Автор Тема: Сбитый российскими террористами "Боинг-777".Следствие и последствия часть 2  (Прочитано 204155 раз)

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.

Offline BlackCat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 6402
Во всей этой истории с Боингом мне остался непонятен один момент.
В перехваченных разговорах террористов о сбитом самолете отрапортовали "казаки с чернухинского блокпоста". Чернухино - недалеко от Дебальцево.
А Бук, согласно зафиксированным очевидцами данных, ехал из Донецка в Торез/Снежное, то есть достаточно далеко от Чернухино.

Возможно из Чернухино велась "подсветка" самолета радаром для наведения ракеты.

Offline server error

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2109
  • Стать: Чоловіча
Казаки  на блокпосте умели  управлять Буком ???
Или они с рогатки сбили ???

І після цього, що ви тут прочитали, мені забороняють порпатись в носі !?

Offline dark_wing

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 6999
  • Стать: Чоловіча
Казаки  на блокпосте умели  управлять Буком ???
Или они с рогатки сбили ???

Например.
Из России пригнали Бук с расчетом. Переодели их в камуфляж, отличный от уставного.
Пришили нашивки с колорадскими ленточками. Стали называть казаками. И всё просто.
Тот, кто предпочитает позор войне, получит и позор и войну одновременно

Offline Kikker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4850
26 ноября 2014, 19:29
К концу следующей недели из Харькова в Нидерланды отправят все найденные обломки малайзийского авиалайнера




Об этом в ходе совещания в Харьковской областной государственной администрации сообщил командир боевого подразделения Объединенной совместной межведомственной оперативной группы МН17 господин Ханс Ван Де Вен. В совещании приняли участие в.и.о. заместителя председателя Харьковской облгосадминистрации Вячеслав Аббакумов, директор Департамента экономики и международных отношений ХОГА Виктор Коваленко, руководители структурных подразделений ХОГА, представители МВД, СБУ, ГУ ГСЧС, ЮЖД, аэропорта, со стороны Королевства Нидерланды - командующий международной миссией по расследованию катастрофы самолета «Boeing-777» рейса MH17 господин Михиль Марханд, командир боевого подразделения Объединенной совместной межведомственной оперативной группы МН17 господин Ханс Ван Де Вен, политический советник миссии господин Мартин Ван Бюрен.

Как рассказал Виктор Коваленко, на одной из железнодорожных станций Харькова под охраной уже находятся 12 железнодорожных вагонов с обломками самолета «Boeing-777» рейса MH17. В общей сложности экспертам удалось собрать 650 куб. м. обломков. По оценкам специалистов, понадобится 16 грузовиков для их транспортировки в Нидерланды.

«Ни польские, ни немецкие железнодорожные компании не проявили интереса к решению вопроса транспортировки обломков самолета, поэтому нами было принято решение перевозить найденные части лайнера автотранспортом. Первым рейсом мы отправим большую часть крыла самолета», - пояснил господин Ханс Ван Де Вен.

По его словам, к концу следующей недели из Харькова в Нидерланды должны быть отправлены все найденные обломки «Boeing-777» рейса МН17. В дальнейшем из обломков планируют воссоздать авиалайнер, чтобы определить причину его крушения. 

http://kharkivoda.gov.ua/ru/news/view/id/24182

Offline RG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 33101
  • Стать: Чоловіча
26 ноября 2014, 19:29
К концу следующей недели из Харькова в Нидерланды отправят все найденные обломки малайзийского авиалайнера




Об этом в ходе совещания в Харьковской областной государственной администрации сообщил командир боевого подразделения Объединенной совместной межведомственной оперативной группы МН17 господин Ханс Ван Де Вен. В совещании приняли участие в.и.о. заместителя председателя Харьковской облгосадминистрации Вячеслав Аббакумов, директор Департамента экономики и международных отношений ХОГА Виктор Коваленко, руководители структурных подразделений ХОГА, представители МВД, СБУ, ГУ ГСЧС, ЮЖД, аэропорта, со стороны Королевства Нидерланды - командующий международной миссией по расследованию катастрофы самолета «Boeing-777» рейса MH17 господин Михиль Марханд, командир боевого подразделения Объединенной совместной межведомственной оперативной группы МН17 господин Ханс Ван Де Вен, политический советник миссии господин Мартин Ван Бюрен.

Как рассказал Виктор Коваленко, на одной из железнодорожных станций Харькова под охраной уже находятся 12 железнодорожных вагонов с обломками самолета «Boeing-777» рейса MH17. В общей сложности экспертам удалось собрать 650 куб. м. обломков. По оценкам специалистов, понадобится 16 грузовиков для их транспортировки в Нидерланды.

«Ни польские, ни немецкие железнодорожные компании не проявили интереса к решению вопроса транспортировки обломков самолета, поэтому нами было принято решение перевозить найденные части лайнера автотранспортом. Первым рейсом мы отправим большую часть крыла самолета», - пояснил господин Ханс Ван Де Вен.

По его словам, к концу следующей недели из Харькова в Нидерланды должны быть отправлены все найденные обломки «Boeing-777» рейса МН17. В дальнейшем из обломков планируют воссоздать авиалайнер, чтобы определить причину его крушения. 

http://kharkivoda.gov.ua/ru/news/view/id/24182

Та там залізничним транспортом його проблемно везти, треба би було перевантажувати на кордоні в європейські вагони. А вантаж, мяко кажучи, не зовсім типовий для такої операції.

