Автор Тема: Новости театра БД Украино-Российской войны 2014 (Лайфньюз на предлагать) часть2  (Прочитано 161530 раз)

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.

Offline Willie

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1749
  • Стать: Чоловіча
  • Чернівці, Україна
Знову Гайдукевич.


Про новый имидж армии. Развернутый ответ критикам. (начало обсуждения постом ниже)

Думал уместиться в комменте, да не выйдет. Итак...
Чудные человеки, особенно те что пишут "ты сначала пойди послужи", "сразу видно человека далекого", "да ты знаешь на какую сосну тебя десант за тельняшку загонит", "да ты как руку посмел поднять на слово гвардейская, ордена красной звезды, это же дедывовевали..."! Теперь по очереди....

1. "Не трогай тельняшку"
Как вполне резонно заметил Дмитро Каднічанський , голубой берет и тельняшка это 100% атавизм совка. Вполне конкретного училища, которое прошли (!) старшие офицеры, что учились ещё при совке (!). Рязань, судя по всему. А теперь включаем логику. Мы вроде бы понимаем, советское наследие это больше негатив, нежели позитив? Скажите, каким образом можно оставлять в историю и название подразделения всё то, именем чего против нас сегодня воюют? Боевой путь? Эммм.. а красное знамя с атрибутикой СССР - государства, которое оккупировало Украину в 1921 году, это типа предмет гордости должно быть для украинского военного? Почему имея огромное количество мировых примеров десантного военного дела, нужно брать за пример и уперто держаться клише рождённых в совке? Не там родился десант как род войск, не там придумали первые парашюты, не там были проведены первые блистательные десантные операции... А что было там? Память старших офицеров? Кто тут ругался на косность старшего комсостава? А при чем тут ностальжи за Маргеловым к новой украинской армии, слава которой не в "гвардейская" времен совка, а Изварино здесь и сейчас? Ставим рядом СССРское "гвардейская имени чего-то там" и Карачун, Изварино и прочие городки где каждый день подвиг... и советская гвардейскость меркнет ибо она ничего не дала Украине. А касательно "спроси десантника, как дорога ему тельняшка". Ну давайте спросим водителя троллейбуса любит ли он желтый цвет? Есть реформа армии, замена (прошу заметить вполне логичная и давно назревавшая) ориентиров на себя, а не краснознаменно-гвардейские-деды-воевали. Зачем оглядываться на Маргелова и Рязань? Почему в Украине не может быть своей базы подготовки специалистов аеромобильных войск? Пригласили специалистов-инструкторов от лучших аеромобильных подразделений мира (в кои ВДВ России не входит), адаптировали опыт, сделали выводы из собственных ошибок и подвигов ЭТОЙ войны и все - переступили совок пошли дальше - с чистого листа. Без образов и фенечек. Вы ещё начните ратовать за ежегодное купание в фонтане в бухом виде, ну как, тоже традиция. Как убедить десантника что новое лучше? А как убедить владельца Жигулей пересесть на Тойоту? Сесть и поговорить, как все убедились - наша армия умеет удивлять. Может пониманием и желанием быть похожей на лучших , а не на прошлое, тоже удивит.

2. "Это же деньги!"
Господа, почему когда предлагается какая-то идея, сразу же по умолчанию вы считаете, что исполнение этой идеи будет верхом идиотизма? Почему критикующие решили, что новая символика, униформа, кокарды, знамена будут введены внутривенно приказом Главного? Вот почему такая инфантильность суждений? Вы априори считаете, что предлагающие дебиы и не подумали прежде чем что-то озвучить? Неужели не закралось подозрений, что никто не изобретает велосипед? Рядом уже есть опыт (и десоветизации армии тоже), его просто нужно перелистать.
Конечно, новую символику, названия, структуру армии не сделать за месяц. Это процесс. Но что бы понять куда идти, как идти, на кого ориентироваться... Процесс надо начинать сейчас. Обсуждением идей. Проговариванием мелочей. И в обществе, и среди самих военных. Переименование, новые символы это дорого?! Ах оставьте, оснащая из своего кармана армию тепловизорами, импортными снайперками, берцами, формой, бронетехникой.. мы не найдем после войны 5 долларов на патч? Вы смеётесь? Реформировать армию надо на корню. Да, это будет стоить денег, но переименование подразделения или смена нашивок ничто по сравнению с ценой новой бронетехники. "Деньги", это постройка новых военных городков на востоке ибо ошибки нужно исправлять и много частей (подозреваю) сменят свою прописку на восточные области. "Деньги" это развертывание системы ПВО нового поколения, новые САУ, новые тренировочные центры... А отказ от совкового прошлого, это идеология. Солдат, который занимается ностальгизмом за символами развалившейся империи, вражеской нам по факту, опасен для своей страны.

