Це вже виходить за всі рамки.....

[finli]

...
Тому наша головна задача це воєння співпраця з США, а зробити це без глибокого реформування армії неможливо.
Саме тому до цього реформування треба підходити виважено і без зайвого крику в фейсбках, який так полюбляють
деякі персонажі.

Без нашего общества и публичности эту систему не сдвинуть с места. Никакие США нам не помогут без поддержки изнутри.
Люди погибают из за предателей и саботажников каждый день.

Імена їх є?
Немає.Розумію ...Бо такі звинувачення треба буде доводити.
А взагалі проверещать про зраду...то - без проблем.

[OlegSky]

Ну от. Ви самі навели приклад коли ОДИН засланий кацап вивів з поля бою цілий батальон добровольців.

Тому, я ще раз наголошую, так армії потрібна чистка, потрібно проводити скрупульозну роботу по виявленню ворогів,
але говорити про те, що нас врятують ДБ, це смішно.

Армія у стані деморалізації окремо нас теж не врятує. Гадаю, ніхто не сперечатиметься, що бойовий дух одеської 28 ОМБР на голову нижчий від духу "Азову" чи "Айдару" (хоча не всі батальони такі). Тому треба не стригти всіх під одну гребінку, а поєднувати те, що є. У цьому сенсі діяльність Кванта шкідлива.

 І як ви збираєтесь проводити чистку і виявлення ворогів без розголосу? Це корєші і багаторічні собутильники поздають своїх колег просто так? Дідька лисого, Муженко Назаркіна не здав, а сховав. Без "шельмування" журналюгами ми би й не знали про Назаркіна чи подвиги Литвинів. На жаль, довірити чистку системи самій системі ми не можемо.

Не можемо. Тому я й наголошував на співпраці з США. На даний момент я би бачив основну співпрацю, не в поставках
зброї, а  в тому щоб запросити американських спеціалістів-аналітиків в якості контррозвідки та слідчих в  нашу Армію для виявлення шпигунів. Виявлення зрадників, це скрупульозна робота, по вивченню зв'язків, збиранню доказів, вивчення
поведінки в тій чи іншій ситуації Саме така співпраця дозволила би нам гарантувати безпеку в подальшому.

Стратегічно наш союзник один - США. І на даний момент ворог один - Росія.

[convex]

...
Тому наша головна задача це воєння співпраця з США, а зробити це без глибокого реформування армії неможливо.
Саме тому до цього реформування треба підходити виважено і без зайвого крику в фейсбках, який так полюбляють
деякі персонажі.

Без нашего общества и публичности эту систему не сдвинуть с места. Никакие США нам не помогут без поддержки изнутри.
Люди погибают из за предателей и саботажников каждый день.

Імена їх є?
Немає.Розумію ...Бо такі звинувачення треба буде доводити.
А взагалі проверещать про зраду...то - без проблем.

Тобто військова прокуратура брехливо проверещала про зрадників, а насправді маємо просто дебілізм? Тоді треба карати прокуратуру.

Власне відсутність імен винних, тобто кругова порука влади - українська традиція, шкідлива у мирний час і смертельно небезпечна у військовий.

[Декодер]

...
Тому наша головна задача це воєння співпраця з США, а зробити це без глибокого реформування армії неможливо.
Саме тому до цього реформування треба підходити виважено і без зайвого крику в фейсбках, який так полюбляють
деякі персонажі.

Без нашего общества и публичности эту систему не сдвинуть с места. Никакие США нам не помогут без поддержки изнутри.
Люди погибают из за предателей и саботажников каждый день.

Імена їх є?
Немає.Розумію ...Бо такі звинувачення треба буде доводити.
А взагалі проверещать про зраду...то - без проблем.

http://youtu.be/DxvDmxJ9YUg?t=2m50s

[convex]

Тому я й наголошував на співпраці з США. На даний момент я би бачив основну співпрацю, не в поставках
зброї, а  в тому щоб запросити американських спеціалістів-аналітиків в якості контррозвідки та слідчих в  нашу Армію для виявлення шпигунів. Виявлення зрадників, це скрупульозна робота, по вивченню зв'язків, збиранню доказів, вивчення
поведінки в тій чи іншій ситуації Саме така співпраця дозволила би нам гарантувати безпеку в подальшому.

Стратегічно наш союзник один - США. І на даний момент ворог один - Росія.

Жодна держава не надасть безперешкодний доступ у свої спецслужби навіть найближчому союзнику. Радників запросити можна, але американський офіцер мусить дбати про інтереси США, а не України, тому його жорсткість щодо кацапів буде обмежена небажанням Обами воювати і взагалі ризикувати.

Отже, надія - тільки на себе. Має бути якийсь СМЕРШ, але не пародія Гелетея, у якій зрадники ловитимуть себе.

