Автор Тема: Ни і шо далі, Петре?  (Прочитано 12344 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Ocean

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1303
  • Стать: Чоловіча
Re: Ни і шо далі, Петре?
« Reply #150 : Вересня 05, 2014, 07:11:59 19:11 »
Перемиря зараз вигідне Україні!
Якщо, ми хоче зберегти її, як незалежну державу. Важко, гірко, але необхідно було піти на цей крок.
Впевнений, що Хуйло порушить його першим...

скоро зима...
і не тільки це, на жаль.

наші проблеми теоретично лише зростатимуть...
саме тому зупинятися зараз не можна було...
якби ми не зупинились, то проблеми би, дійсно, зникли- бо не було би України.

Offline акын

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3670
Re: Ни і шо далі, Петре?
« Reply #151 : Вересня 05, 2014, 07:13:44 19:13 »
І що за кіпєж піднявся в зв"язку з цим протоколом? Хіба разом з ним Путін нам повертає Крим? Це перемир"я  - блеф. Дай Боже, щоб полоненими обмінятися. Проблема Криму не знята і ніяк для Росії не вирішена. Тобто це був маневр Путіна на те, щоби не отримати чергової порції санкцій. А оскільки Крим воно не повертає, то буде лізти до нього через Україну і лізти. Доки буде сил вистачати.

Абсолютно верно.

Offline RG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 33118
  • Стать: Чоловіча
Re: Ни і шо далі, Петре?
« Reply #152 : Вересня 05, 2014, 07:21:05 19:21 »
не хочу обвинять Пороха (он похоже сделал все, что возможно), но "восточной эпопеей" хуйло добился своего - вопрос Крыма не звучит и он вынесен за скобки, а в неофициальных переговорах наверное дано обещание не педалировать этот вопрос и возможно даже даны гарантии электро- и водоснабжения Крыма. Новоазовским "блефом" хуйло додавил Пороха.

Думаю, тиск був обопільний - військовий з боку Хуйла і економічний (погрози позбавити будь-якого фінансування) з боку евроґеїв з Обамкою.
А может дождемся официальных разъяснений с текстом договора и уже потом рвать волосы на жопе?  :smilie7:

Ага. И текстом полномочий Кучмы. И какам образом он представляет государство Украина..

Если я с главой сельсовета села Гадюкино подпишу в Минске договор о прекращении огня между Гадюкино и Украиной, кто должен будет его выполнять.

Вот над фразой Порошенка "Я отдал приказ своей армии...." - стоило бы поговорить. Это нехороший признак

Ну, треба буде, то віддасть інший, в чому проблема ?

Offline MakYury

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2733
  • Стать: Чоловіча
Re: Ни і шо далі, Петре?
« Reply #153 : Вересня 05, 2014, 07:25:22 19:25 »
Перемиря зараз вигідне Україні!
Якщо, ми хоче зберегти її, як незалежну державу. Важко, гірко, але необхідно було піти на цей крок.
Впевнений, що Хуйло порушить його першим...

скоро зима...
і не тільки це, на жаль.

наші проблеми теоретично лише зростатимуть...
саме тому зупинятися зараз не можна було...
якби ми не зупинились, то проблеми би, дійсно, зникли- бо не було би України.

то вже вкотре?
смішна мантра лунає ще з Криму...
ресурсів у раши більше, єдине, що ми можемо протиставити - збільшувати втрати хуйлостанських військ доти, поки не почнеться саботаж чи спротив на теренах раші, бо самі ми там нічого зробити не можемо...

Offline BaoBab

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 653
  • Стать: Чоловіча
Re: Ни і шо далі, Петре?
« Reply #154 : Вересня 05, 2014, 07:45:09 19:45 »
не хочу обвинять Пороха (он похоже сделал все, что возможно), но "восточной эпопеей" хуйло добился своего - вопрос Крыма не звучит и он вынесен за скобки, а в неофициальных переговорах наверное дано обещание не педалировать этот вопрос и возможно даже даны гарантии электро- и водоснабжения Крыма. Новоазовским "блефом" хуйло додавил Пороха.

