Автор Тема: Це вже виходить за всі рамки.....  (Прочитано 15212 раз)

0 Користувачів і 8 Гостей дивляться цю тему.

Offline Darth Vader

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10005
  • Fuck Tha Police
Re: Це вже виходить за всі рамки.....
« Reply #180 : Вересня 09, 2014, 12:53:42 12:53 »
Проблема в тому, що таким чином можна вирішувати "корпоративні" проблеми, займатися рейдерством і т.д.
Що спостерігалося в Києві після Майдану, коли "самооборона" навіть банки захоплювала.
если в стране не работают законы, это рано или поздно приводит к хаосу.
первопричина именно в этом. вкидывание в мусорку чиновников и рейдерство - это уже следствие

ну так і я за те, щоб ми будували нормальне правове і громадянське суспільство замість "хлопців з бітами", які будуть бити чиновників.
:weep:

с первого раза не понимаешь?
хлопци з битами - это следствие.
Welcome to the Dark Side of the Force

Offline Dust

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1148
Re: Це вже виходить за всі рамки.....
« Reply #181 : Вересня 09, 2014, 01:01:20 13:01 »

В Одесі хлопці заштовхали чиновника в сміттєвий бак.
А приїдуть в Одесу сто таких хлопців, та з автоматами.
От навіщо і  кому з влади це потрібно?

Проблема в тому, що таким чином можна вирішувати "корпоративні" проблеми, займатися рейдерством і т.д.
Що спостерігалося в Києві після Майдану, коли "самооборона" навіть банки захоплювала.

З мене :smiley24:

Чомусь ніхто не бачив запханих в сміттєві баки Кваснюка, Маркова, Ківалова чи Костусєва.


Offline Декодер

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5872
  • Стать: Чоловіча
  • "Русский мир" мертв...
Re: Це вже виходить за всі рамки.....
« Reply #182 : Вересня 09, 2014, 01:02:43 13:02 »
...
Ну вибач ...не читав.
У мене життя у реалі.
Сьогодні зайшов...а тут армійців парафінять диванні підараси .
Вирішив сказати пару теплих слів ...

Похоже все эти помои против ДБ затеяны как раз с этой целью. Ради ответки.
Но этого еще ни разу здесь не было. Никто армию поливать грязью так и не стал.

Точніше сказати не "не став", а "не перестав".
Тобто хто продовжував парафінити Армію і вимагати замінити її добровільчими батальйонами під крилом МВС, той так і продовжує лити помиї на Армію.
Правда після декілької банів роблять це не відкрито а більш хитро і втихаря.

По примеру ДБ можно начать строить новую армию. Это не значит что армию "парафинят", наоборот.
Против солдат ВСУ никто не сказал ни слова. Только Kvant пару раз распекал "дезертиров" и вместо сочувствия и скорби по погибшим сухо отрезал "это война".

А Вас не убеждают постоянные факты с войны о том, что в армейском руководстве что-то слишком похожее на саботаж или даже предательство?
Вот из последнего например: http://youtu.be/DxvDmxJ9YUg?t=2m50s
« Останнє редагування: Вересня 09, 2014, 01:05:10 13:05 від Декодер »

Offline Sudar

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 880
Re: Це вже виходить за всі рамки.....
« Reply #183 : Вересня 09, 2014, 01:07:13 13:07 »
Проблема в тому, що таким чином можна вирішувати "корпоративні" проблеми, займатися рейдерством і т.д.
Що спостерігалося в Києві після Майдану, коли "самооборона" навіть банки захоплювала.
если в стране не работают законы, это рано или поздно приводит к хаосу.
первопричина именно в этом. вкидывание в мусорку чиновников и рейдерство - это уже следствие

ну так і я за те, щоб ми будували нормальне правове і громадянське суспільство замість "хлопців з бітами", які будуть бити чиновників.
:weep:

с первого раза не понимаешь?
хлопци з битами - это следствие.


