Автор Тема: Рокфеллеры совершили на днях главный тектонический разлом цивилизации ?  (Прочитано 10032 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline noxious

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1397
як що?
вони співіснують з державами не підпорядковуючись урядам
тобто нищити нікого не треба

То есть, государство все равно получает ренту ни за что.

Offline Askold

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 6410
  • Стать: Чоловіча
Я читал, что стоимость добычи нефти копеечная, а рыночная цена раздувается трейдерами. Для удержания цены время от времени вбрасываются прогнозы, что нефть через 20-30-50 лет непременно закончится.

Полагаю то же самое стоит теперь ожидать в отношении технологий производства "чистой" энергии? К примеру могут монополизировать производство ветряков и солнечных батарей и выставить соответствующие цены.

Насправді мова йде про термоядерну єнегрію.
Ну і плюс дійсно сонечні та вітрові станциї.
Причому з сонячною та вітровою енергією форкус в тому що крім монструозних мега електоростанций в пустелях, дуже значна частина буде виробятись по місцю споживання.
Тіпа панелі та вітряки "в кожній хаті".
Це насправді досить великий кусок енегрії. Додайте сюда також відсутність  втрат на передачу до кінцевого споживача, а ці втрати насправді досить не малі.
Кроче це все досить перспективні речі.

Offline serginio

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10831
  • Стать: Чоловіча
як що?
вони співіснують з державами не підпорядковуючись урядам
тобто нищити нікого не треба

То есть, государство все равно получает ренту ни за что.

ну це якщо тнк ЗАПЛАТИТЬ...

Offline serginio

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10831
  • Стать: Чоловіча
Насправді мова йде про термоядерну єнегрію.

термояд застосовувати не можна
він НЕЗВОРОТНЬО спалює водень

Offline BlackCat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 6402
Я читал, что стоимость добычи нефти копеечная, а рыночная цена раздувается трейдерами. Для удержания цены время от времени вбрасываются прогнозы, что нефть через 20-30-50 лет непременно закончится.

Полагаю то же самое стоит теперь ожидать в отношении технологий производства "чистой" энергии? К примеру могут монополизировать производство ветряков и солнечных батарей и выставить соответствующие цены.
Есть нюанс, себестоимость добычи и доставки нефти из Малых Ебеней и Мексиканского залива очень сильно разная. Вы каку имели ввиду?

По информации из инета стоимость добычи барреля от 5 до 25 долларов, в зависимости от географического расположения скважины. Есть еще транспортные расходы, ну допустим 20-30 долларов за баррель. На рынке цена около 90 долларов. Получается все что выше - навар нефтяных шейхов, трейдеров, также на это влияет мировая политика и экономика.

Offline noxious

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1397
ну це якщо тнк ЗАПЛАТИТЬ...

А можно примеры неплатящих тнк услышать?

Offline noxious

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1397
термояд застосовувати не можна
він НЕЗВОРОТНЬО спалює водень

А где смайлик?

Offline Askold

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 6410
  • Стать: Чоловіча
та никакой не заговор. Они таки вышли из нефтяного бизнеса.  И все ради экологии.  :gigi:

John D. Rockefeller’s descendants have announced that they are divesting themselves from fossil fuel industries because of those industries’ impact on climate change. At least that’s the decision of the family members involved in the family’s foundation, the Rockefeller Brothers Fund.

The announcement comes two days after hundreds of thousands marched in New York City to push world leaders to take decisive action against climate change, and a day before those world leaders are scheduled to once again knock heads on the issue at the United Nations.

And it’s part of much larger commitment of $50 billion announced Monday from foundations, individuals, faith-based groups, hospitals, universities, schools and cities from around the world.

Та хіба би хтось міг подумати що тільки заради наживи.  :smilie5:
Це ж "акули імперіалізма", там все тільки зради благодійності, і всі вони філантропи та благодетелі людства.
(хоча треба визнати що справжня благодійність, в цих "акул" дуже часто також присутня)

Offline serginio

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10831
  • Стать: Чоловіча
А можно примеры неплатящих тнк услышать?