Думаю, тиск був обопільний - військовий з боку Хуйла і економічний (погрози позбавити будь-якого фінансування) з боку евроґеїв з Обамкою.
А может дождемся официальных разъяснений с текстом договора и уже потом рвать волосы на жопе?  :smilie7:

Ага. И текстом полномочий Кучмы. И какам образом он представляет государство Украина..

Если я с главой сельсовета села Гадюкино подпишу в Минске договор о прекращении огня между Гадюкино и Украиной, кто должен будет его выполнять.

Вот над фразой Порошенка "Я отдал приказ своей армии...." - стоило бы поговорить. Это нехороший признак

Ну, треба буде, то віддасть інший, в чому проблема ?

Проблема в тому, що єнший на цю тему він не віддасть ...
Кацапо-фашисти - ви кінчені виродки, горіти вам в аду !

Offline Ливси

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1407
  • Стать: Чоловіча
  • Цинизм - это неприятный способ говорить правду.
Re: Ни і шо далі, Петре?
« Reply #155 : Вересня 05, 2014, 07:56:37 19:56 »
Проблема в тому, що єнший на цю тему він не віддасть ...
Баба Ванга? вы воскресли? :ai
sine ira et studio

Offline Nik02121971

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2716
Re: Ни і шо далі, Петре?
« Reply #156 : Вересня 05, 2014, 08:06:13 20:06 »
я так розумію, що ось ці 14 пунктів

http://censor.net.ua/news/301377/poroshenko_obnarodoval_usloviya_peremiriya_s_terroristami

Offline BaoBab

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 653
  • Стать: Чоловіча
Re: Ни і шо далі, Петре?
« Reply #157 : Вересня 05, 2014, 08:20:08 20:20 »
я так розумію, що ось ці 14 пунктів

http://censor.net.ua/news/301377/poroshenko_obnarodoval_usloviya_peremiriya_s_terroristami

И что, боевики согласились на 2-й и 6-й пункты?
Кацапо-фашисти - ви кінчені виродки, горіти вам в аду !

Offline Nik02121971

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2716
Re: Ни і шо далі, Петре?
« Reply #158 : Вересня 05, 2014, 08:25:17 20:25 »
війна перейшла з одної форми (19-го - 1-ї половини 20-го сторіч) в наступну (21-го сторіччя).
думаю світ примусить хуйло виконати всі 14 пунктів, а далі починається конкуренція систем
згадайте, що ФРН і ГДР стартували з одного місця, треба виграти цю війну і тоді не тільки Донбас стане українським по суті і духу, але і Крим, і Кубань, і Москва, і вся рашка
саме цього боїться хуйло більше чим військової поразки

панове, будуємо державу і армію

думаю, що залишить нам хуйло Донбас, бо попереду зима і таке щастя без коридору в Крим, йому не потрібне

Offline AFru

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 263
  • Стать: Жіноча
Re: Ни і шо далі, Петре?
« Reply #159 : Вересня 05, 2014, 08:27:40 20:27 »

Мільйонів війська в Росії немає - десь 760 тис. від Калінінграда до Камчатки.

Фігня в тому, що жодної суттєвої війскової підтримки нам не обіцяли. Питання з постачанням зброї зависло в повітрі. Хіба що сьогодні писали, що італійці готові поставити броньовані Івеко.

Думаю, євроґеї з Обамою дотисли Порошенка на це "перемир'я", давши зрозуміти, що жодної військові допомоги в короткотерміновій переспективі Україна не отримає. У довготерміновій - можливо, але не для війни проти Хуйла за свою територіальну цілісність, а як подачку, щоб підсолодити гіркоту капітуляції. Бояться вони Хуйла, і з цим нічого не поробиш.


