Автор Тема: СЗВ: Варианты нагрева холодной воды в квартире, кроме бойлера...  (Прочитано 9487 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline PamTam

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 13525
Источник энергии электричество... Есть варианты кроме бойлера?

Преобразование электрической энергии в тепловую с максимальным КПД.

Хм...

Микроволновка!
тс надо воду греть ведрами. Как оказалось.
кстати, неужели у микроволновки кпд выше, чем у электрочайника?

Offline andronchik

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1742
  • Стать: Чоловіча
  • Херсон
Всем спасибо. Таки придется ломать, и ставить бойлер. Ибо, если менять проводку, то придется ломать еще больше... :smilie7:
Ваши терзания у нас в городе были лет 15 назад. Время все расставило по местам. При массовой установке в обычных многоэтажках - только бойлер.
Мы верим в бога, они - в Путина.

Offline qwerty2006

  • Full Member
  • ***
  • Повідомлень: 104
стиральная машина греет воду

Online profilaktik

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2390
  • Стать: Чоловіча
Источник энергии электричество... Есть варианты кроме бойлера?

Преобразование электрической энергии в тепловую с максимальным КПД.

Хм...

Микроволновка!
тс надо воду греть ведрами. Как оказалось.
кстати, неужели у микроволновки кпд выше, чем у электрочайника?

Не выше. В условии было кроме бойлера.

Offline PamTam

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 13525
Источник энергии электричество... Есть варианты кроме бойлера?

Преобразование электрической энергии в тепловую с максимальным КПД.

Хм...

Микроволновка!
тс надо воду греть ведрами. Как оказалось.
кстати, неужели у микроволновки кпд выше, чем у электрочайника?

Не выше. В условии было кроме бойлера.
ну да. При таких условиях чайник кроет микроволновку как бык овцу. Впрочем тс все равно будет ставить бойлер.

Offline com

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 931
  • Е=мс2
Всем спасибо. Таки придется ломать, и ставить бойлер. Ибо, если менять проводку, то придется ломать еще больше... :smilie7:
Ваши терзания у нас в городе были лет 15 назад. Время все расставило по местам. При массовой установке в обычных многоэтажках - только бойлер.
Если в доме газ - то ставят газовый котел или колонку.
Если в доме газа нет и стоят электроплиты, то проводка, по крайней мере до щитка в квартиру рассчитана на большую нагрузку, то есть должна выдержать. А от щитка в квартиру до проточника\бойлера\стиральной машинки проверяется на нагревание (греется - не греется). Скрутки в распредкоробках заменяются болтами, например.

Как правило электроплиты подключаются нормальным кабелем. То есть можно попробовать подключить (например, винтами) проточник к розетке электроплиты отдельным кабелем нужного сечения.
« Останнє редагування: Січня 03, 2015, 01:58:47 01:58 від com »

Offline com

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 931
  • Е=мс2
Может быть, кому-нибудь пригодится
http://pro-radio.ru/urbanism/13351/

Мой сосед после осмотра моего проточника - купил и поставил себе на кухню. А в ванной у него уже бойлер стоял. Но кухня от ванной далеко. У его проточника тоже 2 режима - 50% и 100% мощности. Говорит, что ему 50% на кухне хватает.
« Останнє редагування: Січня 03, 2015, 02:18:25 02:18 від com »

Offline Старина Z

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8300
  • Стать: Чоловіча
Проточник - вариант только если в квартире и доме усиленная проводка (квартиры с электроплитами и в новостройках). В обычных квартирах даже пятикиловаттного проточника может оказаться достаточно, чтобы сжечь и проводку, и квартиру вместе с ней. А 5 кВт - это минимум. Зимой, когда холодная вода действительно холодная, его будет хватать впритык.

Плюс обязательно заземлять правильно и очень желательно иметь дифреле на вводе.

Offline server error

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2109
  • Стать: Чоловіча
Сонячний колектор





ціни можна найти тут 
http://prom.ua/Solnechnye-kollektory
або тут
http://avtonom.com.ua/colnechnye-kollektora/solnechnye-kollektora-vakuumnye-i-ploskie/


Ну або взагалі профанація цієї всієї справи   - зробити теплообмінник  з шлангу для поливу
взято звідси http://ibud.ua/ru/statya/solnechnyy-vodonagrevatel-svoimi-rukami-3803

Для расчёта необходимой производительности солнечного нагревателя нужно учитывать, что 1 метр шланга наружным диаметром 25 мм ясным днём при +25 ºС нагревает 3,5 литра горячей (до + 45 ºС) воды. А при +32 ºС нагревает 3,5 литра горячей до + 50 ºС. Количество средних солнечных часов на протяжении года для г. Киев указанно в таблице 1.