угода про розподіл продукції - чув про таке

Offline serginio

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10831
  • Стать: Чоловіча
термояд застосовувати не можна
він НЕЗВОРОТНЬО спалює водень

А где смайлик?

не поняв
ти не згоден?

Offline noxious

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1397
угода про розподіл продукції - чув про таке

И по твоему мнению это означает не платить ничего?
Кто-то получает готовый для продажи товар, не прикладывая усилий и не тратя бабла.
Если это не расчет, то я вообще ничего не понимаю.

Offline serginio

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10831
  • Стать: Чоловіча
И по твоему мнению это означает не платить ничего?

я казав про ренту
щоб взагалі НІЧОГО не платити це на сьогодні було б дивно

Offline Askold

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 6410
  • Стать: Чоловіча
Насправді мова йде про термоядерну єнегрію.

термояд застосовувати не можна
він НЕЗВОРОТНЬО спалює водень

Не факт що саме водень, хз що там за технології зараз відпрацовуються, і які трансмутациї елементів там будуть відбуватись.
Але якщо навіть і водень, то рівень споживання при якому всю воду перероблять на лурд, буде досягнутий тоді коли воднеь можна буде возити з Юпітера, чи може десь ближче знайдеться.

Offline serginio

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10831
  • Стать: Чоловіча

Не факт що саме водень, хз що там за технології зараз відпрацовуються, і які трансмутациї елементів там будуть відбуватись.
Але якщо навіть і водень, то рівень споживання при якому всю воду перероблять на лурд, буде досягнутий тоді коли воднеь можна буде возити з Юпітера, чи може десь ближче знайдеться.

Н+Н->He я інших термоядерних реакцій не знаю

Offline Старина Z

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8300
  • Стать: Чоловіча
Насправді мова йде про термоядерну єнегрію.

термояд застосовувати не можна
він НЕЗВОРОТНЬО спалює водень

Зато появляется гелий, он значительно дороже, чем водород.

На самом деле, водорода в космосе хватает.

Offline pseudomonas

  • Full Member
  • ***
  • Повідомлень: 127
для термояда нужен дейтерий и тритий. а вот его добыть уже дорого стоит.

Offline serginio

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10831
  • Стать: Чоловіча

Зато появляется гелий, он значительно дороже, чем водород.

На самом деле, водорода в космосе хватает.

ну водень один з чотирьох фундаментальних елементів життя - кисню вуглецю азоту і водню
а гелій навіщо?
хіба повітряні кульки надувати

Offline Старина Z

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8300
  • Стать: Чоловіча

Не факт що саме водень, хз що там за технології зараз відпрацовуються, і які трансмутациї елементів там будуть відбуватись.
Але якщо навіть і водень, то рівень споживання при якому всю воду перероблять на лурд, буде досягнутий тоді коли воднеь можна буде возити з Юпітера, чи може десь ближче знайдеться.

Н+Н->He я інших термоядерних реакцій не знаю

Есть и другие. Просто их сложнее запустить.
Реакция слияния ядер и получения более тяжелых ядер энергетически выгодна вплоть до синтеза железа.

Offline serginio

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10831
  • Стать: Чоловіча
Есть и другие. Просто их сложнее запустить.
Реакция слияния ядер и получения более тяжелых ядер энергетически выгодна вплоть до синтеза железа.

ну так температурка десь 10*9 К
на сьогодні в умовах землі це фантастика

Offline EZelenyk

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1543
  • Стать: Чоловіча
  • Львiв'янин з USA
    • AZAM
Да продуманы уже разные схемы, и многие работают.

Вот например на Аляске  - Природные богатства - для всех граждан на все времена
http://inosmi.ru/world/20061219/231763.html

А в районах добычи сланцевого газа хозяева земли получают приличную ренту за выкачанный из_под них газ. Я сам на таком живу, качать, правда, ещё не начали...