Offline Agh

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5946
  • Стать: Чоловіча
Рупор Кремля в Германии обвинил НАТО в уничтожении "Боинга 777", - Gazeta Wyborcza
Немецкий канал Russia Today утверждает, что Украиной руководят "фашисты", а Польша и США готовят ядерный удар по России.
Российская пропаганда добралась и до Германии. Недавно заработал немецкоязычный телеканал Russia Today, который убеждает, что "Боинг 777" в Донбассе сбили силы НАТО.:fp А Польша и США готовятся нанести ядерный удар по России. Об этом пишет Gazeta Wyborcza, которая напоминает, что в эфир на немецком языке Russia Today вышел недавно. До того он переводил на немецкий лишь некоторые свои сюжеты, которые публиковались на YouTube.
Теперь рупор пропаганды Кремля представил немцам демонстрантов на Майдане в Киеве, как фашистов, которые салютуют друг другу по-гитлеровски протянутой рукой. А солдаты Украины в материалах телеканала носят на касках нацистскую символику. Журналисты комментируют, что боевики в Донбассе "защищают свой дом от украинских фашистов".
В другом материале немецкий Russia Today рассказывает, что нет доказательств против пророссийских террористов в деле об уничтожении малайзийского "Боинга 777". Зато в уничтожении лайнера обвиняют силы НАТО, которые как раз в те дни проводили совместные с Украиной военные учения, но в западной части страны.
"В качестве эксперта телеканал взял комментарий у Райнера Руппа, шпиона ГДР, который похищал секреты НАТО в 70-х годах. За это он отсидел 13 лет", - пишет польская газета.
"Война на Востоке Украины нужна Западу, потому что НАТО переживало кризис", - заявил в эфире Russia Today Рупп, добавив, что доказательства против террористов "состряпала хунта в Киеве".
Также комментировать сюжет о сбитом "Боинге" в стадию приглашали представителей левой партии Германии Die Linke, в которую входят бывшие коммунисты и функционеры ГДР. Они тоже охотно призывали Украину отвести войска из Донбасса, не вступать в НАТО и оправдывали действия России.
Gazeta Wyborcza также пишет, что на сайте немецкоязычного Russia Today можно прочитать и о том, что США вместе с Польшей якобы готовят ядерный удар по России. Якобы именно такие маневры отрабатывались на совместных учениях.
В целом Польша изображается на немецком Russia Today, как агрессивная страна, которая стремится к переделу границ в Европе.
 "11 ноября Варшава была городом-призраком. На улицы вышли десятки тысяч агрессивных националистов, которые требовали возвращения Вильнюса и Львова Польше", - так описывает российская пропаганда празднование Дня независимости Польши.
"Я никому не советую давать комментарии немецкому Russia Today. Ибо вас используют для пропаганды Кремля", - сказал журналист немецкого радио RBB Олаф Сандермайер.
Ранее немецкие СМИ сообщали, что Кремль создал целый ряд экспертов-самозванцев для пропаганды. Вымышленные профессора и аналитики из Германии заявляют, что Берлин якобы на стороне Владимира Путина. Также в этом году англоязычный пропагандистский телеканал Russia Today открыл новое дочернее СМИ в Великобритании. Новый телеканал получил название UK и толкует британцам о событиях в их стране в трактовке Кремля.

Offline Красти

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 374
  • Стать: Чоловіча
  • Сміх крізь сльози
Доказательство сбития Боинга 777 Malaysia Airlines российским БУКом М1. В ходе расследования определены номера всех ракетных комплексов "БУК", откуда и каким путем они попали в Украину. Также показано точное место запуска ракеты по малазийскому Боингу и срочное бегство после того как стало известно, что вместо украинского транспортника был сбит гражданский самолет.

Quis custodiet ipsos custodes?

Offline Agh

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5946
  • Стать: Чоловіча
Мать пассажира рейса MH-17, погибшего при крушении самолета под Донецком, подала в Европейский суд по правам человека иск против властей Украины.

Oб этом 30 ноября написала газета Bild am Sonntag. По данным издания, истец обвиняет украинские власти в "убийстве путем бездействия" и требует выплатить ей 1 миллион долларов (около 800 тысяч евро) в качестве компенсации за нанесенные физические и нравственные страдания.

В иске указано, что Украина "обязана была закрыть для пролета гражданских самолетов свое воздушное пространство в зоне противостояния с вооруженными пророссийскими сепаратистами". Этого не было сделано, поскольку власти страны не хотели терять деньги, получаемые за авиатранзит. Как отмечает Bild am Sonntag, ранее через воздушное пространство Украины пролетали до 700 гражданских авиасудов в день. Это ежемесячно приносило в бюджет страны миллионы долларов.

Offline Kikker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4850
Неідентифікованими залишаються тіла 9 загиблих у «Боїнгу-777» на Донбасі


28 листопада із Харкова до Нідерландів вилетів останній літак з останками тіл загиблих у «Боїнгу-777»



01.12.2014

Ідентифіковано тіла 289 із 298 загиблих під час авіакатастрофи «Боїнга-777» на Донбасі. Про це заявив постійний представник Нідерландів у ЄС Пітер де Гуйєр у понеділок, 1 грудня, у Брюсселі під час зустрічі комісії із закордонних справ Європарламенту.

«Останній літак доставив останки жертв до Нідерландів. Він прилетів до Ейндговена минулої п’ятниці, 28 листопада. Всі останки були доставлені до військового комплексу у місті Гілверсюм, де проводиться ідентифікація. Наразі 289 з 298 тіл жертв ідентифіковані, але робота триває», – зазначив де Гуйєр.