Таблица 1. Количество средних солнечных часов для г. Киев
Месяц
Часы
Месяц
Часы
Месяц
Часы
Январь     2
Май         8
Сентябрь  6
Февраль   3
Июнь       8
Октябрь   4
Март        5
Июль       8
Ноябрь    2
Апрель    6
Август     7
Декабрь  1
Например, при длине шланга в коллекторе 10 м в мае производительность солнечного коллектора составит 3,5л*10м*8ч=280 литров горячей воды в день.
« Останнє редагування: Січня 03, 2015, 10:10:29 10:10 від server error »
І після цього, що ви тут прочитали, мені забороняють порпатись в носі !?

Offline Александр 1-й

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 697
  • Харьков. Украинский город ;)
Вот я еще летом писал  Подключение проточного водонагревателя по временной схеме на летний период http://ukrpravda.net/index.php?topic=15943.0
но 5 КВт это для лето/осень/весна. Для зимы надо ОТ 7 КВт,  т.е. желательно отдельная проводка от щитка

Offline com

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 931
  • Е=мс2
Проточник - вариант только если в квартире и доме усиленная проводка (квартиры с электроплитами и в новостройках). В обычных квартирах даже пятикиловаттного проточника может оказаться достаточно, чтобы сжечь и проводку, и квартиру вместе с ней. А 5 кВт - это минимум. Зимой, когда холодная вода действительно холодная, его будет хватать впритык.

Плюс обязательно заземлять правильно и очень желательно иметь дифреле на вводе.
Я сейчас живу в доме 1984 года постройки с электроплитами. Свой проточник 5,5 киловатт подключил в силу разных обстоятельств к распредкоробке обычной квартирной проводки пакетником на 40 ампер. Соединения проводки - винтами, хорошо затянуты. Мне можно было ставить пакетник на 32 ампер, но такого тогда не было под рукой.
Максимальный ток
5500 Вт\220 Вольт = 25 Ампер.

5,5 киловатт проводка выдерживает, но сильно греется. То есть режим для проводки критический. Можно было бы подключить мой проточник к розетке электроплиты медным проводом, например 4 мм в квадрате сечением, но хозяева квартиры против новых проводов. Хорошо, что есть насадка для душа с переключателем и холодная вода не слишком холодная. Как оказалось 2,75 кВт в моем случае хватает для нормального душа.

А проточники продавались раньше и 3,5 кВт. И других мощностей.
« Останнє редагування: Січня 04, 2015, 11:48:24 11:48 від com »

Offline Старина Z

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8300
  • Стать: Чоловіча
Проточник - вариант только если в квартире и доме усиленная проводка (квартиры с электроплитами и в новостройках). В обычных квартирах даже пятикиловаттного проточника может оказаться достаточно, чтобы сжечь и проводку, и квартиру вместе с ней. А 5 кВт - это минимум. Зимой, когда холодная вода действительно холодная, его будет хватать впритык.

Плюс обязательно заземлять правильно и очень желательно иметь дифреле на вводе.
Я сейчас живу в доме 1984 года постройки с электроплитами. Свой проточник 5,5 киловатт подключил в силу разных обстоятельств к распредкоробке обычной квартирной проводки пакетником на 40 ампер. Соединения проводки - винтами, хорошо затянуты. Можно ставить пакетник на 32 ампер.

5,5 киловатт проводка выдерживает, но сильно греется. То есть режим для проводки критический. Можно было бы подключить мой проточник к розетке электроплиты медным проводом, например 4 мм в квадрате сечением, но хозяева квартиры против новых проводов. Хорошо, что есть насадка для душа с переключателем и холодная вода не слишком холодная. Как оказалось 2,75 кВт в моем случае хватает для нормального душа.

А проточники продавались раньше и 3,5 кВт. И других мощностей.

