Канада пропонувала Україні винищувачі. Міноборони відмовилося

[Natan]

Не скажу точно, но боюсь, что по расходу топлива Су-25 может проиграть. На нем очень неэкономичные движки.
Истребительские и более раннего поколения.

Дымят как на МиГ-29?

[dark_wing]

Не вы ли пытались убедить, что штурмовик и истребитель-бомбардировщик это одно и то же?

Нет, не я.

Разница между многоцелевым истребителем и истребителем-бомбардировщиком такая-же самая, как между штурмовой винтовкой и автоматом. Номенклатура стран НАТО vs. номенклатура стран варшавского пакта.

Брехло!

[Natan]

Брехло!

Ухожу из темы.

[dark_wing]

И шо вы таки предлагаете?
Закупать самолёты в РФ?
Можно попробовать Су-25 у Грузии.
Но, припиздент поросёнок, со своими мирными планами довел ситуацию до того, что у террористов уже такая ПВО, что Су-25 там нихера не светит.

Я предлагаю не считать решение украинского минобороны в этом деле ошибочным априори, а максимум - спорным.

Для нужд АТО куда более актуальней МиГи и Су восточноевропейских стран, если есть возможность их приобрести. Их ресурс на исходе, но зато их можно снарядить сразу же, и смело списывать когда они начнут разваливаться.

Такие-же изношенные канадские Хорнеты эксплуатировать можно будет лишь через значительное время и после значительных вложений, которые уйдут в песок когда Хорнеты израсходуют ресурс, а это случится скоро.

В долгосрочной перспективе гораздо более интересное предложение это шведские Грипены, особенно если лицензировать сборку. Или F-16 как у Польши, или F-18, но новые. Они будут не дёшево стоить, но прослужат 30 лет, а то и больше.

Пиздец.
И нас так много одноразовых лётчиков???

[dark_wing]

Примерно 3-6 месяцев.

А по моему не менее 18 месяцев.

3-6 месяцев. Нормально для переучивания на новый тип самолёта.

[dark_wing]

Не скажу точно, но боюсь, что по расходу топлива Су-25 может проиграть. На нем очень неэкономичные движки.
Истребительские и более раннего поколения.

Дымят как на МиГ-29?

А при чем тут дым?
Удельный расход топлива. Слышали о таком?

[dark_wing]

Брехло!

Ухожу из темы.

Ой недоглядел.
Прошу извинить.

[dark_wing]

А что по стоимости 1 вылета для Су-25 и Ф-18?

Не, ну а если отправить в зону АТО самооборну с самодельными щитами и бейсбольными битами, так оно совсем дешевле будет.

[Agh]

А что по стоимости 1 вылета для Су-25 и Ф-18?

Не, ну а если отправить в зону АТО самооборну с самодельными щитами и бейсбольными битами, так оно совсем дешевле будет.

Вам аналогию с детским домом и Поршем уже приводили.

[Квітка]

Який із них варто придбати Україні

F-35 Joint Strike Fighter
Eurofighter Typhoon
Boeing Super Hornet

[svo1973]

Ізраїль для своєї оборони і захисту людей, закупляє все найкраще. Як результат Ізраїль має одну із найкращих і ефективних армій в світі.

Скупий тратить два рази 

У Ізраїля є гроші. У нас немає.

[dark_wing]

Или он с 15 километров бомбить может прицельно и точно?

Может. С JDAM или аналогичными КАБ - чем выше тем лучше.

А у нас что, нет бомбардировщиков? А почему же мы их не используем? Неверное потому, что не бомбим? Насколько я видел, даже штурмовики работали только ракетами. Бомб не было. Именно потому, что психологически это бомбить. Что недопустимо. Что элемент настоящей войны. И нас не поймет никто.

По тому, что ума не хватает.

[dark_wing]

А что по стоимости 1 вылета для Су-25 и Ф-18?

Не, ну а если отправить в зону АТО самооборну с самодельными щитами и бейсбольными битами, так оно совсем дешевле будет.

Вам аналогию с детским домом и Поршем уже приводили.

Приводили.
Только некомпетентный человек приводил.

[svo1973]

Взагалі саме найкраще купувати зброю.... там-парам-парам... у України. У нас є ще купити самим у себе 

[Квітка]

Ізраїль для своєї оборони і захисту людей, закупляє все найкраще. Як результат Ізраїль має одну із найкращих і ефективних армій в світі.

Скупий тратить два рази 

У Ізраїля є гроші. У нас немає.

Варто зауважити, що у Ізраїля не має хронічних клептоманів при владі.

[dark_wing]

И шо вы таки предлагаете?
Закупать самолёты в РФ?
Можно попробовать Су-25 у Грузии.
Но, припиздент поросёнок, со своими мирными планами довел ситуацию до того, что у террористов уже такая ПВО, что Су-25 там нихера не светит.

Я предлагаю не считать решение украинского минобороны в этом деле ошибочным априори, а максимум - спорным.

Для нужд АТО куда более актуальней МиГи и Су восточноевропейских стран, если есть возможность их приобрести. Их ресурс на исходе, но зато их можно снарядить сразу же, и смело списывать когда они начнут разваливаться.

Такие-же изношенные канадские Хорнеты эксплуатировать можно будет лишь через значительное время и после значительных вложений, которые уйдут в песок когда Хорнеты израсходуют ресурс, а это случится скоро.

В долгосрочной перспективе гораздо более интересное предложение это шведские Грипены, особенно если лицензировать сборку. Или F-16 как у Польши, или F-18, но новые. Они будут не дёшево стоить, но прослужат 30 лет, а то и больше.

