Автор Тема: Канада пропонувала Україні винищувачі. Міноборони відмовилося  (Прочитано 7474 раз)

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.

Offline Lister

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 324
Ну разве что пользовать два, а 18 - на запчасти...

И то, в этой войне авиация использоваться практически не будет, во всяком случае, морально устаревшая.

Есть смысл открывать широкую программу и покупать самое новое, восстановить пару аэродромов, строить там сразу ТЭЧ и весь остальной технический блок уже под новую технику.

Пилотов сразу послать учиться. 

Свой истребитель Украина все равно не  сделает, по ряду объективных причин, сейчас точно. После войны, если с экономикой станет получше, можно и заняться, но это занятие лет на 20, надо понимать.

В общем, советское ПВО оказалось лучше советских истребителей.


Если помните, когда РФ задействовало свое ПВО у границы, статистика стала - один вылет, один сбитый самолет. Потеряли 5 шт и окончили в эти игры играть...

Поэтому надо начинать программу закупки нового. Но это политическое решение на уровне всего народа, для хоть какойто осмысленности нужно миллиард долларов в год стабильно тратить.
   
А наши военные просто не смогли ответить на вопрос - ну, мы их возьмем, и что дальше с ними делать?


Offline Fox

  • Обмежений доступ
  • Hero Member
  • *
  • Повідомлень: 2769
  • Стать: Чоловіча
Если помните, когда РФ задействовало свое ПВО у границы, статистика стала - один вылет, один сбитый самолет. Потеряли 5 шт и окончили в эти игры играть...

А у нас ПВО  на таком уровне,что если кацапы задействуют авиацию то мы быстренько ее уничтожим?

Я так понимаю,что есть более дешевая альтернатива,потому как если нет, то это более чем странное решение МО.
Отказаться от нескольких десятков самолетов во время войны,когда враг имеет абсолютное преимущество в авиации,это должно быть очень серьезно обосновано,иначе пахнет предательством.
Бывалый и Бугага - брехуны!

Offline Lister

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 324
Если помните, когда РФ задействовало свое ПВО у границы, статистика стала - один вылет, один сбитый самолет. Потеряли 5 шт и окончили в эти игры играть...

А у нас ПВО  на таком уровне,что если кацапы задействуют авиацию то мы быстренько ее уничтожим?

Я так понимаю,что есть более дешевая альтернатива,потому как если нет, то это более чем странное решение МО.
Отказаться от нескольких десятков самолетов во время войны,когда враг имеет абсолютное преимущество в авиации,это должно быть очень серьезно обосновано,иначе пахнет предательством.


Ну, я бу сказал, 90 шт летающего металолома (25+ лет) или 110 - расклада сил при масштабном вторжении никак не поменяют.

Но что то к тому идет, что такого вторжения не будет. И чем брать списанное, лучше сейчас занятся обновлением парка. РФ хоть немного, но занимается этим, мы - вообще никак.

Но в принципе, как правильно сказано было, просто принять политический жест и забрать подарок надо было. Уже пригодилось бы или нет - вопрос второй. 

Offline Єгорій

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8216
  • Стать: Чоловіча
  • = Розвідка =
Раз безкоштовно, да щей вчити мали.... залишилось вияснити в чому проблема була?

Ума нема...

Сумно  :smilie2:

Будемо мирним планом захищатися і тортами...

Ага, липицької фабрики.
1. нам НІЧОГО не пропонувала канада. від її імені пропонували лише russia today & pravda.ru
2. ці старі 30-річні відра своє в будь якому разі віджили. ось що каже про них віце-президент боінгу, який їх обслуговує: “If you don't replace your aging fighters, they get more expensive and they get to be a challenge to maintain, and they become less relevant.”
3. контракт на обслуговування цих відер коштує ярдів 5 баксів (для абсолютно нових моделей - 3 ярди, а старе - значно дорожче).
4. ліпецк! мойдан! зрада! порося! рошен! вішати! ліварюція! доколє! :Ganba:
Приклад злочинної свідомості: "Егорию народ не такой попался. Ща заведёт про правовый стан, закон и прочую поебень" (с) Зильбершухер

Offline dark_wing

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 6999
  • Стать: Чоловіча
Гарня цяця, а еродромы для них...где строить будем?
Був колись у Узине...
Купить то можна, а держать, обслуга, анагары, топливо, запчасти...
Кроме того, нужно еще и курсы, и учеба, и аттестация...
А это уже для военных кафедр... гемор...
Словом, покупка сия для нас... дорогого стоит.
Тем более, если сие не б-у, то на кой нам такая радость?.. :upa

P.S. А что, киеский Антонов (АНТК) и Харьков... не производят подобные "дельтопланы"?.. :smiley14:

Перечитал новость целиком:
1. Предлагали 20 единиц и на халяву.
2. Все предложенное - списано ВВС Канады.
Делайте выводы...  :smilie7:

Не пиши о том, чего не знаешь.
Тот, кто предпочитает позор войне, получит и позор и войну одновременно

Offline dark_wing

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 6999
  • Стать: Чоловіча
Ну разве что пользовать два, а 18 - на запчасти...