Надеюсь, хозяева квартиры не читают СУП или, по крайней мере, не идентифицируют Вас на форуме  :ap

2,75 кВт может хватать с ухищрениями (не сильно кран открывать, вода не очень холодная). Проще поставить бойлер и пользоваться нормальной горячей водой. Ну если хозяева категорически против или места совсем нет, тогда вариант отпадает. Хотя любой арендодатель нормальный разрешил бы установку бойлера. Рассчитывать, что у тебя будут жить платежеспособные клиенты без горячей воды - это несколько оптимистично.

Offline com

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 931
  • Е=мс2
Мои арендодатели - мои родители :)

Offline div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 26983

Надеюсь, хозяева квартиры не читают СУП или, по крайней мере, не идентифицируют Вас на форуме  :ap


Та да.

Я тут по простоте посадил кондишен (макс - 1,3 кВт) на алюминиевую проводку в 2,5 квадрата.
Выхожу в коридор, думаю чо это горячим утюгом воняет.
Короче, фазовая клема на счетчике раскалилась так что текстолит обугливаться стал (клема после пробки поэтому автоматы на 16 А не выбивает)
Провел 2,5 меди - все ок

Offline com

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 931
  • Е=мс2

Надеюсь, хозяева квартиры не читают СУП или, по крайней мере, не идентифицируют Вас на форуме  :ap


Та да.

Я тут по простоте посадил кондишен (макс - 1,3 кВт) на алюминиевую проводку в 2,5 квадрата.
Выхожу в коридор, думаю чо это горячим утюгом воняет.
Короче, фазовая клема на счетчике раскалилась так что текстолит обугливаться стал (клема после пробки поэтому автоматы на 16 А не выбивает)
Провел 2,5 меди - все ок
Та да.
У нас тоже щиток светил раскаленными проводами одно время, пока все контакты не позатягивали. Щиток нужно проверить. Иногда поставить провода помощнее. И хорошо затянуть контакты.

Offline Красти

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 374
  • Стать: Чоловіча
  • Сміх крізь сльози
Болтовые соединения на алюминиевых проводах необходимо периодически подтягивать - алюминий "течет" под давлением. У меди и железа такого эффекта практически нет.
Quis custodiet ipsos custodes?

Offline com

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 931
  • Е=мс2
Меня мой проточник полностью устраивает.
Была б моя воля - поставил бы еще накопительный бак для воды. Например, в туалет сверху, на надежную арматуру.
Запас воды. +вода в баке будет теплее и, возможно, даже пригодной для мытья рук, например, вообще без подогрева.
« Останнє редагування: Січня 04, 2015, 12:05:03 12:05 від com »

Offline Anreal68

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3625
  • Ми працюємо
Можно собирать линзами свет звезд и Луны... А если повезет - уличных фонарей.

Offline Старина Z

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8300
  • Стать: Чоловіча

Я тут по простоте посадил кондишен (макс - 1,3 кВт) на алюминиевую проводку в 2,5 квадрата.
Выхожу в коридор, думаю чо это горячим утюгом воняет.
Короче, фазовая клема на счетчике раскалилась так что текстолит обугливаться стал (клема после пробки поэтому автоматы на 16 А не выбивает)
Провел 2,5 меди - все ок

У меня случай был. Снимали квартиру с электроплитой. Захожу с утра на кухню - пахнет паленым. Смотрю - сидит наша кошка на краю плиты, смотрит в окно на птичек, а хвост лежит на конфорке и уже вовсю дымится. Полгода потом ходила белая кошка с подпаленным хвостом, пока новая шерсть не отросла.
Птички - зло.

Offline com

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 931
  • Е=мс2
Тут ще одна дискусія про проточні нагрівачі.
https://krainamaystriv.com/threads/29612/
Кран мгновенного нагрева воды Делимано

Але в тому розділі більше про бойлери.

Offline Geo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 17618
  • Стать: Чоловіча
Тут ще одна дискусія про проточні нагрівачі.
https://krainamaystriv.com/threads/29612/
Кран мгновенного нагрева воды Делимано

Але в тому розділі більше про бойлери.

CЭР! ВЫ СЕБЯ ХОРОШО ЧУВСТВУЕТЕ?  :lol:

Offline Geo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 17618
  • Стать: Чоловіча
Очередной трехлетний некропостинг от аффтара....

ТЕПЕРЬ ПРО БОЙЛЕРЫЫЫЫ (голосом рекламы "теперь банановыыыый!")

