Украина может забыть о европейском будущем

[PamTam]

воно не більш порожнє, ніж слова діючого президента, нажаль...
при цьому Гриценко має мінімум повноважень, порівняноз Порошенко...
різниця виключно в манерах, тут Порошенку рівних мало, але ми ж про справи, чи не так?

До чого тут ПАП, він для мене не ікона.
Даруйте, але я наполягатиму на порівнянні вчинків "неповноважного" Гриценка із вчинками Бірюкова, Ричкової і таких, як вони.
Якщо людина прагне нести користь суспільству, що для нього формальні повноваження?

а Ви не думали, що він вважає свій рівень знань/вмінь вищим, ніж потрібен для постачальника?

[MakYury]

так ми ж про справи?
Гриценко поки що був лише кандидатом кудись, посаду міністра оборони займав лише за Ющенко, який відверто зневажав військових і не займався цими питаннями принципово...
в Порошенко є реальна влада, вище за нього зараз нема нікого, та й раніше займав неслабі посади протягом тривалого часу, готовий обговорити його справи...

Про Президента и так все видно. Но Вы так рьяно акцентируете внимание на каких-то мифических делах Грмценко. Просто хотелось узнать о чем конкретно речь идет?

Ок, ну якщо ніхто нічого не робить, то слова Гриценко в мене особисто викликають довіру, вони на мій погляд є відповідними часу та загрозам, а слова Порошенко є не відповідними ситуації, знову ж - на мій погляд...

[MakYury]

Гриценко поки що був лише кандидатом кудись///(c)

Чиста Правда.
Він Був і є лише безвідповідальним балаболом.

оцінка Державного Діяча, сподіваюсь?

[Stavlish]

воно не більш порожнє, ніж слова діючого президента, нажаль...
при цьому Гриценко має мінімум повноважень, порівняноз Порошенко...
різниця виключно в манерах, тут Порошенку рівних мало, але ми ж про справи, чи не так?

До чого тут ПАП, він для мене не ікона.
Даруйте, але я наполягатиму на порівнянні вчинків "неповноважного" Гриценка із вчинками Бірюкова, Ричкової і таких, як вони.
Якщо людина прагне нести користь суспільству, що для нього формальні повноваження?

а Ви не думали, що він вважає свій рівень знань/вмінь вищим, ніж потрібен для постачальника?

1. Не барская это работа!
2. Кто людям помогает, тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя.
3. ...
 

[Shannou]

Очередное нытье первого непроходного обсуждаем? Человек с особой жизненной позицией - всегда против

[Ігор зі Львова]

Очередное нытье первого непроходного обсуждаем? Человек с особой жизненной позицией - всегда против

Загалом тема про статтю в Economist. Але прихильники Пороха дуже вміло перевели обговорення в потрібне їм русло.

[MakYury]

Очередное нытье первого непроходного обсуждаем? Человек с особой жизненной позицией - всегда против

розумієте, Першим непрохідним він назвав себе сам і це дозволяє говорити про те, що він не сильно хоче влади, бо вже така самоназва суттєво зменшує підтримку виборців, які цілком природньо голосують за тих, хто всі проблеми обіцяє вирішити за тиждень-місяць...

[outsider]

Очередное нытье первого непроходного обсуждаем? Человек с особой жизненной позицией - всегда против

Загалом тема про статтю в Economist. Але прихильники Пороха дуже вміло перевели обговорення в потрібне їм русло.

Не стаття а блог якогось козла. Майже напевно написаний на замовлення заднепрохідного

[Shannou]

розумієте, Першим непрохідним він назвав себе сам і це дозволяє говорити про те, що він не сильно хоче влади, бо вже така самоназва суттєво зменшує підтримку виборців, які цілком природньо голосують за тих, хто всі проблеми обіцяє вирішити за тиждень-місяць...

Люди, которые не хотят власти, не бьются в истериках, когда не получают желанной должности. И проблемы он разве не обещал разрулить все, если его назначат МО?

[Jolly Fall]

воно не більш порожнє, ніж слова діючого президента, нажаль...
при цьому Гриценко має мінімум повноважень, порівняноз Порошенко...
різниця виключно в манерах, тут Порошенку рівних мало, але ми ж про справи, чи не так?

Так. А где на "справи" Гриценка можно посмотреть?

Тут, например http://forum.pravda.com.ua/read.php?2,215321291
Создать, шо ли, такую же ветку на СУПе?

[MakYury]

Очередное нытье первого непроходного обсуждаем? Человек с особой жизненной позицией - всегда против

розумієте, Першим непрохідним він назвав себе сам і це дозволяє говорити про те, що він не сильно хоче влади, бо вже така самоназва суттєво зменшує підтримку виборців, які цілком природньо голосують за тих, хто всі проблеми обіцяє вирішити за тиждень-місяць...

так не хоче, що балотується на усіх без виключення виборах.