И то, в этой войне авиация использоваться практически не будет, во всяком случае, морально устаревшая.

Есть смысл открывать широкую программу и покупать самое новое, восстановить пару аэродромов, строить там сразу ТЭЧ и весь остальной технический блок уже под новую технику.

Пилотов сразу послать учиться. 

Свой истребитель Украина все равно не  сделает, по ряду объективных причин, сейчас точно. После войны, если с экономикой станет получше, можно и заняться, но это занятие лет на 20, надо понимать.

В общем, советское ПВО оказалось лучше советских истребителей.


Если помните, когда РФ задействовало свое ПВО у границы, статистика стала - один вылет, один сбитый самолет. Потеряли 5 шт и окончили в эти игры играть...

Поэтому надо начинать программу закупки нового. Но это политическое решение на уровне всего народа, для хоть какойто осмысленности нужно миллиард долларов в год стабильно тратить.
   
А наши военные просто не смогли ответить на вопрос - ну, мы их возьмем, и что дальше с ними делать?

Можно было на этих 20 подготовить пилотов.
Потом думать о новых.
Тот, кто предпочитает позор войне, получит и позор и войну одновременно

Offline dark_wing

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 6999
  • Стать: Чоловіча
Если помните, когда РФ задействовало свое ПВО у границы, статистика стала - один вылет, один сбитый самолет. Потеряли 5 шт и окончили в эти игры играть...

А у нас ПВО  на таком уровне,что если кацапы задействуют авиацию то мы быстренько ее уничтожим?

Я так понимаю,что есть более дешевая альтернатива,потому как если нет, то это более чем странное решение МО.
Отказаться от нескольких десятков самолетов во время войны,когда враг имеет абсолютное преимущество в авиации,это должно быть очень серьезно обосновано,иначе пахнет предательством.


Ну, я бу сказал, 90 шт летающего металолома (25+ лет) или 110 - расклада сил при масштабном вторжении никак не поменяют.

Но что то к тому идет, что такого вторжения не будет. И чем брать списанное, лучше сейчас занятся обновлением парка. РФ хоть немного, но занимается этим, мы - вообще никак.

Но в принципе, как правильно сказано было, просто принять политический жест и забрать подарок надо было. Уже пригодилось бы или нет - вопрос второй.

У нас хоть один истребитель моложе 20 лет есть???
У Американцем тьма самолётов 25+ лет.
А у нас вылезла толпа "экспертов - от металлолома отказывателей".
И самолёты не списанные. Их просто меняют на новые.
Тот, кто предпочитает позор войне, получит и позор и войну одновременно

Offline Eney

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 16314
  • Стать: Чоловіча
Цитувати
Андрей Плахонин
5 ч. · Киев · отредактировано ·
Бухгалтерия войны
Давно уже собирался написать об этом, но как-то не доходили руки. Но вот в субботу интервью эксзамминистра обороны Леонида Полякова в эфире программы «Идеальное правительство» телеканала «24» и порожденная им очередная истерика в украинских СМИ и социальных сетях заставили меня наконец сесть за этот пост.
Причиной этой истерики, как вы уже наверное знаете, стало утверждение отставного чиновника, что Украина отказалась от предложенных правительством Канады «нескольких десятков» истребителей F-18. Иначе чем предательством этот отказ, вполне ожидаемо, большинство сетевых «экспертов» не объясняют. И никому нет дела до объяснения Леонида Полякова о слишком высокой стоимости эксплуатации новой техники, и о том, что слишком много времени ушло бы на переобучение пилотов. Новостные сайты тиражируют новость вместе с этим объяснением, но публика традиционно читает исключительно заголовки. Да, в общем-то, обычному украинцу и не понять без дополнительных объяснений, а часто и при их наличии, что не всякое оружие, пусть даже самое совершенное, ведет к победе. И случается, что обладание самым совершенным оружием не только не ведет его обладателя к победе, но становится даже причиной проигрыша им войны.
За примером далеко ходить не нужно, — лучшим примером послужит опыт Второй мировой. Не секрет, что
(click to show/hide)
.