Повністю згоден.
Якби в країні була нормальна армія, добровольчі батальйони були б не потрібні взагалі.

Offline Vols

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2229
Re: Це вже виходить за всі рамки.....
« Reply #184 : Вересня 09, 2014, 01:10:50 13:10 »
Хлопці з бітами нічого не вирішать. Так, вони можуть десь когось залякати. Але системно нічого не зміниться. Було вже подібне. Знайдуться ті, хто буде наймати їх за гроші намагаючись щось "Парєшать". І ми будемо гадати, то "хороші хлопці" чи "погані хлопці" під брендом "хороших хлопців".
І на оновленій землі врага не буде, супостата, а буде син, і буде мати, і будуть люде на землі.(с)

Offline Darth Vader

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10005
  • Fuck Tha Police
Re: Це вже виходить за всі рамки.....
« Reply #185 : Вересня 09, 2014, 01:14:08 13:14 »
Хлопці з бітами нічого не вирішать. Так, вони можуть десь когось залякати. Але системно нічого не зміниться. Було вже подібне. Знайдуться ті, хто буде наймати їх за гроші намагаючись щось "Парєшать". І ми будемо гадати, то "хороші хлопці" чи "погані хлопці" під брендом "хороших хлопців".
конечно не решат. я же написал, что будет хаос.
и тут есть два выхода, чтобы его избежать:
- путь закручивания гаек, который ведет в Ростов-на-Дону
- путь реформирования системы

третий вариант ведет к хаосу и уничтожению как системы, так и государства, общества в целом
Welcome to the Dark Side of the Force

Offline Askold

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 6410
  • Стать: Чоловіча
Re: Це вже виходить за всі рамки.....
« Reply #186 : Вересня 09, 2014, 01:17:14 13:17 »
Проблема в тому, що таким чином можна вирішувати "корпоративні" проблеми, займатися рейдерством і т.д.
Що спостерігалося в Києві після Майдану, коли "самооборона" навіть банки захоплювала.
если в стране не работают законы, это рано или поздно приводит к хаосу.
первопричина именно в этом. вкидывание в мусорку чиновников и рейдерство - это уже следствие

ну так і я за те, щоб ми будували нормальне правове і громадянське суспільство замість "хлопців з бітами", які будуть бити чиновників.
:weep:

с первого раза не понимаешь?
хлопци з битами - это следствие.


Повністю згоден.
Якби в країні була нормальна армія, добровольчі батальйони були б не потрібні взагалі.

Ну в принципі так, хоча можливо в якійсь мірі були би і корисні.
Або скажімо якби в нас армія була би організована подібно до швейцарської.
Але в любому випадку досвід добровльчих батальйонів треба буде використати при реформуванні армії.
А от що використати при реформі такого страшного гнійника як МВС?
Ну хіба крім досвіду Грузії?

Offline Askold

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 6410
  • Стать: Чоловіча
Re: Це вже виходить за всі рамки.....
« Reply #187 : Вересня 09, 2014, 01:20:14 13:20 »
Хлопці з бітами нічого не вирішать. Так, вони можуть десь когось залякати. Але системно нічого не зміниться. Було вже подібне. Знайдуться ті, хто буде наймати їх за гроші намагаючись щось "Парєшать". І ми будемо гадати, то "хороші хлопці" чи "погані хлопці" під брендом "хороших хлопців".

Точніше буде сказати що хлопці з бітами нічого доброго не збудують.
Але вони можуть стати важливим чинником демонтажу існуючої злочинної системи влади.
Це їх роль і задача, а будувати безумовно мають інші і на інших принципах.
Але протидіяти злочинній системі мають почати саме вони, і саме їх роль буде дуже і дуже важливою.
Якщо в країні немає судів, то чим крім судів Лінча можа їх замінити?