3. "Символы и образы".
Иногда нужно чистить шкаф. Там много вещей, которые морально устарели. Да, с ними было когда-то что-то связано, но если хочешь идти дальше - оставь чуть-чуть, положи на чердак и одевай, когда хандришь, а остальное - выкинь. Нельзя хотеть от армии, что бы она стала новой, оперируя тезисами "попробуй отбери у десантника тельняшку". Простите, а если у него лапти вызывают болезненную ностальгию, так что, от новых ботинок откажется, да? Если он на "калаш" молится, а завтра будет принято решение перейти на HK, FN, G36, M4A1? Тоже будем говорить о "а как же привычка"?
История и символы воинских подразделений СССР должны уйти в музей. Вместе со всеми атрибутами совка. Я не хочу видеть генерала, который в упоре лёжа обнимает живот, а стоя не видит член. Я не хочу видеть солдата, незаметного в профиль без намека на плечевой пояс. Я не хочу рефлексии десантника за тельняшкой ибо для 30летнего человека это бред! Где он, а где рязанские традиции?! Не понимает? Не хочет? Ну так нужно будет объяснять, что наша армия, это здесь и сейчас. Идейная работа среди личного состава так же важна, как и стрельба.

И последнее, если мы подходя к какой-то проблеме сразу начинаем стенать "о, это невозможно/дорого/
бессссссмысленно..." лучше сразу сдаваться в плен. Ибо в таком случае мы не достойны своего будущего.

P.S. ... когда браться-поляки решили сделать себе современное штурмовое подразделение они с ноля, с ровного места, пригласили специалистов двух лучших в мире структур - итальянской Col Moschin и британской SAS. Попросили - научите как надо. Так Польша получила свой GROM. И без тельняшек обошлись...
Kremlin delenda est.

Offline focus

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2821

Штурм Первомайска: город закрыт, террористы отстреливаются (фото, видео, обновлено)
26 июля 2014 | 19:21

Нацгвардия совместно с вооруженными силами Украины и батальоном Донбасс начали штурм Первомайска, Луганской области.


"Отходить им уже особо некуда. У них установки Град, ПЗРК, зенитки, бронетехника. Целый день идет бой. Пожелайте нам всем удачи", - написал  командир батальона "Донбасс" Семен Семенченко.

Там насправді агломерація міст - Первомайськ, Ірміно, Кіровськ, Брянка. Це все переходить одне в одне. По карті десь майже 20 км в довжину і 10 км завширшки. Але якщо наші заходять з Попасної, то вони вище (на місцевості) ніж Первомайськ - це перевага.

Offline Willie

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1749
  • Стать: Чоловіча
  • Чернівці, Україна
БТР-ом завалити танк... це "такі да".

Kremlin delenda est.

Offline Willie

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1749
  • Стать: Чоловіча
  • Чернівці, Україна


Юрій Бірюков про 79 бригаду сьогодні:

9 залпов градов сегодня, минометы и сау - никто не считал. 0 раненных. Учатся, закапываются. Огрызаются - сожгли два сепарских БТР

Про те, чи доставили їм допомогу:

завтра точно буду знать. Там много позиций, куда-то могли и завезти
Kremlin delenda est.

Offline Читач

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4622
  • Стать: Чоловіча
Знову Гайдукевич.
Про новый имидж армии. Развернутый ответ критикам. (начало обсуждения постом ниже)

 :smiley24: :upa :upa :upa :smiley24:
Так от, як кров свою лили батьки за Москву і Варшаву, і вам, синам, передали свої кайдани, свою славу!