Offline Єгорій

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8216
  • Стать: Чоловіча
  • = Розвідка =

Юрий Бирюков
21 хв ·
Итак, когда-то там в прошлом Министерству Обороны предложили Макдоннел-Дуглас F/A-18. Канада предложила, ага. А мы отказались. И теперь нормальных людей в голове царапается вопрос - WTF?! А у вышиваты мозг вообще закипает. Ага.
Цитата из Википедии: "Макдоннел-Дуглас F/A-18 (англ. McDonnel Douglas F/A-18 Hornet (рус. шершень, произносится «Хорнет») — американский палубный истребитель-бомбардировщик и штурмовик, разработанный в 1970-х годах."
Надеюсь, что слово "палубный" никого не смущает, да?
И ведь интервью-то мало кто посмотрел. И фразу до конца не дослушал. И не вдумался в то, что от предложения отказались (ну, там другие самолеты были) абсолютно обоснованно! Потому что это правда - мы не в состоянии себе позволить такие самолеты! Не сможем оплачивать их обслуживание! Не сможем их заряжать (нечем), не сможем поддерживать (нечем и некем). А кто на них летать будет? А где у нас есть комплексы сопровождения полетов? А диспетчера? А РЭБ и ПВО?
Если старенькому пенсионеру предложить пересесть с Жигулей на Мазерати - толку много будет?
Вопрос о переходе на западные стандарты, на западные калибры, на западную технику - вопрос для нас актуальный в перспективе, а не сейчас. Сейчас начинать надо с трусов и носков, с формы, с палаток и спальников, с колесной техники.
И так, шаг за шагом, лента за лентой.
Приклад злочинної свідомості: "Егорию народ не такой попался. Ща заведёт про правовый стан, закон и прочую поебень" (с) Зильбершухер

Offline dark_wing

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 6999
  • Стать: Чоловіча

Юрий Бирюков
21 хв ·
Итак, когда-то там в прошлом Министерству Обороны предложили Макдоннел-Дуглас F/A-18. Канада предложила, ага. А мы отказались. И теперь нормальных людей в голове царапается вопрос - WTF?! А у вышиваты мозг вообще закипает. Ага.
Цитата из Википедии: "Макдоннел-Дуглас F/A-18 (англ. McDonnel Douglas F/A-18 Hornet (рус. шершень, произносится «Хорнет») — американский палубный истребитель-бомбардировщик и штурмовик, разработанный в 1970-х годах."
Надеюсь, что слово "палубный" никого не смущает, да?
И ведь интервью-то мало кто посмотрел. И фразу до конца не дослушал. И не вдумался в то, что от предложения отказались (ну, там другие самолеты были) абсолютно обоснованно! Потому что это правда - мы не в состоянии себе позволить такие самолеты! Не сможем оплачивать их обслуживание! Не сможем их заряжать (нечем), не сможем поддерживать (нечем и некем). А кто на них летать будет? А где у нас есть комплексы сопровождения полетов? А диспетчера? А РЭБ и ПВО?
Если старенькому пенсионеру предложить пересесть с Жигулей на Мазерати - толку много будет?
Вопрос о переходе на западные стандарты, на западные калибры, на западную технику - вопрос для нас актуальный в перспективе, а не сейчас. Сейчас начинать надо с трусов и носков, с формы, с палаток и спальников, с колесной техники.
И так, шаг за шагом, лента за лентой.

И чего должно смущать, что палубный?
Оружие должно поставляться с самолётом, это аксиома.
Подготовкой летного и технического состава так же заниматься надо, тоже аксиома.
Интересно, а куда диспетчеры делись? Правосеки распяли и съели? :gigi:
Тот, кто предпочитает позор войне, получит и позор и войну одновременно

Offline Єгорій

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8216
  • Стать: Чоловіча
  • = Розвідка =
штабного видно за кілометри.

ці старі 30-річні відра своє в будь якому разі віджили. ось що каже про них віце-президент боінгу, який їх обслуговує: “If you don't replace your aging fighters, they get more expensive and they get to be a challenge to maintain, and they become less relevant.”

контракт на обслуговування цих відер коштує ярдів 5 баксів (для абсолютно нових моделей - 3 ярди, а старе - значно дорожче). стосовно зброї - ніхто нікому нічого не винен. контракт на озброєння - окремо. для 20 літаків це 600 млн доларів. але вони входять в ті 5 ярдів за обслуговування
Приклад злочинної свідомості: "Егорию народ не такой попался. Ща заведёт про правовый стан, закон и прочую поебень" (с) Зильбершухер

Offline Квітка

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1630
  • Стать: Жіноча
  • Там де зустрічаються два океани
Порошенко и истребители: кто отказался от канадских военных самолетов? 