[finli]

...
Тому наша головна задача це воєння співпраця з США, а зробити це без глибокого реформування армії неможливо.
Саме тому до цього реформування треба підходити виважено і без зайвого крику в фейсбках, який так полюбляють
деякі персонажі.

Без нашего общества и публичности эту систему не сдвинуть с места. Никакие США нам не помогут без поддержки изнутри.
Люди погибают из за предателей и саботажников каждый день.

Імена їх є?
Немає.Розумію ...Бо такі звинувачення треба буде доводити.
А взагалі проверещать про зраду...то - без проблем.

Тобто військова прокуратура брехливо проверещала про зрадників, а насправді маємо просто дебілізм? Тоді треба карати прокуратуру.

Власне відсутність імен винних, тобто кругова порука влади - українська традиція, шкідлива у мирний час і смертельно небезпечна у військовий.

 
Де відкрита справа?
Вам якесь безвідповідальне тіло навісило локшини про злочини взагалі...а Ви зітхаєте і вірите ляпалам язиками?

[finli]

Белетристикою про "коє гдє у нас порой" можна лише підтерти сраку.

[mahnovets]

О еще один защитничек нарисовался. Давно не было.
 finli пожалуйста один пример из этой ветки где вооруженные силы Украины обливают говном (твои слова).

[Декодер]

...
 
Де відкрита справа?
Вам якесь безвідповідальне тіло навісило локшини про злочини взагалі...а Ви зітхаєте і вірите ляпалам язиками?

Т.е. даже после того как нескольких предателей выявили благодаря журналистам и теперь военная прокуратура говорит что есть еще, Вы все равно не верите?

[finli]

предателей выявили благодаря журналистам(с)

Та Ви шо? 

І справу завели канєшно.
Чи чергова качка...?а якщо потягнуть за наклеп, всьо спишемо на художнє бачення журналіста та таємне джерело в кулуарах? 

[Kvant]

О еще один защитничек нарисовался. Давно не было.
 finli пожалуйста один пример из этой ветки где вооруженные силы Украины обливают говном (твои слова).

Не зіщітнічек, а людина яка тверезо мислить. У Вас же одні емоції і нуль логіки. Ви маєте свою думку, яка сформована не враховуючи багатьох факторів зовнішнього та внутршнього середовища. У Вас або не вистачає розуму це зрозуміти, але не хочеться, щоб розумніші люди Вас "подавляли" або 5-та колона, що я писав раніше. Якщо Ви не 5-та колона, то тоді треба прийняти те, що не усі люди можуть стати "Еншейнами" і позбавлятися хохлізму, бо люди усі не однакові, хтось розумніший, хтось дурній, хтось слабший, хтось сильніший, хтось хитріший і т.д.

[Askold]

Askoldе

Бань мудаків за поливання брудом ЗСУ...Воно того варте.
Особисто мені багото кому з журналістської братії, що вкидає подібні парашні бомби, давно хочеться натовкти їбало....прям у ресторані, де це суче племя солодко жере жульєн запиваючи іспанським вином.

а поливати ДБ які в складі МВС, які так само проводять зачистки, і так само ділять хліб в Зоні АТО з ЗСУ - гімном поливати можна і без бану ?

Семенченко це далеко не всі ДБ, це просто політпроєкт.
Так що не треба плутати тепле з м'яким.
Ніхто не обсирає ДБ.

[mahnovets]

Да Квант  в тандеме легче горбатого к стене прислонять, успехов вам в вашем нелегком труде.

[convex]

...
Тому наша головна задача це воєння співпраця з США, а зробити це без глибокого реформування армії неможливо.
Саме тому до цього реформування треба підходити виважено і без зайвого крику в фейсбках, який так полюбляють
деякі персонажі.

Без нашего общества и публичности эту систему не сдвинуть с места. Никакие США нам не помогут без поддержки изнутри.
Люди погибают из за предателей и саботажников каждый день.

Імена їх є?
Немає.Розумію ...Бо такі звинувачення треба буде доводити.
А взагалі проверещать про зраду...то - без проблем.

Тобто військова прокуратура брехливо проверещала про зрадників, а насправді маємо просто дебілізм? Тоді треба карати прокуратуру.

Власне відсутність імен винних, тобто кругова порука влади - українська традиція, шкідлива у мирний час і смертельно небезпечна у військовий.

 
Де відкрита справа?
Вам якесь безвідповідальне тіло навісило локшини про злочини взагалі...а Ви зітхаєте і вірите ляпалам язиками?

За словами Порошенка, розслідування факту оточення та загибелі військових в районі Іловайську та інших точках здійснює військова прокуратура.

Така справа піде?

"Слідчі вивчають як планувались та проводились ці операції. Призначено військово-тактичну експертизу, що дасть відповідь стосовно правомірності прийняття рішень командним складом сил АТО та ступеню їхньої відповідальності. Винні не уникнуть покарання", - наголосив він, запевнивши у відповідних кадрових висновках за результатами розслідування.