Ну да, 766 тысяч,  но + еще 2 миллиона резерва, и это тоже не снимешь со счетов. Технически оснащена, но их оружие примерно в таком же состоянии, как на Украине. Пока они его куда то довезут, бОльшая часть развалится по дороге. Но они готовятся, и при первой возможности тащат оружие к границам; в Крым завезли массу. Они не рассчитывают на легкую победу, и нефих им помогать. Более того, их стройный план сбивается при успешном контрплане, они отступают при контратаках. Они рассчитывают легко победить на понтах.

Их не боятся из-за мощи и силы, а опасаются как буйного соседа-алкаша, которому  хз что в его голову прийдет. От них-то всего что Западу нужно было, это предсказуемость для дальнейшего сотрудничества, дык какое с ними сотрудничество  :smilie2: кроме никакого.  Считалось, что они опасны своей непредсказуемостью, " загадочная русская душа", и только сейчас до Запада постепенно доходит, что они предсказуемы, причем в хреновом смысле. 

Меры Запада = меры по усмирению разбушевавшегося соседа по коммуналке. Пока он просто бьет посуду, меры одни, когда бьет морду, другие. Никто снаружи этой самой коммуналки не встанет плечо к плечу с жертвой с ним сражаться, но подкинуть жертве что-то чтобы ей помогло, милое дело. Отправить в кутузку или на принудлечение  алкаша тоже в удовольствие, и с чувством выполнения долга. Итд. Но когда жертва рассказывает, что все они решат полюбовно, или что у них семья намечается, они сразу чуют, что заберет эта жертва свою заяву. И как они тогда будут выглядеть, риторический вопрос.
У Зла есть только одна сила — та, которой наделяем его мы сами.

Offline Nik02121971

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2716
Re: Ни і шо далі, Петре?
« Reply #160 : Вересня 05, 2014, 08:30:05 20:30 »
Геращенко пише, що пунктів 12, викинули спільне патрулювання і ще щось. Нормально

Offline PamTam

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 13525
Re: Ни і шо далі, Петре?
« Reply #161 : Вересня 05, 2014, 08:32:08 20:32 »
инсайд.

Сергій Лещенко
Журналіст "Української правди"
Деякі подробиці домовленостей щодо перемир'я на сході України
05 вересня 2014, 21:18

Версія для друкуКоментарі1
Уже декілька годин неможливо дізнатися жодних подробиць, на яких умовах Україна та підтримані Росією бойовики (читай - російські війська) домовилися про припинення вогню.



Джерела, наближені до переговорної групи в Мінську, розповіли частину подробиць - сам документ поки не розголошується.

Перше. У шапці ідеться про те, що цей протокол базується на мирному плані Порошенка і враховує ініціативи президента Путіна. Це було умовою Росії, аби прізвище їхнього президента також згадувалося в заголовку.

Друге. Сторони домовляються про припинення вогню.

Третє. Сторони домовляються про моніторинг і верифікацію з боку ОБСЄ факту припинення вогню.

Четверте. Сторони домовляються про моніторинг на кордоні, в тому числі силами ОБСЄ, щоб на територію України не проходила техніка і жива сила.

П'яте. Сторони домовляються про звільнення заручників.

Шосте. Сторони домовляються про так званий "інклюзивний діалог" - тобто діалог за участі усіх сторін конфлікту, а також про дочасні вибори в місцеві органи влади у Донецькій та Луганській областях, а також про децентралізацію влади.

Сьоме. Сторони домовляються про виведення незаконних військових формувань.

Восьме. Україна бере на себе зобов'язання щодо економічного відродження Донбасу, в тому числі - проведення великої конференції донорів для залучення коштів для цього.

Мої джерела стверджують, що в документі немає слова "федералізація".

Водночас кажу як є - мої джерела відмовляються коментувати, чи будуть і далі ці території називатися Донецькою та Луганською областями в складі України. Відповідь на це питання зашифрована в пункті "децентралізація".

"Питання статусу цих територій має бути визначено", - стверджує джерело, близьке до мінських переговорників.

Offline Адам Жоржович

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 19097
Re: Ни і шо далі, Петре?
« Reply #162 : Вересня 05, 2014, 10:38:27 22:38 »
Четверте. Сторони домовляються про моніторинг на кордоні, в тому числі силами ОБСЄ, щоб на територію України не проходила техніка і жива сила.