Він наголосив, що ніяких висновків щодо причин катастрофи до завершення розслідування озвучено не буде.

«Рада розслідувань із питань безпеки Нідерландів має намір оприлюднити кінцевий звіт до середини 2015 року. Метою розслідування є встановити обставини катастрофи, а не вину», – каже Пітер де Гуйєр.

28 листопада із Харкова до Нідерландів вилетів останній літак з останками тіл загиблих пасажирів збитого на Донеччині малайзійського літака «Боїнг-777».

Внаслідок катастрофи, яка сталася 17 липня, загинули всі 298 людей, що були на борту «Боїнга».

Захід і Україна заявляли, що мають докази того, що літак збили проросійські бойовики із комплексу «Бук» за ймовірної підтримки Москви. Бойовики і Росія свою причетність відкидають.

http://www.radiosvoboda.org/content/article/26719809.html

Offline Kikker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4850
Кундерс закликає до реформ в Україні

Гаага -
Берт Кундерс, міністр закордонних справ, закликав новий український уряд швидко здійснити політичні реформи. В середу він зустрівся зі своїм українським колегою Павлом Клімкіним в Базелі, Швейцарія, до зустрічі в Організації з безпеки і співробітництва в Європі (ОБСЄ).
 
"Україна може розраховувати на підтримку Нідерландів в проведенні політичних та економічних реформ ", сказав Кундерс після розмови.

Нідерланди та Україна давно підтримують добрі відносини. "З самого початку після трагедії рейсу MH17 в східній Україні, ми нероздільні. Україна зробила велику роботу по ліквідації наслідків катастрофи, за що ми дуже вдячні владі ", сказав він.

http://www.telegraaf.nl/binnenland/23406480/___Hervormingen_Oekraine___.html


Offline Kikker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4850
В неділю 7 грудня колона вантажних автомобілів з уламками Боїнга рейсу МН-17 зупинилася в Польщі перед німецькми кордоном. З 22:00 колона має дозвіл на подільший рух через німеччину до Нідерландів, де буде проводитися слідство. З зібраних уламків частину літака буде реконструйовано.

http://www.nu.nl/vliegramp-oekraine/3946923/wrakstukken-mh17-bij-duits-poolse-grens.html

Offline Kikker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4850
Нідерланди відмовилися передавати ООН розслідування катастрофи Boeing-777 на Донбасі



Фото: EPA/UPG



До розслідування і так підключено фахівців з 11 країн. Уряд Нідерландів сьогодні, 9 грудня, відмовився передавати ООН розслідування катастрофи малайзійського Boeing-777 у Донецькій області.

Уряд Нідерландів відмовив групі родичів жертв катастрофи, які хотіли, щоб розслідування було передано в ООН, повідомляє РБК-Україна з посиланням на Reuters. Голландська влада наголосила, що до розслідування і так підключено фахівців з 11 країн. Нагадаємо, перші вантажівки з уламками малайзійського Боїнга-777, який зазнав аварії на Донбасі, сьогодні прибули в Нідерланди для проведення експертизи.

Лайнер Boeing-777, що прямував рейсом з Амстердама в Куала-Лумпур, було збито під Донецьком 17 липня. На борту лайнера були 298 осіб, усі вони загинули.


http://ukr.lb.ua/news/2014/12/09/288758_niderlandi_vidmovilisya_peredavati.html

Offline Некто_2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4582
  • Стать: Чоловіча
  • Ник зарезервирован
Нідерланди відмовилися передавати ООН розслідування катастрофи Boeing-777 на Донбасі



Фото: EPA/UPG



До розслідування і так підключено фахівців з 11 країн. Уряд Нідерландів сьогодні, 9 грудня, відмовився передавати ООН розслідування катастрофи малайзійського Boeing-777 у Донецькій області.

Уряд Нідерландів відмовив групі родичів жертв катастрофи, які хотіли, щоб розслідування було передано в ООН, повідомляє РБК-Україна з посиланням на Reuters. Голландська влада наголосила, що до розслідування і так підключено фахівців з 11 країн. Нагадаємо, перші вантажівки з уламками малайзійського Боїнга-777, який зазнав аварії на Донбасі, сьогодні прибули в Нідерланди для проведення експертизи.

Лайнер Boeing-777, що прямував рейсом з Амстердама в Куала-Лумпур, було збито під Донецьком 17 липня. На борту лайнера були 298 осіб, усі вони загинули.


http://ukr.lb.ua/news/2014/12/09/288758_niderlandi_vidmovilisya_peredavati.html
Скоро, вообще, будут слать ту ООН матом.
Ник зарезервирован

Offline Kikker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4850
Порошенко сподівається, що катастрофу "Боїнга" розслідують в першій половині 2015 року



Президент України Петро Порошенко сподівається на оприлюднення даних про розслідування катастрофи Boeing у першій половині 2015 року. Про це він заявив в інтерв'ю австралійському телеканалу ABC.

"Я дуже сподіваюся, що в першій половині наступного року результати буде опубліковано, що зробить необхідними негайні заходи з притягнення до відповідальності тих, хто скоїв цей напад", - заявив Порошенко.

Він зазначив, що у фахівців, які займаються розслідуванням, уже є супутниковий знімок моменту запуску ракети земля-повітря, якою було збито малайзійський літак, з території Донецької області, підконтрольної бойовикам.