я б розділив людей на тих, хто йде до влади і тих, хто без неї жити не може...

[MakYury]

розумієте, Першим непрохідним він назвав себе сам і це дозволяє говорити про те, що він не сильно хоче влади, бо вже така самоназва суттєво зменшує підтримку виборців, які цілком природньо голосують за тих, хто всі проблеми обіцяє вирішити за тиждень-місяць...

Люди, которые не хотят власти, не бьются в истериках, когда не получают желанной должности. И проблемы он разве не обещал разрулить все, если его назначат МО?

а що, був великій вибір фахівців?
таких, хто навчався у Штатах?
чи це зайвий розкіш у часи війни?

[outsider]

розумієте, Першим непрохідним він назвав себе сам і це дозволяє говорити про те, що він не сильно хоче влади, бо вже така самоназва суттєво зменшує підтримку виборців, які цілком природньо голосують за тих, хто всі проблеми обіцяє вирішити за тиждень-місяць...

Люди, которые не хотят власти, не бьются в истериках, когда не получают желанной должности. И проблемы он разве не обещал разрулить все, если его назначат МО?

а що, був великій вибір фахівців?
таких, хто навчався у Штатах?
чи це зайвий розкіш у часи війни?

Ну видно ж що він некомпетентний козел. Мало чи хто де навчався

[Читач]

розумієте, Першим непрохідним він назвав себе сам і це дозволяє говорити про те, що він не сильно хоче влади, бо вже така самоназва суттєво зменшує підтримку виборців, які цілком природньо голосують за тих, хто всі проблеми обіцяє вирішити за тиждень-місяць...

Люди, которые не хотят власти, не бьются в истериках, когда не получают желанной должности. И проблемы он разве не обещал разрулить все, если его назначат МО?

а що, був великій вибір фахівців?
таких, хто навчався у Штатах?
чи це зайвий розкіш у часи війни?

Ну видно ж що він некомпетентний козел. Мало чи хто де навчався

 

[Shannou]

а що, був великій вибір фахівців?
таких, хто навчався у Штатах?
чи це зайвий розкіш у часи війни?

А он в мирное время в бытность МО себя как то проявил с позитивной стороны кроме распродаж земли? Реорганизовал может армию? Перевооружил ее? Так почему его назначать во время военное? Или вы серьезно думаете, что, к примеру, человек с амердипломом МВА способен привести к успеху любое предприятие в Украине?

[PamTam]

кароче. Хто хоче і вміє допомогти армії - той допомагає. Реальними справами. Той їздить по зоні АТО під кулями, витягає поранених, закуповує і ремонтує техніку, каски, рації, і.т.п і доставляє це в зону БД, екіпірує і бере на повне утримання цілий батальйон ВДВ. Хто вміє лише нити, що все робиться не так, - ходить з квасною міною по різних каналах, і розказує, що все не так, разом з Геращенко, Шуфричем, Ляшком і т.п. А тепер розкажіть нам від кого більше користі.

[Куркуль]

По данным собеседников ЛІГАБізнесІнформ, изначально Москва требовала от Киева применить специальный статус в административных границах Луганской и Донецкой области. Однако президент Петр Порошенко в разговоре с Путиным категорически отверг этот вариант и дал понять, что освобожденные территории не могут быть предметом переговоров. В итоге обсуждение свелось к судьбе примерно 13 районов в Донбассе, которые остаются полностью или частично оккупированными российскими войсками и террористами. Большая часть - 21 район - останутся свободными от оккупантов.

Кроме того, Москва требовала для оккупированных районов право вето на внешнеполитические решения украинских властей и всей страны. Но и это требование было отвергнуто.
http://www.3republic.org.ua/ua/recommend/14101

[MakYury]

а що, був великій вибір фахівців?
таких, хто навчався у Штатах?
чи це зайвий розкіш у часи війни?

А он в мирное время в бытность МО себя как то проявил с позитивной стороны кроме распродаж земли? Реорганизовал может армию? Перевооружил ее? Так почему его назначать во время военное? Или вы серьезно думаете, что, к примеру, человек с амердипломом МВА способен привести к успеху любое предприятие в Украине?

не знаю, чого б він досяг за інших умов, але за Ющенко, який люто ненавидів армію та військових, шансів було небагато...
Ви взагалі не знайдете в нашій історії міністрів-реформаторів (зі знаком плюс), не кажучи вже про військових...
проте зараз - не "раніше" і саме зараз час змін...

[Shannou]

не знаю, чого б він досяг за інших умов, але за Ющенко, який люто ненавидів армію та військових, шансів було небагато...
Ви взагалі не знайдете в нашій історії міністрів-реформаторів (зі знаком плюс), не кажучи вже про військових...
проте зараз - не "раніше" і саме зараз час змін...

Давайте уже глобально - народ не тот попался.

[Читач]

а що, був великій вибір фахівців?
таких, хто навчався у Штатах?
чи це зайвий розкіш у часи війни?