Ці кадри хоч щось з того, що вже пройшло, побачили?  :smilie9:

Offline EZelenyk

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1543
  • Стать: Чоловіча
  • Львiв'янин з USA
    • AZAM
Re: Ни і шо далі, Петре?
« Reply #163 : Вересня 06, 2014, 04:41:01 04:41 »
Минусы этого ублюдочного соглашения у всех на виду, я их уже перечислял,

1. В тот момент, когда весь мир признал Путина агрессором, ему дали возможность показать себя миротворцем
2. В тот момент, когда должен быть объявлен новый пакет санкций, Европе дали возможность их затормозить, а потом и отменить, на радость Путину
3. В тот момент, когда Украине обещали почти любую поддержку, в том числе и оружием, она сама сняла необходимость этой поддержки .


Ну и сюда же - жизни солдат, которым предстоит погибнуть в"перемирии".

 Порошенко простаком уж никак не назовешь, и что подписанное соглашение стоит меньше бумаги и чернил, он закладывал ещё тогда, когда отряжал на переговоры этого урода Кучму, а уж когда с ним усадили донбасских уродов, с соглашением всем всё стало ясно.
Чтобы на основании этой филькиной грамоты отдать приказ о прекращении огня, нужно очень верить в то, что плюсы перевесят, причём скоро и очевидно для всех.

Какие это могут быть плюсы- скорые и очевидные?

1.  То, что уже заявлено, обмен, наших там около тысячи, это очень много.
2.  То, что сильно изменило бы весь расклад сил - введение между нашими и"их" войсками реального миротворческого контингента, который будет обеспечивать работу наблюдателей ОБСЕ. Не понимаю, как это возможно, но НАТО вроде дало полную свободу помощи Украине, так что пара тысяч поляков, скажем, могут коренным образом изменить поведение рашистских войск.
3. Административная реформа, которая выделяет оккупированные области в отдельный анклав, и образует две новые области с новыми центрами,  но это вообще-то давно нужно было сделать...

Есть ещё идеи, но хотелось бы послушать общество.
Итак, если бы президентом был я...
 :upa
Sapere aude

Offline Taras.ua

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4005
  • Стать: Чоловіча
Re: Ни і шо далі, Петре?
« Reply #164 : Вересня 09, 2014, 04:17:16 16:17 »
Цитувати
МЗС Італії пояснило відстрочку санкцій та анонсував військову допомогу Україні

Країни-члени Євросоюзу ухвалили рішення відкласти офіційну публікацію нового пакету санкцій щодо Росії для того, щоб сприяти подальшій реалізації угоди про припинення вогню в Україні.

"Є задоволення від того, що вперше домовленість про припинення вогню дотримується впродовж деякого часу. Це не означає, що в Україну прийшов мир, але очевидно, що є необхідність дати певний імпульс для повної реалізації плану. Саме з цієї причини введення нового пакета санкцій було відкладено", – сказала вона.

Перемиря в нас просто казкове! Гради, артилерія, хіба авіацією не лупить.

Offline St_Pepper

  • Full Member
  • ***
  • Повідомлень: 205
Re: Ни і шо далі, Петре?
« Reply #165 : Вересня 10, 2014, 09:44:26 09:44 »
Сьогодні на засіданні уряду:
Порошенко: ми будемо не в захваті від депутатів Донбасу, але їх доведеться визнати http://www.pravda.com.ua/news/2014/09/10/7037269/

Президент Петро Порошенко вважає, що мешканці Донбасу повинні самі вибрати своє місцеве самоврядування, незважаючи на те, подобатиметься воно Києву чи ні.

Про це він заявив у середу на засіданні Кабміну.

"Ми будемо не в захваті від місцевих депутатів Донецька та Луганська, але хіба не краще бюлетені за автоматні черги?", - заявив він.

За словами Порошенка, альтернативи мирному врегулюванню не існує.