Нагадаємо, катастрофа Boeing-777 авіакомпанії Malaysia Airlines, який здійснював рейс МН17 за маршрутом Амстердам - Куала Лумпур, сталася 17 липня 2014 року в Донецькій області. Країни Заходу та Україна вважають, що літак збили проросійські сепаратисти.

Голландські експерти підтвердили, що малайзійський "Боїнг" збили. За їхніми даними, лайнер "зруйнувався в повітрі, ймовірно, як наслідок структурного ушкодження, викликаного влученням у нього великої кількості високоенергетичних об'єктів".

Відомство не виявило ознак технічної несправності літака або помилки екіпажу. Згідно зі звітом, фактичною причиною катастрофи був вплив зовнішнього фактора.

Виходячи зі свідчень бортових самописців і даних диспетчерських служб, голландські експерти констатували, що рейс MH17 з Амстердама в Куала-Лумпур 17 липня виконувався в штатному режимі до 16:20:03 за Києвом, коли політ обірвався.

http://ukr.lb.ua/news/2014/12/13/289238_poroshenko_spodivaietsya_shcho.html

Offline Kikker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4850
Слідство встановило спільників терористів, які збили боїнг над Донеччиною

Міжнародне слідство розглядає чотири версії катастрофи у Донецькій області Боїнга, що належить Малайзійським авіалініям. Про це повідомив керівник Головного слідчого управління СБУ Василь Вовк. За його словами, зокрема, розглядаються версії збиття літака ракетою "земля-повітря". Такі дані, за словами Вовка, базуються на трьох експертизах уламків літака, проведених у Великобританії та Нідерландах, в також на аналізі чорних скриньок.

"У тілах пасажирів були знайдені металеві елементи, які не є елементами повітряного судна. і можна припустити, що це була ракета", - сказав він.

"Мабуть одна з основних версій – літак було збито з комплексу Бук ракетою класу "земля-повітря" з території, яка контролювалася терористичною організацією Донецька народна республіка", - сказав Вовк. Крім того, Вовк висловив сподівання, що міжнародна слідча група завершить розслідування по Боїнгу наступного року. За його словами, це буде залежати, зокрема, від того, чи вдасться слідчим отримати доступ до всієї території, на якій сталася катастрофа, для остаточного її обстеження.

Вовк також додав, що оприлюднив всю можливу інформацію з цього приводу, яка була погоджена з іншими членами групи з Бельгії, Австралії та Нідерландів. За словами Вовка, слідча група знайшла свідків трагедії, які можуть вказати на спільників терористів, однак не видає інформацію про них із міркувань їхньої безпеки та згідно з програмою захисту свідків.

"Багато буде залежати від того, яка ситуація складеться на території, де знаходиться більшість свідків, а також, де знаходяться спільники того злочину, які також нами встановлені", - сказав він. "Але поки що ніяких процесуальних рішень щодо них і жодних даних щодо них ми назовні не видаємо. Навіть всередині слідчої групи не всі володіють цією інформацією, щоб не були знищені ті люди, які винні у вчиненні цього злочину", - додав Вовк.

Українська правда
http://www.pravda.com.ua/news/2014/12/19/7052588/

Offline Kikker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4850
Штати надали секретну інформацію по Боінгу-777 міжнародному слідству

Американська сторона надала засекречену інформацію, яка стосується причин авіакатастрофи літака Боінг-777 "Малайзійських авіаліній", збитого в липні 2014 року ракетою з території, що контролювали на той момент проросійські сепаратисти. Про це зазначила в середу в Вашингтоні помічник держсекретаря США з питань Європи та Євразії, передає власний кореспондент Укрінформу.

"Ми передали всю інформацію, в тому числі секретну, слідчім у Нідерландах, а також в ІКАО – Міжнародній організації цивільної авіації", - зазначила вона, підкресливши, що співпраця з боку США в цьому питанні продовжується.

У цьому зв'язку Нуланд зауважила, що держсекретар США Джон Керрі неодноразово "дуже детально" висловлював оцінку американської сторони стосовно причин авіакатастрофи рейсу МН-17, основуючись на інформації, яку мали Штати.

http://www.ukrinform.ua/ukr/news/shtati_nadali_sekretnu_informatsiyu_po_boingu_777_mignarodnomu_slidstv_2002696

Offline Kikker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4850
Прокуратура має набагато більше свідчень та інформації , ніж було оприлюднено до цього часу

Так, були записані телефонні переговори з зони лиха, свідки надали фото і відео зображення, дали свідчення. Про це повідомив високопоставлений представник міністерства юстиції Фред Вестербеке в листі до родичів загиблих у катастрофі, повідомляє телерадіокомпанія NOS, яка має в своєму розпорядженні копію листа.

Вестербеке пише, що літак, швидше за все, був збитий ракетою з комплекса БУК, але подальше розслідування має дістати беззаперечні докази, що це не могло статися в результаті дії "інших систем". Слідча комісія з безпеки (OVV) має велику кількість об'єктів з літака, що були вражені із зовні.

Чиновник далі пише, що задача знайти винних є складною.

http://www.nu.nl/algemeen/3958243/om-weet-veel-meer-mh17-dan-gemeld.html

Offline Lock60

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 927
  • PUTIN DICKHEAD! La-La-La!
Камсамольская правда все раскрыла! Свидетель в Днепропетровске сам ЛИЧНО видел! Боинг сбил перепуганный украинский летчик Су-25! (наверно спутал Боинг с российским беспилотником Орлан????)