А он в мирное время в бытность МО себя как то проявил с позитивной стороны кроме распродаж земли? Реорганизовал может армию? Перевооружил ее? Так почему его назначать во время военное? Или вы серьезно думаете, что, к примеру, человек с амердипломом МВА способен привести к успеху любое предприятие в Украине?

Єдиний з міністрів оборони, який дійсно намагався розпочати масштабні реформи ЗСУ і навіть зробив деякі кроки в цьому напрямку, але через повальний пацифізм уряду і Президента все було успішно похеряно.
Стосовно теперішньої ситуації його бачення є найбільш адекватним. І кроки, що ним пропонуються є адекватними.
 
Правда тема, все таки, не про те.

[MakYury]

кароче. Хто хоче і вміє допомогти армії - той допомагає. Реальними справами. Той їздить по зоні АТО під кулями, витягає поранених, закуповує і ремонтує техніку, каски, рації, і.т.п і доставляє це в зону БД, екіпірує і бере на повне утримання цілий батальйон ВДВ. Хто вміє лише нити, що все робиться не так, - ходить з квасною міною по різних каналах, і розказує, що все не так, разом з Геращенко, Шуфричем, Ляшком і т.п. А тепер розкажіть нам від кого більше користі.

користі більше від тих, хто здатен на адекватну оцінку ситуації...
один назвав себе непрохідним і непройшов, інший сказав, що зупинить війну за тиждень і не зупинив...
явна невідповідність здібностей та посади...

[outsider]

Ющенко, який люто ненавидів армію та військових

 

[MakYury]

не знаю, чого б він досяг за інших умов, але за Ющенко, який люто ненавидів армію та військових, шансів було небагато...
Ви взагалі не знайдете в нашій історії міністрів-реформаторів (зі знаком плюс), не кажучи вже про військових...
проте зараз - не "раніше" і саме зараз час змін...

Давайте уже глобально - народ не тот попался.

народ є типовим...
психологію особистості ще не вивчили, а психологію натовпу використовують так, що гай шумить...

[PamTam]

кароче. Хто хоче і вміє допомогти армії - той допомагає. Реальними справами. Той їздить по зоні АТО під кулями, витягає поранених, закуповує і ремонтує техніку, каски, рації, і.т.п і доставляє це в зону БД, екіпірує і бере на повне утримання цілий батальйон ВДВ. Хто вміє лише нити, що все робиться не так, - ходить з квасною міною по різних каналах, і розказує, що все не так, разом з Геращенко, Шуфричем, Ляшком і т.п. А тепер розкажіть нам від кого більше користі.

користі більше від тих, хто здатен на адекватну оцінку ситуації...
один назвав себе непрохідним і непройшов, інший сказав, що зупинить війну за тиждень і не зупинив...
явна невідповідність здібностей та посади...

Опаньки, ниття на телебаченні вже важливіше за ремонтування БТР-ів? До речі, у адекватності його оцінок теж є великі сумніви. Починаючи від закликів збивати кацапські літаки у Криму у березні (ахуєнно адекватно). Короче, він все дуже добре говорить, і якщо у нас була би армія, хоча б як у британців, то саме то можна було б і робити. Тільки от армії то такої нема.

[OlegSky]

Не знаю як вас, а мене Гриценка вже просто своїм ниттям заїбав в корінь.

[PamTam]

Не знаю як вас, а мене Гриценка вже просто своїм ниттям заїбав в корінь.

+1

[outsider]

Не знаю як вас, а мене Гриценка вже просто своїм ниттям заїбав в корінь.

+1

+2

[serginio]

за Ющенко, який люто ненавидів армію та військових

сполучення ющенко і люто ненавидів не кореспондуються

[Shannou]

Не знаю як вас, а мене Гриценка вже просто своїм ниттям заїбав в корінь.

Да он обычный пиздун, притом вечно недовольный всем. Правильно говорить может любой адекватный человек, но счас время ворочать мешки, а не тусить по Шустерам. Если хочет помочь - пусть просится полковником на участок АТО, организовывает оборону, как его там в Штатах учили. Пусть волонтерит. Пусть хоть что то, но делает. А пока он только пиздит и баллотируется, баллотируется и пиздит.

[outsider]

Не знаю як вас, а мене Гриценка вже просто своїм ниттям заїбав в корінь.

Да он обычный пиздун, притом вечно недовольный всем. Правильно говорить может любой адекватный человек, но счас время ворочать мешки, а не тусить по Шустерам. Если хочет помочь - пусть просится полковником на участок АТО, организовывает оборону, как его там в Штатах учили. Пусть волонтерит. Пусть хоть что то, но делает. А пока он только пиздит и баллотируется, баллотируется и пиздит.

Саме так. Не ясно що заважа бравому полковнику піти на війну скажімо командиром батальйона. Набрав людей і вперед. Покажеш себе добре - дослужишся до міністра