"Ми маємо навчитися визнавати вибір людей", - сказав президент.

Говорячи про анонсований раніше законопроект щодо особливого статусу окремих районів Донецької та Луганської областей, Порошенко сказав, що документ буде внесено в Раду вже наступного тижня.
Сорок пачок "Верховини"
Мило, маєтки i майка
Шапка, чоботи, фуфайка
I з начосом калiсони

Offline mahnovets

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4721
Re: Ни і шо далі, Петре?
« Reply #166 : Вересня 10, 2014, 09:48:53 09:48 »
Цитувати
"Ми маємо навчитися визнавати вибір людей", - сказав президент.
Так якого ми воювали? Треба було визнати вибір людей -ДНР и ЛНР  :smilie9: Бл...ь
Батя, мы стараемся ...

Offline St_Pepper

  • Full Member
  • ***
  • Повідомлень: 205
Re: Ни і шо далі, Петре?
« Reply #167 : Вересня 10, 2014, 09:49:35 09:49 »
"Панять і прастіть"? (С)
Услишалі Данбас ?
Сорок пачок "Верховини"
Мило, маєтки i майка
Шапка, чоботи, фуфайка
I з начосом калiсони

Offline EZelenyk

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1543
  • Стать: Чоловіча
  • Львiв'янин з USA
    • AZAM
Re: Ни і шо далі, Петре?
« Reply #168 : Вересня 10, 2014, 10:04:13 10:04 »
Президент Петро Порошенко вважає, що мешканці Донбасу повинні самі вибрати своє місцеве самоврядування, незважаючи на те, подобатиметься воно Києву чи ні.

И он совершенно прав. Но для этого необходимо снчала полностью очистить территории от "пришельцев" и посадить всех кому положено сидеть. Потом провести свободную предвыборную капманию с отключенным Раша ТВ, а уже потом смириться с тем, что наголосовалось...
Я вообще думаю, что там и кандидатов-зто не останется, все сядут.
Sapere aude

Offline serginio

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10644
  • Стать: Чоловіча
Re: Ни і шо далі, Петре?
« Reply #169 : Вересня 10, 2014, 10:18:35 10:18 »
Президент Петро Порошенко вважає, що мешканці Донбасу повинні самі вибрати своє місцеве самоврядування, незважаючи на те, подобатиметься воно Києву чи ні.

а раніше шо не самі вибирали??

Offline focus

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2821
Re: Ни і шо далі, Петре?
« Reply #170 : Вересня 10, 2014, 10:35:59 10:35 »
Сьогодні на засіданні уряду:
Порошенко: ми будемо не в захваті від депутатів Донбасу, але їх доведеться визнати http://www.pravda.com.ua/news/2014/09/10/7037269/

Президент Петро Порошенко вважає, що мешканці Донбасу повинні самі вибрати своє місцеве самоврядування, незважаючи на те, подобатиметься воно Києву чи ні.

Про це він заявив у середу на засіданні Кабміну.

"Ми будемо не в захваті від місцевих депутатів Донецька та Луганська, але хіба не краще бюлетені за автоматні черги?", - заявив він.

За словами Порошенка, альтернативи мирному врегулюванню не існує.

"Ми маємо навчитися визнавати вибір людей", - сказав президент.

Говорячи про анонсований раніше законопроект щодо особливого статусу окремих районів Донецької та Луганської областей, Порошенко сказав, що документ буде внесено в Раду вже наступного тижня.


Єта писдець!  "Легітимному" можна повертатись...

Offline Taras.ua

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4005
  • Стать: Чоловіча
Re: Ни і шо далі, Петре?
« Reply #171 : Вересня 10, 2014, 09:39:35 21:39 »
Цитувати
ЄС ще думає над введенням у дію санкцій проти Росії – ЗМІ

Посли країн-членів при Раді Євросоюзу на засіданні у середу не вирішили питання про запровадження вже підготовленого пакету посилених економічних санкцій проти Росії, та продовжать обговорення у четвер.
http://www.pravda.com.ua/news/2014/09/10/7037384/