"Комсомольская правда" утверждает, что обнаружила новые свидетельства причастности украинских военных к гибели малайзийского "Боинга-777", сбитого в Донбассе.

Как говорится на сайте издания, журналисты нашли свидетеля, который утверждает, что лайнер был сбит украинским штурмовиком Су-25 при помощи ракеты "воздух-воздух". Мужчина, имя которого "Комсомолка" не раскрывает, утверждает, что в день катастрофы находился в аэропорту в поселке Авиаторское в Днепропетровске и лично видел, как взлетал и возвращался этот Су. Причем, по словам источника, боевой самолет сел уже без ракет, а летчик выглядел очень напуганным.


Offline Kikker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4850
Слід розуміти, що свідок мав можливість особисто спостерігати за штурмовиком в польоті, і, певне,  проводив фото- і відеофіксацію підступного акту з безпечної відстані.  Для колекції діагнозів згодиться.

Offline Kikker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4850
Підборка новин з каналу RTL:
http://www.rtlnieuws.nl/nieuws/buitenland/nieuw-bewijs-mh17


Є фотодокази і свідчення фотографа, що "з дуже високою ймовірністю" доводять, що Малазійський Боїнг був збитий зентіною ракетою, запущеною з території, що контролювалася сепаратистами. Текст нідерландською, є інтерв'ю із свідком - фотографом. Дослідження грунтовне, фотографії досліджувалися на можливість підробки.

Найголовніша частина:

Цитувати
Wie schoot de raket af?
De verdachte plek in de akker ligt in gebied dat op 17 juli in handen was van de pro-Russische rebellen, blijkt uit deze kaart (versie 17 juli) die onder andere de OVSE gebruikt om de oorlogssituatie te monitoren. Ongeveer 10 kilometer verder gaat de frontlinie over in niet-bezet gebied (in handen van Oekraïne dus).

= Хто запустив ракету?
Ділянка, з якої ймовірно був здійснений пуск, лежить на території, що 17 липня була під конторлем про-російських повстанців, що випливає з цієї карти, яка, серед інших, використовувался ОБСЄ для моніторингу ситуації. Приблизно в 10 км далі фронтова смуга переходить в неокуповану територію (тобто, таку, що знаходиться в руках України).



Offline GloriaAndrus

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2267
  • Стать: Жіноча
Камсамольская правда все раскрыла! Свидетель в Днепропетровске сам ЛИЧНО видел! Боинг сбил перепуганный украинский летчик Су-25! (наверно спутал Боинг с российским беспилотником Орлан????)

"Комсомольская правда" утверждает, что обнаружила новые свидетельства причастности украинских военных к гибели малайзийского "Боинга-777", сбитого в Донбассе.

Как говорится на сайте издания, журналисты нашли свидетеля, который утверждает, что лайнер был сбит украинским штурмовиком Су-25 при помощи ракеты "воздух-воздух". Мужчина, имя которого "Комсомолка" не раскрывает, утверждает, что в день катастрофы находился в аэропорту в поселке Авиаторское в Днепропетровске и лично видел, как взлетал и возвращался этот Су. Причем, по словам источника, боевой самолет сел уже без ракет, а летчик выглядел очень напуганным.

Вони вже настільки далеко зайшли, що називають ім'я цього переляканого льотчика, фото розміщують, слідчий комітет росії інформують...

Правда коментарі там дуже критичні...

Offline Kikker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4850
називають ім'я цього переляканого льотчика, фото розміщують, слідчий комітет росії інформують...


Це  із серії виставка картин племінниці лікаря Ван-Гога, симфонічний концерт сина прибиральниці Ростроповича, лекція про графен дочки друга дитинства Гейма.

Offline Kikker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4850
Спочатку Турчинов:

Цитувати
Факт збиття російським "БУКом" Боїнга доведений безліччю доказів
http://www.pravda.com.ua/news/2014/12/24/7053188/

Тепер трохи детальніше про проведене голандцями розслідування, про яке згадувалось вище. Вільний переказ основних моментів:

Кореспондент RTL Nieuws взяв інтерв'ю в фотографа, що зробив серію знімків безпосередньо перед і одразу після катастрофи малазійського Боїнга рейсу МН17.  RTL Nieuws заявляє, що має в своєму розпорядженні три фотографії з високою роздільною здатністю, на перших двох з яких видно вертикальну димову смугу, що схожа на димовий слід ракети. На третій фотограії видно хмару чорного диму, що схоже, виникла на місці падіння літака. 




Фоторграф, зокрема, сказав:  "Я сфотографував білу смугу в повітрі.  В момент зйомки я не знав, що я фотографував. Для мене це була просто біла смуга, що  піднімалася від обрію до неба і розчинялася в хмарах. Лише згодом стало зрозуміло, що це було." Фотограф передав свій фотоапарат міжнародній слідчій комісії, і також протягом трьох годин давав свідчення нідерландським і австралійським слідчим.




Експерт по цифровій фотографії Едуард де Кам (Eduard de Kam) компанії Fox-IT що спеціалізується на IT-безпеці, заявив, що на фотографіях відсутні будь-які сліди маніпуляцій.

Колишній офіцер ВПС Тео Ріккен (Theo Rikken), що в міністерстві оборони відповідав за пуски керованих ракет земля-повітря, також подивився фотографії. Він сказав RTL Nieuws: "Найбільш імовірно на цій фотографії ми бачимо слід від ракети, що стартувала."