Пока то единственное предложение...
Учитывая дружественность Канады.
Предложение могло быть выгодным.
Ну купли бы кучу Су-22.
Каждый на 1 боевой вылет...

[dark_wing]

Резюмируя.
Это пока лучший самолёт, который нам предлагали.

[Agh]

Примерно 3-6 месяцев.

А по моему не менее 18 месяцев.

3-6 месяцев. Нормально для переучивания на новый тип самолёта.

Речь не только о пилотах, переучивать надо более тысячи человек, которым придётся обслуживать эти самолёты. Добавь закупку запчастей и расходных материалов, вооружение, создание инфраструктуры для обслуживания ... выйдет Порш для перевозки продуктов в детдоме.

[Квітка]

UKRAINE: Canada gives Ukraine 20 F18 fighter Canadian
http://www.freerepublic.com/focus/news/3180668/posts

[dark_wing]

Речь не только о пилотах, переучивать надо более тысячи человек, которым придётся обслуживать эти самолёты.

Техник переучивается быстрее летчика.

Добавь закупку запчастей и расходных материалов, вооружение,

А для МиГов и Су этого не надо?

создание инфраструктуры для обслуживания ...

Что именно подразумевается по инфраструктурой?

выйдет Порш для перевозки продуктов в детдоме.

Бред сивой кобылы.
Возить продукты и уничтожать врага ни фига не одно и то же.
Альтернатива - остаться без тактической авиации.

[dark_wing]

UKRAINE: Canada gives Ukraine 20 F18 fighter Canadian
http://www.freerepublic.com/focus/news/3180668/posts

Их нам бесплатно предлагали...

[Квітка]

UKRAINE: Canada gives Ukraine 20 F18 fighter Canadian
http://www.freerepublic.com/focus/news/3180668/posts

Их нам бесплатно предлагали...

Так безкоштовно !

[Квітка]

Canada gives Ukraine 20 F18 fighter Canadian government proposes to transfer to the Ukrainians. Also, about two dozen military combat aircraft CF-18A,. On it informs edition "The Press of Ukraine" and the Russian English-language TV channel Russia Today.

It is noted that these 20 aircraft can be transferred to the Ukrainian side for free, since they are deducted from the Canadian Air Force in connection with the purchase of new aircraft of the new generation. In addition, Canada proposes to send a dozen experts to Ukraine to study Ukrainian pilots,...[/u]

http://breaking.gotnewswire.com/news/ukraine-canada-gives-ukraine-20-f18-fighter-canadian

[vetala]

Раз безкоштовно, да щей вчити мали.... залишилось вияснити в чому проблема була?

[dark_wing]

Раз безкоштовно, да щей вчити мали.... залишилось вияснити в чому проблема була?

Ума нема...

[Квітка]

Раз безкоштовно, да щей вчити мали.... залишилось вияснити в чому проблема була?

Ума нема...

Сумно 

Будемо мирним планом захищатися і тортами...

[dark_wing]

Раз безкоштовно, да щей вчити мали.... залишилось вияснити в чому проблема була?

Ума нема...

Сумно 

Будемо мирним планом захищатися і тортами...

Ага, липицької фабрики.

[MakYury]

експлуатація подібних літаків у принципі це ледь не найдешевше з будь-яких сучасних варіантів для нашого авіапарку...
коротше: не взяли це - нічого іншого не буде!
хіба що варіант з виділенням шаленого кредиту під розпилювання і тоді ми візьмемо усе і про вартість експлуатації не паритимемося!

[Бувалий]

Гарня цяця, а еродромы для них...где строить будем?
Був колись у Узине...
Купить то можна, а держать, обслуга, анагары, топливо, запчасти...
Кроме того, нужно еще и курсы, и учеба, и аттестация...
А это уже для военных кафедр... гемор...
Словом, покупка сия для нас... дорогого стоит.
Тем более, если сие не б-у, то на кой нам такая радость?..

P.S. А что, киеский Антонов (АНТК) и Харьков... не производят подобные "дельтопланы"?..

Перечитал новость целиком:
1. Предлагали 20 единиц и на халяву.
2. Все предложенное - списано ВВС Канады.
Делайте выводы... 

[Знак]

Тут справа не лише в літаках . Ці літаки варто було б взяти навіть просто для того , щоб на стоянку поставити . Бо отримання цих літаків це був би початок в отриманні іншоі ЗБРОЇ . Просто зараз весь захід чекає , хто перший надасть україні ЗБРОЮ  . А першими ніхто давати не хоче , щоб з хуйлом не сваритись . Надання канадою  літаків відкрило б двері для інших поставок . Не розуміє цього лише або дурень або зрадник
 Після цього випадку я вже починаю думати , а чи порох взагалі заінтерисований в міцності нашої армії ? Це вже не перша підстава порохом західних союзників . Відкладення ес , заперечення нато , відмова від західної зброї - це глобальні речі , відсутність боротьби з корупцією - це ГЛОБАЛЬНІ РЕЧІ.  ЧОМУ ПОРОХ БРЕШЕ , ЩО НАМ І БЕЗ ЄС ДОБРЕ ? ЧОМУ БРЕШЕ , ЩО НАС В НАТО НЕ ХОЧУТЬ ? ЧОМУ З КОРУПЦІЄЮ НЕ БОРЕТЬСЯ ? ЧОМУ ВІД ХАЛЯВНОЇ ЗБРОЇ ВІДМОВИВСЯ ?