Газовая война на пороге?

[Stack]

А мы можем в одностороннем порядке тоже денонсовать все договора, и оставить в действии тот, где он был у нас "пописят"? 
А чо? Им можно а нам не?

[noxious]

А мы можем в одностороннем порядке тоже денонсовать все договора, и оставить в действии тот, где он был у нас "пописят"? 

Нет, этого не можем.
Можем ликвидировать НАК, что автоматически прекратит и договора с ГП.
евродолги по облигам можно взять на правительство.

А уж потом требовать заключения новых договоров с нормальными ценами и конфисковывать контрабандный газ, который они будут закачивать до подписания договора.

[Agh]

Контракт с "Газпромом" позволяет "Нафтогазу" подать иск в международный арбитраж. Этот вопрос прорабатывается, - Соболев
Новое руководство НАК "Нафтогаз Укрины" может подать иск в международный арбитраж против российского газового монополиста "Газпром".
Об этом на брифинге в Верховной Раде Украины по итогам согласительного совета сообщил и.о. главы фракции "Батькивщина" Сергей Соболев, информирует РБК-Украина.
"Я думаю, что после того, как в "Нафтогаз" пришло новое руководство, будет обеспечено такое обращение в международный арбитраж. Положения этого контракта (с "Газпромом") прямо позволяют нам обратиться в суд. Насколько мне известно, юридически прорабатывается этот вопрос", - заявил Соболев.
Он напомнил, что в оппозиции они не раз призывали оспорить контракт с россиянами. Теперь новое правительство и руководство "Нафтогаза" должны принять такое решение.

Думаю наши не решатся До выборов не до этого будет, пока туда-сюда, зима наступит, а зимой с Газпромом судиться стрёмно ...

[Ruza]

Думаю наши не решатся До выборов не до этого будет, пока туда-сюда, зима наступит, а зимой с Газпромом судиться стрёмно ...

Тут надо не решаться, а просто подать иск. Иначе жопа будет приближаться.

[Shad]

в связи с "денонсацией" харьковского дополнения по флоту (в числе остальных соглашений)

Небольшой сценарий:

1) с апреля выставляют цену 485 тугриков
2) мы оплачиваем по 385
3) они переводят на авансовые платежи
4) мы отбираем объем исходя из 385
5) они начинают закручивать краны
6) Европа сокращает потребление газ из РФ (по факту)

получается РФ вводит санкции против себя самой.
Кажется неплохо

А потом "вдруг" хлясь и война в натуре, не газовая. Отэта погуляле!

[Olegik]

Глава «Газпрома» Алексей Миллер сообщил, что идея организации реверсных поставок газа из Европы на Украину вызывает вопросы.
...
«Есть большие сомнения в отношение того, что могут быть осуществлены реверсные поставки физически из Словакии, например в район Донецка, Харькова или Киева. А если это так, то тогда возникает другой вопрос о том, что если это не физический реверс, а некий виртуальный реверс, на бумаге, то как украинская сторона может распоряжаться газпромовским газом в украинской трубе, поскольку пункты сдачи у нас находятся в Европе? Конечно, нужно очень внимательно посмотреть, является ли такого рода схема законной», — сказал Миллер в интервью телеканалу «Россия-24».
...

http://www.gazeta.ru/business/news/2014/04/05/n_6062249.shtml

[Shad]