Едуард де Кам проводить аналіз фотографій

Перші дві фотографії зроблені з інтервалом менше 10 секунд, через кілька хвилин після того, як з літаком був втрачений зв'язок. Перша фотографія ширококутна, а друга зроблена на зумі. На лінії обрію здіймається чорний дим, що зноситься вітром вправо, і змінює колір на світло-сірий, щоб потім стати білим димом, що далі піднімається вгору.

На третій фотографії, зробленій через кілька хвилин, приблизно в пів на четверту за нідерландськми часом, видно щільну хмару чорного диму, яка за формою співпадає з іншими фотографіями, що були зроблені на місці катастрофи літака рейсу МН17.

Щоб визначити місце звідки піднімається дим, RTL Nieuws звернулися до компанії Netherlands Geomatics & Earth Observation (NEO), що спеціалізується на інтерпретації супутникових знімків, переважно земель сільскогосподарського призначення. Ця компанія отримала від RTL Nieuws також фотографії місцевості, де були знайдені уламки літака.

Крім того, були підключені спеціалісти Делфтського технологічного університету (TU Delft), щоб зробити розрахунки і визначити позицію, де знаходиться дим. Журналісти, зокрема, хотіли дізнатись, звідки було запущено ракету.




©NEO bv, Amersfoort, Image ©2014 DigitalGlobe, Inc., DEM ©2014 Airbus Defence and Space

NEO знайшла примітні об'єкти з фотографій свідка на супутникових фотографіях. За їхньою допомогою була визначена лінія від точки зйомки до позиції, звідки піднімався дим.

коли це було зроблено, спеціалісти NEO побачили не зовсім звичайну картину. Куточок пшеничного поля виглядав чорним. Для подальшого вивчення були замовлені нові супутникові фотографії з високою роздільною здатністю в компанії DigitalGlobe. З цих фотографій видно, що навколо на усіх полях знаходяться злакові та інші культури, або на них ведеться збір урожаю. Лише помітний куточок, звідки, згідно з визначеною лінією піднімався дим, був переораний https://www.google.nl/maps/@47.9735327,38.7622742,396m/data=!3m1!1e3.



©NEO bv, Amersfoort, Image ©2014 DigitalGlobe, Inc., DEM ©2014 Airbus Defence and Space


Корне ван дер Санден з NEO коментує: На знімках до катастрофи ми бачимо нормальне поле з пшеницею. Але на фотограіях після катастрофи ми бачимо чорний шмат землі. Це може бути згоріла земля. Ми бачимо, що тут тепер немає жодної рослинності. І ще схоже на те, що фермер насипав вал землі, на мою думку, щоб зупинити поширення вогню."

На кадрах, знятих журналістами британської The Telegraph одразу після катастрофи, на землі видно плями випаленої землі, що співпадають з темними плямами біля переораного поля, що видно на супутникових фтографіях.

Розрахунки, зроблені в Делфтському технологічному університеті, свідчать, що з цього місця ракета з комплесу БУК цілком могла збити літак, який знаходився в позиції рейсу МН17 в момент катастрофи..

Чи був це БУК?
Про це експетри не можуть стверджувати на 100%. Реконструкція подій і розмови кореспондента RTL Nieuws з автором фотографій, свідчать, що ми можемо бути майже впевнені, що свідок бачив слід ракети, що збила літак рейсу МН17. Тобто, мова йде про зенітну ракету.  Щоб встановити тип ракети потрібно зібрати додаткові докази.

Хто запустив ракету?
Ділянка, з якої ймовірно був здійснений пуск, лежить на території, що 17 липня була під конторлем про-російських повстанців, що випливає з цієї карти, яка, серед інших, використовувался ОБСЄ для моніторингу ситуації. Приблизно в 10 км далі фронтова смуга переходить в неокуповану територію (тобто, таку, що знаходиться в руках України).


RTL Nieuws свідку: "Ви ще маєте фотоапарт, яким були зроблені знімки? ". Свідок: Я зв'язався зі своїм другом і передав йому фотографії, включно з оригіналами. Друг зв'язався з СБУ, там зацікавилися, і він передав їм фотографії. Пізніше я мав дати свідченя про фотографі, а також передати до СБУ фотоапарат.

- Вам відшкодували вартість фотоапарту? - Так, звичайно. Мені заплатили вартість фотоапарату.
- Ви собі зробили копії - Так, звичайно. Але мені довелося віддати як фотоапатар, так і флеш-карти.
- А потім ви поїхали до Києва?  - Так. На початку я розмовляв напряму з СБУ. Потім через них зі мною зв'язалися представники міжнарожної слідчої команди. На початку серпня я їм передав фотоапарат. СБУ він був непотрібний, і вони передали фотоапарат нідерландським слідчим, на їхнє прохання.

************


Offline Kikker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4850
"БУК", з якого збили малайзійський літак, привезли з Курська - розслідування
Субота, 10 січня 2015, 12:33



Пасажирський Боїнг малайзійських авіаліній, збитий проросійськими бойовиками влітку 2014 року, зазнав катастрофи від пострілу зенітно-ракетного комплексу "БУК М1", доставленого з російського Курська.

Про це свідчать дані розслідування, проведеного організацією журналістських розслідувань CORRECT! V.

За даними журналістів, на позиції, з яких обстріляли Боїнг, БУК доправили члени 53-й зенітно-ракетної бригади з метою захисту російських танкових дивізій, які воювали на українській території без розпізнавальних знаків.