 :weep:

Offline com

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 931
  • Е=мс2
CЭР! ВЫ СЕБЯ ХОРОШО ЧУВСТВУЕТЕ?  :lol:
Добре. Що не так?
В містах гарячу воду вимикають на ремонт та профілактику.
Тема не цікава, не актуальна?

Offline Geo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 17618
  • Стать: Чоловіча
CЭР! ВЫ СЕБЯ ХОРОШО ЧУВСТВУЕТЕ?  :lol:
Добре. Що не так?
В містах гарячу воду вимикають на ремонт та профілактику.
Тема не цікава, не актуальна?

Цікава і актуальна! 3 роки пройшло...ТИША СТОЯЛА. Три роки. Така цікава і така актуальна.  :smiley24:

Offline Бувалий

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47996
  • Стать: Чоловіча
Цікава і актуальна! 3 роки пройшло...ТИША СТОЯЛА.
 Три роки.
Така цікава і така актуальна.  :smiley24:
Киiв досi без гарячоi води...
З 1.05 по 1.06 - типу ремонт котелень.
Був 1.06, питав за гарячу воду.
Вiдповiли - як Киiвгаз знiме пломби iз газових винтелiв, тотчас бейлерена почне грiти воду.
Вже 04.06... - гарячки поки шо немае...
Бойлери... не пробема - 4000 гр. якось можна знайти.
Проблеми в електро-мережах - будинку 45 рокiв - все старе й на ладан дихае...
Як би проблем не було...
Хоча... до проблем нам не звикати...
 :smilie7:

Offline Geo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 17618
  • Стать: Чоловіча
Цікава і актуальна! 3 роки пройшло...ТИША СТОЯЛА.
 Три роки.
Така цікава і така актуальна.  :smiley24:
Киiв досi без гарячоi води...
З 1.05 по 1.06 - типу ремонт котелень.
Був 1.06, питав за гарячу воду.
Вiдповiли - як Киiвгаз знiме пломби iз газових винтелiв, тотчас бейлерена почне грiти воду.
Вже 04.06... - гарячки поки шо немае...
Бойлери... не пробема - 4000 гр. якось можна знайти.
Проблеми в електро-мережах - будинку 45 рокiв - все старе й на ладан дихае...
Як би проблем не було...
Хоча... до проблем нам не звикати...
 :smilie7:

І в мене нема гарячої води. Нагрів кастрюлю і є гаряча вода.

Offline Бувалий

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47996
  • Стать: Чоловіча
І в мене нема гарячої води. Нагрів кастрюлю і є гаряча вода.
З ранку холодною миюся... для спеки...  :smiley24:
Але проблема в тому, що Клiчко трохи загрався iз Киiвенерго.
Вони ж бо швидко розвели елктрику й гарячу воду...
Пройшов травеь, закiнчiлись свята... а гаряки як не було так i не буде...
Кращiй варiант - два тижня.
Найгiршiй - до 01.09.
Нам не звикати...
 :smilie7:

Offline дехто

  • Full Member
  • ***
  • Повідомлень: 126
Ох и балуваный у нас народ, горячей воды нееетуу. :Ganba:

А 30 лет вообще нету горячей и холодная три часа утром и четыре вечером.
Захотел днем покакать, глянул на пустой бачек и ходишь счастливый до вечера.

Offline Geo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 17618
  • Стать: Чоловіча
Ох и балуваный у нас народ, горячей воды нееетуу. :Ganba:

А 30 лет вообще нету горячей и холодная три часа утром и четыре вечером.
Захотел днем покакать, глянул на пустой бачек и ходишь счастливый до вечера.

Значит есть что пожрать. Это уже хорошо.

Offline Geo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 17618
  • Стать: Чоловіча
І в мене нема гарячої води. Нагрів кастрюлю і є гаряча вода.
З ранку холодною миюся... для спеки...  :smiley24:
Але проблема в тому, що Клiчко трохи загрався iз Киiвенерго.
Вони ж бо швидко розвели елктрику й гарячу воду...
Пройшов травеь, закiнчiлись свята... а гаряки як не було так i не буде...
Кращiй варiант - два тижня.
Найгiршiй - до 01.09.
Нам не звикати...
 :smilie7:

Говорят, что все лето не будет. Так что расслабились и получаем удовольствие. Сколько там того лета?