Offline convex

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4780
Re: Це вже виходить за всі рамки.....
« Reply #188 : Вересня 09, 2014, 01:22:46 13:22 »
Ну в принципі так, хоча можливо в якійсь мірі були би і корисні.
Або скажімо якби в нас армія була би організована подібно до швейцарської.
Але в любому випадку досвід добровльчих батальйонів треба буде використати при реформуванні армії.
А от що використати при реформі такого страшного гнійника як МВС?
Ну хіба крім досвіду Грузії?

Нацгвардія і деякі інші батальони формально і є в системі МВС, тому кадри з батальонів можна використовувати як "комісарів" в МВС, звичайно, з обмеженнями, бо можна собі уявити, як боєць "Айдару" проводитиме слідство над корупціонером.

Offline finli

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10412
Re: Це вже виходить за всі рамки.....
« Reply #189 : Вересня 09, 2014, 01:24:11 13:24 »
Армія це наш останній бастіон .
Армія тримає на собі основні удари більш запакованої та навченої кацапської.
Офіцери і генерали...так це теж наша Армія.
Є недоліки, пройоби ? Треба виправляти, а не влаштовувати з війська шоу Шустера .
Це ламає дух бійців.
У кацапів Хтось обсирає свою Армію ? Не чув такого ...
Ганьбити свою Армію  = суцільне блядство або підривна діяльнісь

Будуть заперечення?

Offline convex

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4780
Re: Це вже виходить за всі рамки.....
« Reply #190 : Вересня 09, 2014, 01:28:07 13:28 »
Армія це наш останній бастіон .
Армія тримає на собі основні удари більш запакованої та навченої кацапської.
Офіцери і генерали...так це теж наша Армія.
Є недоліки, пройоби ? Треба виправляти, а не влаштовувати з війська шоу Шустера .
Це ламає дух бійців.
У кацапів Хтось обсирає свою Армію ? Не чув такого ...
Ганьбити свою Армію  = суцільне блядство або підривна діяльнісь

Будуть заперечення?

Не варто мати ілюзій, як ставляться бійці у військах до своїх генералів, постачальників, військкомів і т.п. Бажання пристрелити - у середньому. Як ви думаєте привити солдату довіру до начальства, якщо командир продавав спорядження, а при наближенні ворога втік? Пропагандою? Якраз безкарність керівників найбільше ламає дух бійців.

Offline finli

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10412
Re: Це вже виходить за всі рамки.....
« Reply #191 : Вересня 09, 2014, 01:29:41 13:29 »
Ганьбити свою Армію  = суцільне блядство або підривна діяльнісь

Є факти корупції крадійства ? Будь ласка не телеефір, а прокуратура.
Якщо мозок є....
« Останнє редагування: Вересня 09, 2014, 01:32:04 13:32 від finli »

Offline Декодер

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5872
  • Стать: Чоловіча
  • "Русский мир" мертв...
Re: Це вже виходить за всі рамки.....
« Reply #192 : Вересня 09, 2014, 01:30:11 13:30 »
Армія це наш останній бастіон .
Армія тримає на собі основні удари більш запакованої та навченої кацапської.
Офіцери і генерали...так це теж наша Армія.
Є недоліки, пройоби ? Треба виправляти, а не влаштовувати з війська шоу Шустера .
Це ламає дух бійців.
У кацапів Хтось обсирає свою Армію ? Не чув такого ...
Ганьбити свою Армію  = суцільне блядство або підривна діяльнісь

Будуть заперечення?

Некоторые возражения есть у военной прокуратуры (см. цитату ранее)

Offline convex

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4780
Re: Це вже виходить за всі рамки.....
« Reply #193 : Вересня 09, 2014, 01:31:20 13:31 »
Ганьбити свою Армію  = суцільне блядство або підривна діяльнісь

Честь і хвала нашим воїнам, що воюють ВСУПЕРЕЧ системі. Бути глухим до їх вимог - суцільне блядство або підривна діяльність.

Offline Декодер

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5872
  • Стать: Чоловіча
  • "Русский мир" мертв...
Re: Це вже виходить за всі рамки.....
« Reply #194 : Вересня 09, 2014, 01:31:54 13:31 »
Ганьбити свою Армію  = суцільне блядство або підривна діяльнісь

Вообще эта ветка (уже не первая) о том, что поливают грязью ДБ.