Як відомо, у звіті Комісії з безпеки інфраструктури і транспорту Нідерландів вказується, що літак був вражений "безліччю об'єктів, що володіли високою енергією". Ці об'єкти вразили літак зверху і спереду на настільки високій швидкості і з такою силою, що розірвали судно на частини.

Експерт, ім'я якого не вказується в розслідуванні, заявляє: "Жодних сумнівів, що рейс MH 17 був збитий ракетою. І ця ракета була випущена з землі, а не зі штурмовика".

"Якщо це була зенітна керована ракета, це міг бути тільки "БУК М1", вбивця літаків, розроблений в СРСР. У сільській місцевості України не встановлені системи ППО", - йдеться у розслідуванні.

У розслідуванні також зазначається, що  версії причини катастрофи, озвучені Росією у відповідь на звинувачення у причетності до катастрофи - "рейс міг відхилитися від завданого маршруту та опинитися на відстані 3 км від українського штурмовика" та оприлюднені начебто знімки з  бригадою "БУК" української армії неподалік від с.Зарощенське - не підтверджуються.

Дані британської розвідувальної команди Bellingcat.com вказують на те, що у день катастрофи Боїнга - 17 липня - машина "БУК" проїхала по донецькій дорозі №21, залишила Донецьк приблизно об 11 ранку.

"Її перевозять на вантажній платформі з білою кабіною. Фотограф французького журналу Paris Match зробив знімок з рухомого автомобіля. Він був близько і відобразив бічну частину "Бука" - його ідентифікаційний номер та інші розпізнавальні знаки недбало зафарбовані. На вантажній платформі з "БУКом" - номер телефону. Вона належить компанії з оренди машин в Донецьку. Власник компанії пізніше повідомив, що його машина була вкрадена в червні проросійськими сепаратистами", - йдеться у розслідуванні.

Автовоз з "БУКом" продовжив свій шлях Донеччиною. У той же день він був знову зафіксований у Зугресі. Пізніше пішохід сфотографував його з заправної станції у Торезі.

Вогнева установка комплексу "БУК" досягла Сніжного, де її зняли з платформи; на іншому фото "БУК" з чотирма ракетами вже самостійно їде крізь Сніжне.

Розслідувачі Bellingcat прийшли до висновку, що самохідна вогнева установка з ідентифікаційним номером 3 * 2, сфотографована у червні серед військового конвою, який прямував з Курська у напрямку українського кордону, - той самий "БУК", що був знятий Paris Match на сході України.





До конвою входив відряджений загін 53-й зенітно-ракетної бригади, що базується у Курську. Наприкінці червня конвой в'їхав на територію України.

"(Один) сержант 53-й бригади був особливо активний у мережі, опублікувавши безліч фотографій свого загону на сторінці "ВКонтакте". Його ім'я - Іван Краснопрошин. Пізніше Краснопрошин та інші військові були "несподівано звільнені з армії", - зазначено у розслідуванні.

"Залишається мало сумнівів у тому, що 53-та російська бригада ППО з Курська зайняла позицію в Сніжному на сході України в той фатальний день.

За даними ЗМІ, сепаратисти встановили систему ППО на півночі Сніжного. Ця інформація відповідає і супутниковим знімкам, опублікованими посольством США у Києві.

На питання розслідувачів, хто міг випустити ракету з БУКу, усі експерти, у т. ч. і колишні солдати 53-й бригади ППО в Курську - згодні, що сепаратисти не в силах використовувати "БУК".

"Немає сумнівів, що наказ стріляти по MH 17 дав російський офіцер", - підсумовують автори розслідування.




Як зазначає військовий експерт, ім'я якого у розслідуванні не називають, "БУК М1" виявляє ціль з "активним радаром": він випромінює свій власний зондуючий сигнал і приймає його відбитим від мети.  При  цьому радар "БУК" не може точно визначити тип літака-мішені - бойовий це літак чи пасажирський.

"Притаманні радянським ППО технічні недоліки вже призводили до фатальних наслідків У минулому. У 2001 році помилковий запуск ракети "БУК" став причиною катастрофи: український морський флот помилково вразив російський цивільний літак під час військових навчань в Криму. Рада безпеки України визнала, що літак було збито і вжила заходів: Україна законсервувала всі свої "Буки" на 10 років", - нагадують автори розслідування.

Українська правда
http://www.pravda.com.ua/news/2015/01/10/7054552/


Offline Некто_2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4582
  • Стать: Чоловіча
  • Ник зарезервирован
(click to show/hide)

"Притаманні радянським ППО технічні недоліки вже призводили до фатальних наслідків У минулому. У 2001 році помилковий запуск ракети "БУК" став причиною катастрофи: український морський флот помилково вразив російський цивільний літак під час військових навчань в Криму. Рада безпеки України визнала, що літак було збито і вжила заходів: Україна законсервувала всі свої "Буки" на 10 років", - нагадують автори розслідування.

Українська правда
http://www.pravda.com.ua/news/2015/01/10/7054552/
Это какая то херня.
Ник зарезервирован

Offline Kikker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4850
І набагато стисліша інформація на цю ж тему з нідерландських новин:

Нові  свідчення, що літак рейсу МН17 був збитий ракетою з компексу БУК

Про це повідомляє німецьке детективне бюро Correctiv, Der Spiegel та Algemeen Dagblad (нідерландська щоденна газета). Жителі містечка Сніжне засвідчили, що вдень 17 липня бачили, як була запущена ракета з компексу БУК. Також відоме місце, звідки ймовіроно був здійснений пуск: невелике поле поруч із залізничною колією на північ від містечка.