Угу, а еще он говорит:
"В "Газпроме" говорят, что Украина не дала России ни одного доллара за мартовский газ В российском "Газпроме" заявляют, что Украина не заплатила ни одного доллара за поставки газа в марте. При этом глава монополии Алексей Миллер считает, что Украина таким образом не выполнила обязательства по кредиту в $ 3 млрд, который РФ дала для погашения долгов. Читайте также: Украинцам повысили тарифы на газ более чем в 1,5 раза "С учетом той ситуации, которая есть сегодня по украинскому долгу - долг не оплачен, текущие поставки не оплачиваются, за март пока мы вообще ни одного доллара не получили, и непонятно, когда начнутся платы за мартовские поставки - соответственно, чисто автоматически, в соответствии с условиями контракта, скидка на второй квартал не была продлена", - заявил Миллер. Он подчеркнул, что Россия выдала Украине кредит на 3 млрд долларов для погашения долгов за газ, однако больше половины денег потратили не по назначению. "Именно для целей погашения долга за прошлый год Россия предоставила Украине кредит в 3 миллиарда долларов, и условием предоставления этого кредита как раз являлось полное погашение задолженности за газ в 2013 году. К сожалению, Украина эти обязательности не выполнила, и было погашено менее половины суммы задолженности", - сказал глава "Газпрома"Из трех миллиардов долларов кредита мы в счет оплаты за поставки газа получили всего-навсего 1,3 миллиарда. Ну, где деньги, Зин?" – добавил Миллер."
http://ru.tsn.ua/groshi/miller-napomnil-o-vydannom-yanukovichu-rossiyskom-kredite-nu-gde-dengi-zin-359018.html

[cdecdc Put]

Угу, а еще он говорит:
"В "Газпроме" говорят, что Украина не дала России ни одного доллара за мартовский газ В российском "Газпроме" заявляют, что Украина не заплатила ни одного доллара за поставки газа в марте. При этом глава монополии Алексей Миллер считает, что Украина таким образом не выполнила обязательства по кредиту в $ 3 млрд, который РФ дала для погашения долгов. Читайте также: Украинцам повысили тарифы на газ более чем в 1,5 раза "С учетом той ситуации, которая есть сегодня по украинскому долгу - долг не оплачен, текущие поставки не оплачиваются, за март пока мы вообще ни одного доллара не получили, и непонятно, когда начнутся платы за мартовские поставки - соответственно, чисто автоматически, в соответствии с условиями контракта, скидка на второй квартал не была продлена", - заявил Миллер. Он подчеркнул, что Россия выдала Украине кредит на 3 млрд долларов для погашения долгов за газ, однако больше половины денег потратили не по назначению. "Именно для целей погашения долга за прошлый год Россия предоставила Украине кредит в 3 миллиарда долларов, и условием предоставления этого кредита как раз являлось полное погашение задолженности за газ в 2013 году. К сожалению, Украина эти обязательности не выполнила, и было погашено менее половины суммы задолженности", - сказал глава "Газпрома"Из трех миллиардов долларов кредита мы в счет оплаты за поставки газа получили всего-навсего 1,3 миллиарда. Ну, где деньги, Зин?" – добавил Миллер."
http://ru.tsn.ua/groshi/miller-napomnil-o-vydannom-yanukovichu-rossiyskom-kredite-nu-gde-dengi-zin-359018.html

Пока не вернут отжатое в Крыму-ни копейки не платить

[Shad]

"Пока не вернут отжатое в Крыму-ни копейки не платить"

  Правильно!

[Shad]

А Крым пусть тоже вернут?

[Shad]

А чё?! Девственность Крым потеряли, гуляй страна!

[wolof]

ну ось і бригаднички на суботник вийшли 

[Olegik]

Прем'єр-міністр України Арсеній Яценюк доручив уряду підготуватися до двох варіантів розвитку подій у зв'язку з газовим тиском Росії, в тому числі закриття Росією поставок газу в Україну.

"Наше завдання - розглянути два варіанти розвитку подій, у тому числі і той варіант, коли Росія обмежує і закриває поставки газу на територію України", - зазначив Яценюк на позачерговому засіданні Кабміну , повідомляє Інтерфакс-Україна.

За словами Яценюка, у разі реалізації проектів з реверсним поставкам газу в Україну з Європи через Словаччину, Польщу, Угорщину, Україну щорічно зможе отримувати до 20 млрд кубометрів газу, які будуть на 100-150 доларів дешевше російського.
...

http://www.pravda.com.ua/news/2014/04/5/7021438/

[Olegik]

и сейчас в новостях по радио сказали, что правительство рассмотрит вопрос эксплуатации газотранспортной системы совместно с Европой и США (это из вступительного слова премьера на заседании кабмина)

[Go to Ass]

А Крым пусть тоже вернут?

Вернут Крым, компенсируют ущерб материальный населению, востановят нашу военную технику, что там была, до идеального состояния, поднимут и уберут свой ржавый мусор с входа в Донузлав...