Главное воров к своим богатствам не допускать, и нормально будет
 :Prapor2:


Sapere aude

Offline Etobicoke Resident

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1426
Три гелії і уже є вуглець, Ось і маєте свій "елемент життя".

Offline serginio

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10831
  • Стать: Чоловіча
Три гелії і уже є вуглець, Ось і маєте свій "елемент життя".

таку реакцію РЕАЛЬНО запустити в земних умовах?
мало що там відбувається в надрах зірок...

зі але це все одно не вирішує питання НЕЗВОРОТНЬОГО зменшення кількості водню

Offline RG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 38006
  • Стать: Чоловіча
Ну якщо вже спадкоємці засновника 'Стандард Ойл' звалили з галузі, то щось таки буде. Може, знають щось про потенціал електромобілів ?  :smilie7:

Offline Etobicoke Resident

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1426
таку реакцію РЕАЛЬНО запустити в земних умовах?
мало що там відбувається в надрах зірок...
В принципі реально, плазмовий реактор який утримується магнітним полем.
зі але це все одно не вирішує питання НЕЗВОРОТНЬОГО зменшення кількості водню
При синтезі радіоактивних елементів можна одержати альфа випромінювання - а відповідно і водень.

Offline Старина Z

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8300
  • Стать: Чоловіча
Есть и другие. Просто их сложнее запустить.
Реакция слияния ядер и получения более тяжелых ядер энергетически выгодна вплоть до синтеза железа.

ну так температурка десь 10*9 К
на сьогодні в умовах землі це фантастика

10*8 К практически достижимо
https://ru.wikipedia.org/wiki/Wendelstein_7-X

Offline Askold

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 6410
  • Стать: Чоловіча
Есть и другие. Просто их сложнее запустить.
Реакция слияния ядер и получения более тяжелых ядер энергетически выгодна вплоть до синтеза железа.

ну так температурка десь 10*9 К
на сьогодні в умовах землі це фантастика

Мова йде про холодний синтез. Ось де дуже серйозна проблема і ще більш серйозна перспектива.
Гарячий любий дурак маючи ядерну бонбу запустить, але що толку від такого синтезу.

Offline div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 28470
Насколько я понимаю на сегодняшний момент наиболее перспективной является реакция с гелий3
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B9-3

А насчет температуры вы не там роете.
Главное это не температура как таковая, а время удержания плазмы с данной температурой.
От с этим проблемы

Offline Who is John Galt?

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 661
Мова йде про холодний синтез. Ось де дуже серйозна проблема і ще більш серйозна перспектива.
Гарячий любий дурак маючи ядерну бонбу запустить, але що толку від такого синтезу.
Холодний синтез - брехня і розвод. Нема його, забудьте.
Держава є інститут пограбування та насильства.

Offline Старина Z

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8300
  • Стать: Чоловіча
Насколько я понимаю на сегодняшний момент наиболее перспективной является реакция с гелий3
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B9-3

А насчет температуры вы не там роете.
Главное это не температура как таковая, а время удержания плазмы с данной температурой.
От с этим проблемы

Для запуска реакции главное - температура, а для промышленного использования - удержание плазмы и отвод тепла.

Offline div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 28470
Насколько я понимаю на сегодняшний момент наиболее перспективной является реакция с гелий3
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B9-3

А насчет температуры вы не там роете.
Главное это не температура как таковая, а время удержания плазмы с данной температурой.
От с этим проблемы

Для запуска реакции главное - температура, а для промышленного использования - удержание плазмы и отвод тепла.

Ну так вроде на токамаках и в лазерных реакторах температур достигли
В какомто из реакторов вроде даже на параметры удержания вышли, но оно было настолько кратковременно что реактор не вырабатывал энергию , а потреблял ее :)