Offline focus

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2821

Offline svo1973

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 7802
  • Стать: Чоловіча
БТР-ом завалити танк... це "такі да".

Типова слабість радянських танків - детонація боєкомплекту. Видать, знали куди стріляти, щоб це трапилося.

Offline Etobicoke Resident

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1426
Хм, куда можна з кулемета попасти, щоб танку зірвало башню?

Offline K-1453

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 725
БТР-ом завалити танк... це "такі да".

72 бригада механизированная, у них БМП-2, а не БТР.

Offline Читач

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4622
  • Стать: Чоловіча
Хм, куда можна з кулемета попасти, щоб танку зірвало башню?

то не кулемет то гармата
Так от, як кров свою лили батьки за Москву і Варшаву, і вам, синам, передали свої кайдани, свою славу!

Offline Kvant

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3818
Хм, куда можна з кулемета попасти, щоб танку зірвало башню?

Я в це слабо вірю. Якщо БТР-80 - не вірю взагалі. Якщо БТР3/4, то у нього є ПТУРи, є пушка 30 мм. Ними можна знищити танк.

Offline svo1973

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 7802
  • Стать: Чоловіча
Хм, куда можна з кулемета попасти, щоб танку зірвало башню?

Треба викликати детонацію боєкомплекту. Цілком можливо, якщо з ДШК валити по башні танку, це закінчиться детонацією.

Offline Outlander

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3067
  • Стать: Чоловіча
Хм, куда можна з кулемета попасти, щоб танку зірвало башню?
Байка скоріше за все. У БТР-3е/4 відповідно 2/4 "Бар'єри" на зовнішній підвісці башти. З них танк завалити дійсно можна і навіть треба. Але по перше з показаних під Слов'янськом четвірок "Бар'єри" познімали, а потім сумніваюсь що під Мар'їнкою є БТР-4.
"El leon es fuerte porque los otros animales son debiles" / Лев сильний лише тому що інші звірі слабкі / Subcomandante Marcos

Offline K-1453

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 725
Я в це слабо вірю. Якщо БТР-80 - не вірю взагалі. Якщо БТР3/4, то у нього є ПТУРи, є пушка 30 мм. Ними можна знищити танк.
Еще раз: 72 бригада-механизированная, она на БМП-2. БТР-80 и 70 в аэромобильных и морской пехоте. БТР-4 в НГ, БТР-3 тоже (насколько я помню, только у "Донбасса").

Передайте кто-то этому автору, чтобы перед придумыванием очередной истории, изучил кто на чем воюет.

Offline ВУКЕР

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5012
9 залпов градов сегодня, минометы и сау - никто не считал. 0 раненных.

Слава тебе Господи!

Offline ВУКЕР

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5012
Я в це слабо вірю. Якщо БТР-80 - не вірю взагалі. Якщо БТР3/4, то у нього є ПТУРи, є пушка 30 мм. Ними можна знищити танк.
Еще раз: 72 бригада-механизированная, она на БМП-2. БТР-80 и 70 в аэромобильных и морской пехоте. БТР-4 в НГ, БТР-3 тоже (насколько я помню, только у "Донбасса").

Передайте кто-то этому автору, чтобы перед придумыванием очередной истории, изучил кто на чем воюет.

Не, ну можно кроме фантазии еще и пиздюлей выписать...

Offline Willie

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1749
  • Стать: Чоловіча
  • Чернівці, Україна
БТР може бути і трофейний.
Kremlin delenda est.

Offline Kvant

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3818
БТР може бути і трофейний.

В кацапів БТРи - шлак. Ним танк точно не знищиш. Він і патронами 7.62 пробивається. І зброї нормальної не має.

Offline koksnick

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 700
  • Si vis pacem, para bellum
З ФБ

Фоторобот террориста, причастного к взрывам в России в 1999 году и портрет террориста Гиркина практически совпадают.

Як свиня на коня  - ну ооочень похоже :lol: Еще малехо морду растянуть - и дело в шляпе.

Offline Markuze

  • Full Member
  • ***
  • Повідомлень: 228
Я не розумiю - для чого сюди тягнути фотографiї Гiркiна та iншу єрунду? Ця гiлка виключно про фронтовi новини.