И с этого момента можно поговорить о каких либо оплатах за из сраный газ.

[шарманщег]

Украина называет неприемлемой цену на газ в $500 и готовится к реверсным поставкам из Европы. Об этом заявил премьер-министр Арсений Яценюк, открывая сегодня заседание правительства.

"Политическое давление не пройдет, цену в 500 долларов мы не принимаем", - сказал Яценюк, слова которого приводит корреспондент

По словам Яценюка, Украина готова и дальше покупать российский газ по той цене, которая действовала на начало года - 268 долларов за тысячу кубометров. "Это приемлемая и сбалансированная рыночная цена", - отметил он.

Яценюк также отметил, что в Украине готовы произвести все расчета за ранее поставленный газ и ждут ответа от Газпрома. Премьер отметил что цена на нефть к которой привязываются цены на другие энергоносители, снизилась до 99 долларов и никаких экономических оснований для роста цен на природный газ нет.

Политику РФ Яценюк назвал экономической агрессией. Он сообщил, что обратился к европейским и американским партнерам Украины по поводу обеспечения реверсных поставок газа. Он отметил, что технологически в год может быть поставлено до 20 млрд. кубометров газа из Словакии, Польши и Венгрии. При этом цена за 1 тысячу кубометров будет на 100-150 долларов ниже цены, установленной на российский газ.

Он подчеркнул, что украинское правительство ждет решения европейских партнеров, в том числе словацкого оператора, несмотря на то давление, которое на него оказывается.

Напомним, цена на газ для Украины с апреля повышается до $485 за тысячу кубометров.

[Olegik]

Украина называет неприемлемой цену на газ в $500 и готовится к реверсным поставкам из Европы. Об этом заявил премьер-министр Арсений Яценюк, открывая сегодня заседание правительства.

"Политическое давление не пройдет, цену в 500 долларов мы не принимаем", - сказал Яценюк, слова которого приводит корреспондент

По словам Яценюка, Украина готова и дальше покупать российский газ по той цене, которая действовала на начало года - 268 долларов за тысячу кубометров. "Это приемлемая и сбалансированная рыночная цена", - отметил он.

Яценюк также отметил, что в Украине готовы произвести все расчета за ранее поставленный газ и ждут ответа от Газпрома. Премьер отметил что цена на нефть к которой привязываются цены на другие энергоносители, снизилась до 99 долларов и никаких экономических оснований для роста цен на природный газ нет.

Политику РФ Яценюк назвал экономической агрессией. Он сообщил, что обратился к европейским и американским партнерам Украины по поводу обеспечения реверсных поставок газа. Он отметил, что технологически в год может быть поставлено до 20 млрд. кубометров газа из Словакии, Польши и Венгрии. При этом цена за 1 тысячу кубометров будет на 100-150 долларов ниже цены, установленной на российский газ.

Он подчеркнул, что украинское правительство ждет решения европейских партнеров, в том числе словацкого оператора, несмотря на то давление, которое на него оказывается.

Напомним, цена на газ для Украины с апреля повышается до $485 за тысячу кубометров.

пока все идет в рамках сценария

[Olegik]

Закачка российского газа в подземные хранилища остановлена из-за неопределенности с ценой на него. Об этом сказал министр энергетики и угольной промышленности Юрий Продан.

"Мы газ на сегодняшний день не закачиваем. Но у нас еще есть время совершить соответствующую закачку", - заявил чиновник.

Продан напомнил, что позиция Украины заключается в том, что скидка по "харьковским соглашениям" должны действовать и дальше, поскольку флот России по-прежнему базируется на украинской территории.

