Автор Тема: Читать тем, кто говорит о слабых санкциях для России  (Прочитано 2570 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Willie

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1749
  • Стать: Чоловіча
  • Чернівці, Україна
И, забыл, на ВПК теперь будем много тратить - тоже рабочие места :)

Одна мелочь. Чтобы что-то потратить, надо это что-то иметь.

Как там у Украины с финансами? Есть что тратить на ВПК?
Ты не поверишь, но еще ни одна война не была проиграна по финансовым причинам. А вот верчение попкой не один десяток стран сделало сателитами.

Холодна війна, а вкупі з нею і афганська були програні совком саме з фінансових причин. Не було за що тримати за кордоном "обмежені контингенти".
Kremlin delenda est.

Offline Читач

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4622
  • Стать: Чоловіча
И, забыл, на ВПК теперь будем много тратить - тоже рабочие места :)

Одна мелочь. Чтобы что-то потратить, надо это что-то иметь.

Как там у Украины с финансами? Есть что тратить на ВПК?
Ты не поверишь, но еще ни одна война не была проиграна по финансовым причинам. А вот верчение попкой не один десяток стран сделало сателитами.

Холодна війна, а вкупі з нею і афганська були програні совком саме з фінансових причин. Не було за що тримати за кордоном "обмежені контингенти".

твердження щонайменше спірне
Так от, як кров свою лили батьки за Москву і Варшаву, і вам, синам, передали свої кайдани, свою славу!

Offline mahnovets

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4721
Цитувати
Холодна війна, а вкупі з нею і афганська були програні совком саме з фінансових причин. Не було за що тримати за кордоном "обмежені контингенти".
Я про войну, а не про присутствие где то ограниченных контингентов. Но хорошо что про Афган вспомнили. Даже он выиграл войну, (кстати это вы утверждаете) хотя экономический потенциал с нашим не сопоставим.
Батя, мы стараемся ...

Offline Алекс

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2606
  • Стать: Чоловіча

Шполянский завод запасных частей в Черкасской области до сих пор производит для Российской Федерации комплектующие зенитно-ракетных установок "Бук". Об этом сообщают "Подробности".
"Фактически контролирует этот завод Россия. Российская Федерация не может изготовить эти запчасти где-то в другом месте. Знаю, что изготавливают их с запасом, чтобы на будущее хватило. Каким образом перевозится и передается, я не знаю", - заявил Михаил Шандрук, бывший директор Шполянского завода запасных частей.
Его уволили три года назад, когда начал интересоваться, почему украинское предприятие работает на оборону чужого государства.
Шполянский завод открыли в 1967 году, как филиал "Метровагонмаша", расположенного в Мытищах Московской области. После распада СССР завод так и остался филиалом. На нем производили комплектующие к вагонам метро, а заодно и "военку" для России. Разрешение на это выдало отечественное министерство промышленности.
Почему украинские рабочие сейчас снабжают армию страны-агрессора, на Шполянском заводе официально не сообщили. В Черкасской обладминистрации заявили, что готовы предоставить комментарий только после того, как сами разберутся в ситуации.

Напомним, одна из главных версий авиакатастрофы Boeing-777, которая произошла 17 июля в Донецкой области - поражение ракетой ЗРК "Бук", который был на вооружении террористов.
Накануне крушения Boeing-777 террорист из "ДНР" похвастался фотографией на фоне "Бука", которую он опубликовал в соцсетях.

Offline serginio

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10644
  • Стать: Чоловіча
Та да, наприклад ввести власні санкції. А то тільки лінивий нам не закидає торгівлю з ворогом.

мии вже ввели санкцій на 12 млрд. доларів на рік
порахуйте % від торгівельного обороту

Offline Lazy

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 596
Цитувати
Холодна війна, а вкупі з нею і афганська були програні совком саме з фінансових причин. Не було за що тримати за кордоном "обмежені контингенти".
Я про войну, а не про присутствие где то ограниченных контингентов. Но хорошо что про Афган вспомнили. Даже он выиграл войну, (кстати это вы утверждаете) хотя экономический потенциал с нашим не сопоставим.

Афганистан не тратил деньги на ВПК. А что до войн, проигранных по экономическим причинам, то вспомните хоть Первую мировую. Да и любое "чисто военное" поражение на самом деле происходит из-за отсутствия у проигравшей стороны финансов на создание более многочисленной и лучше вооруженной армии. Как говорил Наполеон, для войны нужны три вещи: деньги, деньги и деньги. А он кое-то в этом понимал.

Но речь вообще в теме шла не о войне, а о влиянии санкций на экономику России и Украины. ВПК - отрасль чисто убыточная: зарплата платится, ресурсы потребляются, а на выходе прибыли в принципе нет. По сути, это еще один вид чиновников или силовиков: чистые нахлебники на бюджете. Считаете, что создание таких "рабочих мест" поможет Украине выбраться из кризиса?
« Останнє редагування: Серпня 05, 2014, 04:45:03 16:45 від Lazy »

Offline mahnovets

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4721
Цитувати
ВПК - отрасль чисто убыточная: зарплата платится, ресурсы потребляются, а на выходе прибыли в принципе нет. По сути, это еще один вид чиновников или силовиков: чистые нахлебники на бюджете. Считаете, что создание таких "рабочих мест" поможет Украине выбраться из кризиса?
Жаль этого Гитлер не знал, когда после страшнейшего кризиса взял направление на милитаризацию страны и не только создал самую передовую в техническом оснащении армию но и худо бедно накормил немцев и даже одел. Наверно он знал какие то волшебные источники? И так развлечься - вы не подскажете валовый внутренний продукт каким то образом связан с прибылью?
Батя, мы стараемся ...