I по темi. Схоже що нашi лише частину Дебальцева взяли

Vladic Peonte ‏@vladicvp 1h
#Дебальцево сообщают Над техникумом железнодорожного транспорта висит Украинский Флаг! Жел. пути подорваны сообщение поезд. остан.

@vladicvp Над Исполкомом Дебальцево пока флаг ДНР ((

Offline Гражданин

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1057
  • Стать: Чоловіча
  • God bless Ukraina!
З ФБ

Фоторобот террориста, причастного к взрывам в России в 1999 году и портрет террориста Гиркина практически совпадают.

Як свиня на коня  - ну ооочень похоже :lol: Еще малехо морду растянуть - и дело в шляпе.

не той фоторобот взяли.  Цей схожий на болотова. А на Гіркіна інший

Offline Markuze

  • Full Member
  • ***
  • Повідомлень: 228
Зелло, Дебальцево автоматные очереди. Зачистка города продолжается...

Offline Markuze

  • Full Member
  • ***
  • Повідомлень: 228
чергова вiйськова колона кацапiв:

#Ровеньки В город со стороны пос. Дзержинский вошла большая колона военной техники. Гаубицы, БМП, САУ, автомобили с людьми.

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47141
  • Never give in!
53 бійці зсу під Червонопартизанськом здалися в полон. Підтверджено.
« Останнє редагування: Липня 27, 2014, 07:53:13 07:53 від Feral Cat »
If you are going through hell, keep going.

Offline Гонсалес

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 387
Хм, куда можна з кулемета попасти, щоб танку зірвало башню?

Треба викликати детонацію боєкомплекту. Цілком можливо, якщо з ДШК валити по башні танку, це закінчиться детонацією.


яке там ДШК, це  комаринні укуси для танка..ніякої детонації  не буде
далі, яка  там ще маневренність БТР, башня танка швидше крутиться..
приємна позитивна  брехня

Offline Читач

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4622
  • Стать: Чоловіча
53 бійці зсу під Червонопартизанськом здалися в полон. Підтверджено.

кому? :Sho_za:
Так от, як кров свою лили батьки за Москву і Варшаву, і вам, синам, передали свої кайдани, свою славу!

Offline Markuze

  • Full Member
  • ***
  • Повідомлень: 228
Хто пiдтвердив? Колоради часто кидають дезу. З iншого боку, там жопа.

Юрий Бирюков
В сети активно бродят фейки о массовых сдачах в плен и дезертирстве.
53 бійці зсу під Червонопартизанськом здалися в полон. Підтверджено.
« Останнє редагування: Липня 27, 2014, 07:56:53 07:56 від Markuze »

Offline dorosh

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1291
Цитувати
"В запугивании украинцев террористы прибегли к новой подлости. По данным разведки Вооруженных Сил Украины два танка оккупантов, на брони которых ранее были надписи «На Киев», и «Львов», после того как бандиты закрасили надписи и повесили на них украинскую государственную символику (Государственный Флаг Украины) начали обстрелы жилых кварталов Донецка, и других близлежащих городов", - сообщают в пресс-центре АТО.
методики не меняются.

Offline Серг

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2001
  • Стать: Чоловіча
Цитувати
США передали НАТО свидетельства пуска ракет из России по Украине

Опубликовано 26.07.2014

США передали НАТО разведывательные данные, которые свидетельствуют о ракетных пусках с территории России по Украине.

Об этом сообщил РИА Новости военный источник в альянсе.

«Соединенные Штаты передали НАТО разведывательную информацию, которая ясно указывает на то, что с российской территории были запущены ракеты по целям в Украине. Мы считаем, что выводы США обоснованы», – сказал собеседник.

Подробностей он не предоставил, ссылаясь на секретность информации.


Ждем очередной глубокой озабоченности.

Offline locomach

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1568
  • чешский аборигин
Feral Cat лови минус. Если уже говоришь (опубликуешь) такую не приятную новость, тогда её сам хорошо провери и не забудь опубликовать и источник.
www.stopfake.org, FaceBook: Wings Phoenix, www.antiterror.in.ua