Министр также подтвердил, что "Нафтогаз" не заплатил за поставки газа в марте. В то же время он заверил, что Украина готова рассчитаться, как только будут решены вопросы о цене.

http://economics.lb.ua/state/2014/04/09/262456_ukraina_prekratila_zakachku.html

[Мирон]

Недавняя цитата Кахи Бендукидзе:

Украина похожа на наркомана, которого барыга подсадил на товар, и все время из него выдаивает деньги. Экономика Грузии в десять раз меньше, чем экономика Украины. Мы потребляем 1,8 миллиардов кубометров газа. Украина могла бы потреблять в 20 раз больше, это составляет 36 миллиардов кубометров газа. Вы добываете 20 миллиардов, за транзит в денежном эквиваленте вы получаете 14 миллиардов кубометров. И никакой зависимости от «Газпрома» вообще не было бы, если бы проводилась внятная государственная политика, отсутствовали субсидии на газ

[abandon]

По 485 ніхто не платитиме, це очевидно. Буде звернення до суду і закупівля газу в Європі (в яких обсягах, наразі важко сказати).

[Olegik]

...
«Газпром» будет поставлять газ только в тех объемах, которые будут проплачены украинской стороной за месяц вперед. Сколько они заплатят, столько и получат », — заявил Путин на совещании в среду.

Тем не менее Путин попросил зампреда правления «Газпрома» Виталия Маркелова не спешить с переводом Украины на авансовую систему до прояснения политической ситуации и консультаций с европейскими партнерами. Формат таких консультаций было поручено проработать главе МИДа Сергею Лаврову.
...

http://www.gazeta.ru/business/news/2014/04/09/n_6071533.shtml

[Olegik]

Словаччина почала технічну підготовку до реверсних поставок газу в Україну. Про це заявив у четвер міністр закордонних справ Словаччини Мирослав Лайчак, який знаходиться зараз у Києві.

За його словами, наступного тижня з цього приводу мають пройти переговори між "Укртрансгазом" та словацьким оператором газотранспортної системи Eustream.

"15 квітня відбудеться зустріч операторів двох країн, ми вже почали технічну підготовку до реверсу, тобто немає підстав для звинувачень", - сказав він.
...

http://ukr.lb.ua/news/2014/04/10/262695_slovakiya_nachala_tehnicheskuyu.html

[ofenrohr]

Путин написал европейским лидерам письмо с жалобами на Украину
Президент России Владимир Путин написал письмо лидерам европейских государств, которые являются клиентами "Газпрома", посвященное долгу Украины.

"Действительно, такое послание направлено. Сегодня оно передается по дипломатическим каналам главам государств-потребителей российского газа. В письме выражена крайняя степень озабоченности складывающейся ситуацией, отмечается ее критический характер, а также содержится ряд конкретных предложений", - рассказал пресс-секретарь Путина Дмитрий Песков, информирует Цензор НЕТ со ссылкой на ИТАР-ТАСС

Крупнейшими клиентами "Газпрома" в Европе являются Германия, Италия, Великобритания, Польша, Франция, Чехия, Венгрия, Словакия, Австрия. Источник: http://censor.net.ua/n280390

[ofenrohr]

Европа может остаться без российского газа в связи с кризисом в Украине, - Путин
Европейские страны могут остаться без российского газа в связи с кризисом в Украине.

Об этом говорится в письме, которое Президент РФ направил лидерам ряда европейских стран, передает Цензор.НЕТ со ссылкой на РБК.

Путин отметил, что Россия не может постоянно прощать долги Украине. В условиях продолжающихся неплатежей со стороны Киева " Газпром " будет вынужден перейти на предоплату поставок газа. Источник: http://censor.net.ua/n280420 Источник: http://censor.net.ua/n280420 Источник: http://censor.net.ua/n280420
"Россия больше не должна и не может в одиночку нести бремя поддержки украинской экономики, предоставляя ей скидки на газ и прощая долги, фактически оплачивая своими субсидиями дефицит в торговле Украины и стран-членов ЕС", - говорится в письме.

"С самого первого дня существования независимой Украины Россия поддерживала устойчивость украинской экономики, поставляя ей газ по заниженным ценам. В январе 2009 г. при участии премьера Юлии Тимошенко был подписан контракт купли-продажи природного газа в 2009-2019 гг., который урегулировал вопросы поставки и оплаты газа и гарантировал его бесперебойный транзит через территорию Украины. И который Россия неукоснительно соблюдает. Кстати, министром топлива и энергетики Украины тогда был Юрий Продан - он и сегодня занимает аналогичный пост в киевском правительстве. Объем природного газа, поставленного на Украину в соответствии с этим контрактом, составил в 2009-2014 гг. (первый квартал) 147,2 млрд. куб. м. Хотел бы особо подчеркнуть - "формула цены", зафиксированная в контракте, ни разу с тех пор не менялась. И Украина, вплоть до августа 2013 года, исправно платила за газ в соответствии с этой формулой", - заявил Путин.

