зараз в Росії немає) - буле лише міфи.

З портянок будете?

Хіба хтось винен, що головною рисою росіян, на яку вказав генільний російський письменник Салтиков-Щедрін (причому не з різних лівих критиканів-"народників", а з наймахровіших начальників!) є (цитую):
"Способность не краснея лгать самым бессовестным образом." ?

[yg10]

ну, надо признать -были некоторые проблемы с барахлом\услугами... но при наличии денег всё решалось - за 20руб сверху туфли саламандра приобретались легко..   так же в ресторане - 3-5руб. швейцару на входе - и добро пожаловать!
так же и билеты  на поезд\самолёт - в военной кассе с переплатой в любое время на любой рейс..то же и в гостинице  и т.д.
короче , кто хотел нормально жить - жил нормально

Весьма точное описание самого нижнего уровня тотальной коррупции, процветавшей в СССР. Даже лозунг был: "не умеешь воровать, так спекулируй" Система при которой честный труд не имел смысла, при которой официант, продавец, кладовщик были более выгодными и престижными профессиями, чем учитель и инженер была обречена. Думаю, что та же судьба уготована и попытке ее реконструкции в сегодняшней РФии.

[yg10]

о, уже минусов мне наклепали...

Ну, ещё на.уй не посылали и в выпусники школы КГБ не записывали. 

это они ещё не знают, что я хотел в партию вступить в 84м... иначе в турпоездку в индию никак

Значит до уровня райкомовской/ОВИРовской взятки недоворовали.

[Груздев]

о, уже минусов мне наклепали...

Ну, ещё на.уй не посылали и в выпусники школы КГБ не записывали. 

это они ещё не знают, что я хотел в партию вступить в 84м... иначе в турпоездку в индию никак

Значит до уровня райкомовской/ОВИРовской взятки недоворовали.

никогда не воровал...  красть грешно(тов.бендер)

[medved]

Ну да, знову ж для поїздки за кордон потрібна була характеристика. І пам*ятаю, як секретар комітету комсомолу підписував цю характеристику, написану моїм же родичем на себе коханого, за обіцянку привезти з-за кордону жвачки чи перебивачки. Ну за щось таке.
Якась така непідробна брехня кругом. Неможливість слухати музику, що подобалась, якісь перешіптування, якісь умовності.....
І всі повинні ходити по ниточці. Знову ж таки Павлик Морозов..... Мене вбивала наповал героїзація його вчинку.
От в голові не вкладалося, як можна донести на свого батька.

Насчет Морозова не помню, а в Краснодон/Молодгвардейск нас возили году в 85/86. Там на месте их подвиг потрясает неслабо.
Особенно, после посещения комнаты пыток, конечно.

Боюсь помилитися, але це, здається, одна з типово радянських фейкових історій. Принаймні, про це багато писалося в перебудовній пресі.

Да, вроде по сути ниче особо фейкового. Была группа ребят, которые собрались бороться с немцами.
Особых успехов они не достигли, но их вскрыли и уничтожили.

Як потім виявилося, вони просто крали у німців продукти на станції і все що поганолежить. А вже потім радянська пропаганда зробила  політичний наголос на підпільну комсомольську організацію.

Саме це й стверджували критики. Передісторія була така: Після війни з'ясувалося, що в Україні не було жодного руху спротиву, окрім бандерівського. І Фадєєву партія поствила завдання написати художній твір про такий рух (гебельсівщина тоді, як і зараз була головною зброєю). Він відправив запит до органів за якимось фактичним матеріалом, але все, що НКВДисти знайшли, була історія групи фарцовщиків, що торгувала на чорному ринку вкраденим у німців товаром...

тут необхідне суттєве доповнення - на россіі не було взагалі ніякого руху спротиву - ні небандерівського, ні бандерівського

[ВУКЕР]

Як потім виявилося, вони просто крали у німців продукти на станції і все що поганолежить. А вже потім радянська пропаганда зробила  політичний наголос на підпільну комсомольську організацію.

Та я ж і кажу будь яка історія радянська - суцільний фейк...

В есересері не було історії (а зараз в Росії немає) - буле лише міфи.

З портянок будете?

Хіба хтось винен, що головною рисою росіян, на яку вказав генільний російський письменник Салтиков-Щедрін (причому не з різних лівих критиканів-"народників", а з наймахровіших начальників!) є (цитую):
"Способность не краснея лгать самым бессовестным образом." ?

Ні понял питання.
Я лише констатував, що в сесері не було історії. були лише міфи. тому жодний радянський міф чи то про героїв, чи то як гарно жити в тій країні, чи то про культурно-просвітницьку ролю росії - міфи, що не витримують конфоронтації з історичними фактами. тобто брехня.

[stargooner]

дедушка, а когда вам лучше жилось - при сталіне ілі сейчас?
канешна при сталіне! у мєня билі волоси, свої зуби і девушкі на меня заглядивалісь. (с)

[Груздев]

но позвольте - был же целый штаб партизанского движения под командованием ген. строкача...  а ковпак - тоже выдумка?   да и люди рассказывали о том, что здесь , вблизи киева орудовал отряд збанацкого...