Offline convex

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4780
Re: Це вже виходить за всі рамки.....
« Reply #195 : Вересня 09, 2014, 01:36:15 13:36 »
Запитайте наших бійців ЗСУ на передовій, кого вони підтримають у дискусії - своє командування чи друзів з ДБ, а тоді вирішуйте, що їх найбільше ображає - розмови вголос про проблеми, злодійство, байдужість (чого вартує "економія" статусу учасника АТО для бійців),  чи комфортна для всякої сволоти мовчанка. Гадаю, що таких захисничків ЗСУ від критики вони пошлють далеко-далеко...

Offline finli

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10412
Re: Це вже виходить за всі рамки.....
« Reply #196 : Вересня 09, 2014, 01:37:37 13:37 »
Ганьбити свою Армію  = суцільне блядство або підривна діяльнісь

Честь і хвала нашим воїнам, що воюють ВСУПЕРЕЧ системі. Бути глухим до їх вимог - суцільне блядство або підривна діяльність.


У солдата є наказ і сумлінне його виконання.

Offline finli

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10412
Re: Це вже виходить за всі рамки.....
« Reply #197 : Вересня 09, 2014, 01:39:34 13:39 »
Солдат не коментує накази свого командира.
Не висуває вимог ...

Offline Декодер

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5872
  • Стать: Чоловіча
  • "Русский мир" мертв...
Re: Це вже виходить за всі рамки.....
« Reply #198 : Вересня 09, 2014, 01:39:56 13:39 »
У солдата є наказ і сумлінне його виконання.

Солдат не коментує накази свого командира.
Не висуває вимог ...




Offline finli

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10412
Re: Це вже виходить за всі рамки.....
« Reply #199 : Вересня 09, 2014, 01:40:37 13:40 »
Дискусія і солдатська служба речі несумісні.

Offline Vols

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2229
Re: Це вже виходить за всі рамки.....
« Reply #200 : Вересня 09, 2014, 01:41:22 13:41 »
Істина, як завжди десь посередині. Не всі ДБ білі і пухнасті, так і не всі офіцери та генерали в армії продажні. Але є побоювання, що ця кампанія замість аналізу помилок і виявлення дійсних винуватців або зрадників приведе до протистояння між нижнім складом військ і командуванням.
Хто цікавиться історією, згадає, що саме це було зроблено більшовиками в 17 році і стало одним із чинників розпаду і дезертирства в російській армії і її подальшої поразки. Коли питання йти або не йти в наступ вирішувалось голосування в "солдатських комітетах" , самосуд над офіцерами, які закликали до спротиву, став постійним явищем.
І на оновленій землі врага не буде, супостата, а буде син, і буде мати, і будуть люде на землі.(с)

Offline finli

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10412
Re: Це вже виходить за всі рамки.....
« Reply #201 : Вересня 09, 2014, 01:44:04 13:44 »
Дика хуйня коли солдат на камеру критикує рішення штабу свого війська.
Дика безглузда хуйня.

Offline Ковальчук Юрій

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3848
Re: Це вже виходить за всі рамки.....
« Reply #202 : Вересня 09, 2014, 01:45:51 13:45 »
Для аскольда фінлі і інших защітніків "того кого не можна послати"
Де в старт пості я ображав ЗСУ? Повилазило?
Не обєднуйте пузатий генералітет і ЗСУ - це різні і часто несумісні речі.
З тих людей кого я знаю і які відслужили ніхто не хоче іти по призову, ідуть в добровольці купляючи екіпіровку за свій рахунок. НІХТО НЕ ХОЧЕ ІТИ В ЗСУ - ЦЕ ДОСТУПНО ПОЯСНИВ ЧИ НІ? напевне на це є якісь причини? Називають прізвища конкретні з керівництва ГШ і АТО яких не те що садити - розстрілювати треба. За всі прорахунки, пройоби завжди несе відповідальність керівник і чим більший пост тим більша відповідальність. За їх пройоби хоч хтось з них покараний?
з 50 чоловік "Світязя" повернулось 13(((((
Квант ти..................................
Бугага, сергіньо, аматорка, фінлі, реєма, світ, Бувалий- ольгінські тролі- які спалились на дрібниці. читаючи цих дятлів, цитуючи них ви цілуєте дупу путіна