Журналісти агенства Correctiv кажуть, що мали розмови із анонімними свідками із Снжного. Свідки показали місце пуску і розповіли, що чули шум і вибухи і бачили щільний чорний дим на місці пуску. Через короткий час одразу після цього на землю впали рештки літака.

http://www.nu.nl/vliegramp-oekraine/3969984/nieuwe-aanwijzingen-neerhalen-mh17-buk-raket.html

Offline Kikker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4850
І ще одна інтерпретація:



za 10 jan 2015, 15:19
Свідок бачив запуск ракети, що збила MH17

Вперше з часу катастрофи МН17 свідки повідомили подробиці подій. Вони кажуть, що бачили, як була запущена ракета, що збила літак. Це випливає із спільного розслідування, здійсненого німецьким бюро розслудувань Correctiv, німецьким журналом Der Spiegel та нідерландською газетою Algemeen Dagblad. Жителі села на півночі містечка Сніжне показують на земельну ділянку, з якої був здійснений пуск ракети. Свідки довго мовчали з остраху помсти з боку злочинців.

Прто те, хто саме вчинив злочин, свідки можуть сказати небагато. Вони називають їх "спеціалістами". "Це були професіонали".

Прокуратура наразі не підтвердила, чи вона також мала розмови із цими місцевими жителями. Згідно із Алгемейн Дагблад, спільна реконструкція подій довела, що йдеться про ракету типу БУК М1, "що походить найвірогідніше з російської 53 бригади ППО з Курська".

Російський пуск


В розслідуванні були опитані анонімні спеціалісти по російській армії, пише NOS (нідерландське агенство новин). За їхніми даними потрібні багаторічні тренування, що обслуговувати і керувати системою БУК. Неймовірно, щоб це могли зробити українські сепаратисти. Джерела повідомляють, що існує лише одна реальна версія, що установка була російською і керувалася російськими військовими.


http://www.telegraaf.nl/binnenland/23542333/__Getuige_zag_raket_MH17__.html
« Останнє редагування: Січня 10, 2015, 08:21:20 20:21 від Kikker »

Offline Kikker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4850
NU.NL Повідомляє:

do 22 jan 2015, 07:06|


Нідерландам було відомо, що повтряний простір був небезпечним

Дипломати з різних країн, серед яких був дипломат номер два з нідерландського посольства в Києві, за три дні до катастрофи літка рейсу МН17 в Україні були попереджені про зрослу загрозу в повітрі.

В той час, як американці швидко передали цю інформацію в Білий Дім, залишається незрозумілим, що з цим попередження трапилося в Нідерландах, пише газета Алгемейн Дагблад.

Головним повідомленням, що прозвучало на зібранні дипломатів в Києві було значне збільшення російського втручання у конфлікт на сході України. За повідомленнями з Нідерландів як приклад цього наводився факт збиття транспортного літака  АН. «Зважаючи на те, що літак летів на висоті 6500 м, він не міг бути збитий з ПЗРК – переносного комплексу, яким ведуть стрільбу з плеча. Тобто, літак був збитий іншою, потужнішою системою», - сказав в той час міністр оборони Валерій Гелетей.

http://www.telegraaf.nl/binnenland/23587649/__NL_wist_van_onveilig_luchtruim__.html

Оригінальна стаття в Algemeen Dagbald з додатковими деталями, іменами присутніх і фотографіями:

http://www.ad.nl/ad/nl/31544/Rampvlucht-MH17/article/detail/3834771/2015/01/22/Diplomaten-wisten-voor-ramp-MH-17-al-van-zwaar-geschut.dhtml


P.S.
Необхідний коментар.
В Нідерландах продовжується розслідування катастрофи літака, що летів рейсом  МН17. Серед різних версій і звинувачень слідство озвучило претензії до України, як до країни, що не забезпечила безпеку в своєму повітряному просторі. Це звинувачення педалюється Росією. Які і усі інші аспекти, це звинувачення стало предметом детального розслідування, що проводиться, зокрема, незалежними слідчими і журналістами.  Вищенаведена інформація доводить, що українські посадові особи попереджали іноземних дипломатів про наявність у терористів зенітних комплексів великої потужності до катастрофи малазійського  Боїнга, з чого випливає, що відповідальність за продовження польотів над небезпечною зоною після зробленого попередження, лежить на нідерландському уряді і/або авіакомпанії.

Offline Agh

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5946
  • Стать: Чоловіча
А хіба то якраз не підкреслює провину України? Тобто наші наперед знали про небезпеку польотів, але з меркантильних міркувань не закрили повітряний простір у цій зоні.

Offline div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 26915
А хіба то якраз не підкреслює провину України? Тобто наші наперед знали про небезпеку польотів, але з меркантильних міркувань не закрили повітряний простір у цій зоні.

Цитувати
Головним повідомленням, що прозвучало на зібранні дипломатів в Києві було значне збільшення російського втручання у конфлікт на сході України. За повідомленнями з Нідерландів як приклад цього наводився факт збиття транспортного літака  АН. «Зважаючи на те, що літак летів на висоті 6500 м, він не міг бути збитий з ПЗРК – переносного комплексу, яким ведуть стрільбу з плеча. Тобто, літак був збитий іншою, потужнішою системою», - сказав в той час міністр оборони Валерій Гелетей.