Offline Lazy

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 596
Цитувати
ВПК - отрасль чисто убыточная: зарплата платится, ресурсы потребляются, а на выходе прибыли в принципе нет. По сути, это еще один вид чиновников или силовиков: чистые нахлебники на бюджете. Считаете, что создание таких "рабочих мест" поможет Украине выбраться из кризиса?
Жаль этого Гитлер не знал, когда после страшнейшего кризиса взял направление на милитаризацию страны и не только создал самую передовую в техническом оснащении армию но и худо бедно накормил немцев и даже одел. Наверно он знал какие то волшебные источники? И так развлечься - вы не подскажете валовый внутренний продукт каким то образом связан с прибылью?

У него был базис - прочая экономика, производящая что-то для жизни, а не для смерти. "Мотор", который достаточно было "крутнуть ручкой", чтобы он завелся и потащил все остальное, включая и ВПК. Доля танков и пушек была не слишком велика. На "тотальную милитаризацию" советского стиля немцы вообще пошли только после 1943.

Украина в несколько другом состоянии. Ее промышленность еще с советских времен была сверхмилитаризована, что и привело СССР к краху. Но у СССР (а ныне у России) были сырьевые ресурсы, продажей которых можно было худо-бедно затыкать дыры и за счет этого кормить ВПК.

Вообще арифметика проста. Количество производимого для жизни людей должно равняться количеству потребляемого людьми. Весь экспорт включается в "производимое для жизни", даже если экспортируется оружие. Если этот баланс существует, то можно "лишних" работников использовать на производство хоть танков для своей армии, хоть надувных чучел Путина, хоть на копание и закапывание ям - это уже не навредит, а лишь перераспределит уже существующие блага так, чтобы и этим "лишним" хватало на жизнь. Но пока баланс не выполнен, производство самых сверхсовершенных танков не поднимает экономику страны, а лишь губит ее.
« Останнє редагування: Серпня 05, 2014, 05:03:44 17:03 від Lazy »

Offline mahnovets

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4721
Хорошо, про выход из кризиса Германии можно говорить долго.
Попытаюсь на пальцах - мы ежегодно занимаем у мира до 10 млрд. долларов. тупо их проедая на дотации в ЖКХ , пенсионный фонд и содержа бесчисленную армию чиновников. Получая те же деньги и направляя их в ВПК на выходе получаем танки и косвенно пополняем пенсионный фонд и бюджет через налоги собираемые с ВПК. Это конечно не так много как хотелось бы, поэтому уже сегодня заговорили о сокращении этих глистов экономики. Да еще положительный момент- загрузив ВПК можно добиться даже его развития (О чудо), а учитывая что страна агрессор один из крупнейших продавцов оружия находиться под санкциями, при реально, а не потенциально как было раньше, работающем ВПК можно отгрызть небольшой кусочек рынка и с этого жить, как говорят в Одессе.
Батя, мы стараемся ...

Offline Lazy

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 596
Хорошо, про выход из кризиса Германии можно говорить долго.
Попытаюсь на пальцах - мы ежегодно занимаем у мира до 10 млрд. долларов. тупо их проедая на дотации в ЖКХ , пенсионный фонд и содержа бесчисленную армию чиновников. Получая те же деньги и направляя их в ВПК на выходе получаем танки и косвенно пополняем пенсионный фонд и бюджет через налоги собираемые с ВПК. Это конечно не так много как хотелось бы, поэтому уже сегодня заговорили о сокращении этих глистов экономики. Да еще положительный момент- загрузив ВПК можно добиться даже его развития (О чудо), а учитывая что страна агрессор один из крупнейших продавцов оружия находиться под санкциями, при реально, а не потенциально как было раньше, работающем ВПК можно отгрызть небольшой кусочек рынка и с этого жить, как говорят в Одессе.

Проблема в первом шаге. Эти деньги сегодня идут, как Вы сказали, на ЖКХ, пенсии и госаппарат. У которой из этих статей будем отрезать? У чиновников? - це хвантастика, сынку (простите за мой украинский). Повысить эффективность трат в ЖКХ? - тоже фантастика. У пенсионеров? Хай подохнут, раз не способны сражаться с агрессорами? Разве что у них.

Ну и вопрос, будут ли Украине дальше давать по 10 млрд в год при ее нынешней неспособности вернуть ранее взятое.

А в остальном все так.


Offline Natan

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3144
  • Стать: Чоловіча
Израиль де-факто присоединился к санкциями против РФ в оборонной сфере:
http://www.newsru.co.il/finance/05aug2014/bpla310.html
Иврит: רשע [раша] - злодей.