Offline finli

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10412
Re: Це вже виходить за всі рамки.....
« Reply #203 : Вересня 09, 2014, 01:49:36 13:49 »
Можна багато з вумним виглядом язиком молоти про систему, злочинну владу, хабарників, злодіїв та зрадників...шо заважають нам перемогти.

А воювати хто буде?Шоумени - Говоруни?Це точно не вони.

Точняк.

Offline convex

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4780
Re: Це вже виходить за всі рамки.....
« Reply #204 : Вересня 09, 2014, 01:55:07 13:55 »
Дискусія і солдатська служба речі несумісні.

Під час бою - ні. А після бою військовий має право і навіть обов'язок звернутись з рапортом, якщо вважає, що щось робиться не так: до безпосереднього командира, якщо справа не вирішилась, то вище - хоч до головнокомандуючого. Ви, мабуть, не служили, якщо цього не знаєте.

А якщо ця система не працює, то є давня традиція - пристрелювати сволоту у першому бою. Некрасиво, але часом іншого способу нема. Ви цього хочете?

Offline Ковальчук Юрій

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3848
Re: Це вже виходить за всі рамки.....
« Reply #205 : Вересня 09, 2014, 01:55:51 13:55 »
чуєш ти шоумен з 50 повернулось 13 хто б.... воює....
Бугага, сергіньо, аматорка, фінлі, реєма, світ, Бувалий- ольгінські тролі- які спалились на дрібниці. читаючи цих дятлів, цитуючи них ви цілуєте дупу путіна

Offline finli

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10412
Re: Це вже виходить за всі рамки.....
« Reply #206 : Вересня 09, 2014, 02:02:20 14:02 »
звернутись з рапортом(с)

 :smiley24:

Так Якого хера солдату лізти на ТБ ?



Offline convex

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4780
Re: Це вже виходить за всі рамки.....
« Reply #207 : Вересня 09, 2014, 02:04:39 14:04 »
звернутись з рапортом(с)

 :smiley24:

Так Якого хера солдату лізти на ТБ ?

Читати треба весь комент, він невеликий. Бо СИСТЕМА НЕ ПРАЦЮЄ. Чи краще просто пристрелити?

Offline finli

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10412
Re: Це вже виходить за всі рамки.....
« Reply #208 : Вересня 09, 2014, 02:07:25 14:07 »
звернутись з рапортом(с)

 :smiley24:

Так Якого хера солдату лізти на ТБ ?

Читати треба весь комент, він невеликий. Бо СИСТЕМА НЕ ПРАЦЮЄ. Чи краще просто пристрелити?


Ти зневірився у своїй Армії ?
Здавайся тим хто армію цінує і поважає.
Ти вже програв...


Offline convex

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4780
Re: Це вже виходить за всі рамки.....
« Reply #209 : Вересня 09, 2014, 02:11:31 14:11 »
звернутись з рапортом(с)

 :smiley24:

Так Якого хера солдату лізти на ТБ ?

Читати треба весь комент, він невеликий. Бо СИСТЕМА НЕ ПРАЦЮЄ. Чи краще просто пристрелити?


Ти зневірився у своїй Армії ?
Здавайся тим хто армію цінує і поважає.
Ти вже програв...

Добре, що є ти, героїчний страус, що запхав голову в пісок і підставив дупу світові, бо треба вірити, що армія її захистить у будь-якому випадку. Правда, навряд чи реально воюючі бійці подякують за таку підтримку.