При этом " Газпром " не будет предъявлять Украине дополнительных условий по оплате за газ, которые не отражены в контракте 2009 г. " Газпром " не предъявляет и не собирается предъявлять каких-либо дополнительных условий по сравнению с теми, которые отражены в контракте 2009 г. Это относится и к контрактной цене на газ, которая рассчитывается в строгом соответствии с согласованной формулой", - говорится в письме.

"Безусловно, это крайняя мера. Мы отдаем себе отчет, что она увеличивает риски несанкционированного отбора газа, идущего через территорию Украины для европейских потребителей. И что она может затруднить формирование запаса газа в Украине для обеспечения его потребления в осенне-зимний период", - пишет Президент РФ.

Отметим, министр иностранных дел Словакии Мирослав Лайчак сегодня в ходе Форума безопастности сообщил о том, что ЕС стремится решить украинско-российский кризис без дополнительных санкций против Россиской Федерации. Источник: http://censor.net.ua/n280420 Источник: http://censor.net.ua/n280420

[div]

Врет как дышит

[Olegik]

Министр иностранных дел Венгрии Янош Мартони заявил, что его страна готова организовать обратную подачу природного газа Украине, для чего существуют все технические условия. Об этом сообщает Reuters.

Соответствующее заявление Мартони сделал по итогам встречи с заместителем министра иностранных дел Украины Данило Лубкивским, состоявшейся в Будапеште.
...

http://www.gazeta.ru/business/news/2014/04/11/n_6075313.shtml

[Olegik]

Если Россия прекратит поставки газа "Нафтогазу", Украина сможет обеспечить себя газом за счет собственной добычи и реверсных поставок из Евросоюза. Но для этого необходимо открыть словацкое направление.

Об этом заявил в Верховной Раде министр энергетики Юрий Продан, сообщает "Интерфакс-Украина".

"Свободная мощность через Словакию – это около 20 млрд куб. м газа в год, в пересчете на сутки – около 50 млн куб. м газа в сутки. С учетом Польши и Венгрии, а это - еще около 20 млн куб. м газа в сутки - мы в напряженном режиме можем выйти и пройти отопительный сезон", - сказал он.
...

http://economics.lb.ua/state/2014/04/11/262773_prodan_postavki_cherez_slovakiyu.html

[Olegik]

Украина приостановила расчеты за российский газ на время переговоров относительно сохранения газовых скидок, об отмене которых "Газпром" заявил в одностороннем порядке. Об этом в интервью ZN.UA заявил глава НАК "Нафтогаз" Андрей Коболев.
...

http://zn.ua/ECONOMICS/naftogaz-gotov-pogasit-dolg-pered-gazpromom-pri-uslovii-sohraneniya-gazovyh-skidok-143118_.html

[Agh]

Если Россия прекратит поставки газа "Нафтогазу", Украина сможет обеспечить себя газом за счет собственной добычи и реверсных поставок из Евросоюза. Но для этого необходимо открыть словацкое направление.

Об этом заявил в Верховной Раде министр энергетики Юрий Продан, сообщает "Интерфакс-Украина".

"Свободная мощность через Словакию – это около 20 млрд куб. м газа в год, в пересчете на сутки – около 50 млн куб. м газа в сутки. С учетом Польши и Венгрии, а это - еще около 20 млн куб. м газа в сутки - мы в напряженном режиме можем выйти и пройти отопительный сезон", - сказал он.
...

http://economics.lb.ua/state/2014/04/11/262773_prodan_postavki_cherez_slovakiyu.html

А начинать сейчас наполнять хранилища через реверсные поставки, не комильфо?

[Olegik]

тема закрыта. Продолжение здесь http://fupogolic.com/topic/671-gazovaia-vojna-na-poroge/