Якщо для Вас Петя - "безвідповідальне тіло", і він підтверджує, що є предмет діяльності прокуратори, яка призначена займатися злочинами, то Ваше ставлення до цього як до "ляпання язиками" надто легке.

[Декодер]

предателей выявили благодаря журналистам(с)

Та Ви шо? 

І справу завели канєшно.
Чи чергова качка...?а якщо потягнуть за наклеп, всьо спишемо на художнє бачення журналіста та таємне джерело в кулуарах? 

Т.е. вы не верите, что Назаркин предатель?

[finli]

Да Квант  в тандеме легче горбатого к стене прислонять, успехов вам в вашем нелегком труде.

Не сци...я тут не надовго.Є справи важливіші ніж вереск диванних хом'яків-алармістів .

[Askold]

...
Тому наша головна задача це воєння співпраця з США, а зробити це без глибокого реформування армії неможливо.
Саме тому до цього реформування треба підходити виважено і без зайвого крику в фейсбках, який так полюбляють
деякі персонажі.

Без нашего общества и публичности эту систему не сдвинуть с места. Никакие США нам не помогут без поддержки изнутри.
Люди погибают из за предателей и саботажников каждый день.

Безумовно треба докорінно реформувати і армію і все решта.
І армія тут далеко не в самому гіршому стані.
Порівняно з МВС, Армія взагалі зразок порядності і чесності.
І що по вашому цим нагально необхідним реформам буде сприяти цей ваш Семенченко друг і протеже Авакова?
Та фіг я повірю в таку єрунду.
Це та сама історія що і з Юлькою, яка говорила на перший погляд правільні речі, але робила завжди точно поротилежне, кришуючи різних Лозінских і набираючи в партію різне лайно тіпа Потнова.

[mahnovets]

Да Квант  в тандеме легче горбатого к стене прислонять, успехов вам в вашем нелегком труде.

Не сци...я тут не надовго.Є справи важливіші ніж вереск диванних хом'яків-алармістів .

Так де тут щось погане про збройні сили ?  Не хом"ячок. Вже вам в ватні голови вклали, що будь що що вам не подобається (читай - діючій владі) слід обізвати алярмом і все буде зашибісь.  В гілках киянина я щось тебе не бачив, а там алярм  з першої строчки, але то таке, то не страшно, нервує людина

[Rambler]

Можливо не потрібно категорично говорити, що їх вирішили зливати. Цілком можна погодитись, що рівень, який потрібен на даний момент  вищий чим просто бігати з автоматом. Ну дадуть їм важку зброю, але ж хто там тією артилерією чи танками вміє працювати, вже не кажучи, що для ефективних операцій потрібне централізоване керування і чітке виконання стратегічних планів. Відповідно будемо мати погану ефективність, некерованість, багато шуму та паніки і звісно як результат конфлікт між народом і військовими. Нічого не маю проти батальйонів, але не потрібно дивитись на все однобоко. Ми все ж такі хочемо перемогти, і не кожен з шляхів нас до цього приведе.

будь-який підрозділ в зоні бойових дій повинен діяти ВИКЛЮЧНО в системі ЗАГАЛЬНОГО керівництва
тобто кожен комбат має ВИЩОГО командира і йому накази виконує БЕЗЗАСТЕРЕЖНО
якщо цього НЕМАЄ - батальйон дійсно треба ЗЛИВАТИ ( розформомувати, перепідпорядковувати і т. ін.)

Щиро дякую за чітке формулювання.
+100500. Дивно, як такої елементарщини не хочуть розуміти начебто розумні люди.


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

[Декодер]

...
Тому наша головна задача це воєння співпраця з США, а зробити це без глибокого реформування армії неможливо.
Саме тому до цього реформування треба підходити виважено і без зайвого крику в фейсбках, який так полюбляють
деякі персонажі.

Без нашего общества и публичности эту систему не сдвинуть с места. Никакие США нам не помогут без поддержки изнутри.
Люди погибают из за предателей и саботажников каждый день.

Безумовно треба докорінно реформувати і армію і все решта.
І армія тут далеко не в самому гіршому стані.
Порівняно з МВС, Армія взагалі зразок порядності і чесності.
І що по вашому цим нагально необхідним реформам буде сприяти цей ваш Семенченко друг і протеже Авакова?
Та фіг я повірю в таку єрунду.
Це та сама історія що і з Юлькою, яка говорила на перший погляд правільні речі, але робила завжди точно поротилежне, кришуючи різних Лозінских і набираючи в партію різне лайно тіпа Потнова.

Тоже самое уже говорит не один только Семенченко. Дальше таких будет только больше.

[Sudar]

Понятно, мне так ни кто и не объяснит откуда и зачем "сливают" добровольческие формирования? С фронта во время войны?

Сашко Білий.
Добровольці  --  це тисячі Музичок.

А-а-а-а понятно. Не дают воевать во время войны потому что их бояться. Логично однако 

В Одесі хлопці заштовхали чиновника в сміттєвий бак.
А приїдуть в Одесу сто таких хлопців, та з автоматами.
От навіщо і  кому з влади це потрібно?

[finli]

Да Квант  в тандеме легче горбатого к стене прислонять, успехов вам в вашем нелегком труде.

Не сци...я тут не надовго.Є справи важливіші ніж вереск диванних хом'яків-алармістів .

Так де тут щось погане про збройні сили ?  Не хом"ячок. Вже вам в ватні голови вклали, що будь що що вам не подобається (читай - діючій владі) слід обізвати алярмом і все буде зашибісь.  В гілках киянина я щось тебе не бачив, а там алярм  з першої строчки, але то таке, то не страшно, нервує людина

Ну вибач ...не читав.
У мене життя у реалі.
Сьогодні зайшов...а тут армійців парафінять диванні підараси .
Вирішив сказати пару теплих слів ...

[Декодер]

Ситуация.
Перед вашим домом стоит грабитель и орет чтобы вы забрали собаку.
И находится кто-нибудь в доме, кто в этот момент вдруг начинает рассказывать всем присутствующим, что собака может кого-нибудь из своих покусать и что ее давно надо было убрать. А того, кто возражает обвиняет в том, что он нарочно хочет, чтобы собака покусала своих и ослабила оборону.
И все это под вопли разбойника у дверей "уберите собаку".

Вот такие оказывается удивительные формы может принимать страх (а по сути уже свершившася внутренняя капитуляция).

[Kvant]

В Одесі хлопці заштовхали чиновника в сміттєвий бак.
А приїдуть в Одесу сто таких хлопців, та з автоматами.
От навіщо і  кому з влади це потрібно?

Проблема в тому, що таким чином можна вирішувати "корпоративні" проблеми, займатися рейдерством і т.д.
Що спостерігалося в Києві після Майдану, коли "самооборона" навіть банки захоплювала.

[Декодер]

...
Ну вибач ...не читав.
У мене життя у реалі.
Сьогодні зайшов...а тут армійців парафінять диванні підараси .
Вирішив сказати пару теплих слів ...

Похоже все эти помои против ДБ затеяны как раз с этой целью. Ради ответки.
Но этого еще ни разу здесь не было. Никто армию поливать грязью так и не стал.

[Askold]

Тоже самое уже говорит не один только Семенченко. Дальше таких будет только больше.

Ви виділили чомусь слово вже.
Хоча тут ключовим є слово говорить
Ну як в тому анекдоті, де дідовий сусід говорить що він ще Ого-го як ще може, а доктор радить дідові "ну так і ви говоріть".

[Dust]

Люди погибают из за предателей и саботажников каждый день.

Імена їх є?
Немає.Розумію ...Бо такі звинувачення треба буде доводити.
А взагалі проверещать про зраду...то - без проблем.

А правда чи ні - хто зна?

От той в чорних окулярах у мене чомусь довіри не викликає.

[Askold]

...
Ну вибач ...не читав.
У мене життя у реалі.
Сьогодні зайшов...а тут армійців парафінять диванні підараси .
Вирішив сказати пару теплих слів ...

Похоже все эти помои против ДБ затеяны как раз с этой целью. Ради ответки.
Но этого еще ни разу здесь не было. Никто армию поливать грязью так и не стал.

Точніше сказати не "не став", а "не перестав".
Тобто хто продовжував парафінити Армію і вимагати замінити її добровільчими батальйонами під крилом МВС, той так і продовжує лити помиї на Армію.
Правда після декілької банів роблять це не відкрито а більш хитро і втихаря.

[Darth Vader]

Проблема в тому, що таким чином можна вирішувати "корпоративні" проблеми, займатися рейдерством і т.д.
Що спостерігалося в Києві після Майдану, коли "самооборона" навіть банки захоплювала.

если в стране не работают законы, это рано или поздно приводит к хаосу.
первопричина именно в этом. вкидывание в мусорку чиновников и рейдерство - это уже следствие

[Kvant]

Проблема в тому, що таким чином можна вирішувати "корпоративні" проблеми, займатися рейдерством і т.д.
Що спостерігалося в Києві після Майдану, коли "самооборона" навіть банки захоплювала.

если в стране не работают законы, это рано или поздно приводит к хаосу.
первопричина именно в этом. вкидывание в мусорку чиновников и рейдерство - это уже следствие

ну так і я за те, щоб ми будували нормальне правове і громадянське суспільство замість "хлопців з бітами", які будуть бити чиновників.