"В украинских СМИ появилась информация о том, что Канада предлагала Украине десятки истребителей F-18, однако Министерство обороны отказалось от них из-за дорогой эксплуатации и невозможности быстро выучить пилотов. В частности об этом заявил бывший заместитель министра обороны Леонид Поляков.

После такого заявления нужно выяснить, кто именно отказался от канадских истребителей? Кто принимал такое решение? На каких условиях Канада предлагала свои самолеты? Кто именно давал ответ Канаде, кто ставил свою подпись? Нужно расследовать все эти вопросы.
Знал ли об этом Порошенко, докладывали ли ему? Ведь он пока еще президент Украины, верховный главнокомандующий.

Если все это правда, почему до сих пор об этом не знало украинское общество?

Ведь как раз отсутствие достаточного количества военных самолетов — это одна из главных проблем украинской армии.

Если сейчас возобновляется курс Украины на НАТО и идут разговоры о том, что надо переходить на стандарты НАТО, то это была бы хорошая возможность подготовится к этому.

Понятно, что если Россия покупает «Мистрали», то она прислала во Францию экипаж, который обучают, как этими кораблями управлять.

Поэтому если бы Украина получила эти истребители, то мы могли бы обучить и своих механиков, техников и пилотов, взяли бы канадских специалистов в Украину, это был бы серьезный технический прорыв а также возможность быстрее интегрироваться в НАТО.

Можно было бы создать совместную с Канадой базу по подготовке кадров. Тем более, Канада- это близкая для нас страна, там проживают миллионы украинцев, среди которых скорее всего есть и канадские военные пилоты, которые могли бы с удовольствием поехать в Украину защищать свою историческую генетическую Родину".

Олег Соскин
http://osp-ua.info/politicas/43700-poroshenko-i-istrebiteli-kto-otkazalsja-ot-kanadskikh-voennykh-samoletov.html

Offline dark_wing

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 6999
  • Стать: Чоловіча
Диванно-викикипедийным экспертам.
Называть 30 летний истребитель старым ведром - равносильно заявлениям про то, что 3-х летние японские или европейские автомобили - старые ведра.
Есть F-4 которым 40-50 лет, а они все еще в строю.
Есть В-52 которым 40-50, а они не только летают, но с ядерным оружием летают.
Если вспомнить о наших ВВС, то у нас в эту категорию попадает МиГ-29.
После обретения независимости, Украина не закупила ни одного истребителя.
Возьмите калькулятор, и посчитайте, сколько им лет.
Их производили и производят только в России.
Поставку запчастей и комплектующих нам могут прекратить в любой момент.
А может уже прекратили.
Мы можем остаться без ВВС очень скоро.
Тот, кто предпочитает позор войне, получит и позор и войну одновременно

Offline Єгорій

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8216
  • Стать: Чоловіча
  • = Розвідка =
слово штабного проти слова Dan Gillian, Boeing’s vice-president:

“If you don't replace your aging fighters, they get more expensive and they get to be a challenge to maintain, and they become less relevant.”

 :laugh:
Приклад злочинної свідомості: "Егорию народ не такой попался. Ща заведёт про правовый стан, закон и прочую поебень" (с) Зильбершухер

Offline Декодер

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5872
  • Стать: Чоловіча
  • "Русский мир" мертв...
Когда СССР поставлял дружественным странам авиацию, то летчик Ли-Си-Цин каким-то чудом мгновенно учился летать.
« Останнє редагування: Листопада 23, 2014, 02:08:22 14:08 від Декодер »

Offline Darth Vader

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10005
  • Fuck Tha Police
Когда СССР поставлял дружественным странам авиацию, то летчик Ли-Си-Цин каким-то чудом мгновенно учился летать.
да что там ли-си-цин. в войну куча наших летунов летали на амерских самолетах аж бегом. и никто не жаловался на трудности управления, даже наоборот. тот же Покрышкин летал на аэрокобре и не пиздел

Welcome to the Dark Side of the Force

Offline повстанець

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2800
короч, не читав все, тільки першу сторінку... в мене кум служить в Миргороді... з приводу цього мали дискусію і він мене переконав... взяти літаки - це ще нічого не означає. по перше - перевчити пілотів з тих самих сушок на канадські - то великий кусок часу і грошей... літаки самі по собі - то металолом. там потрібно мати ще неабияку інфраструктуру. озброєння - не можна просто так взяти і нацепити на ці корита наші ракети...

коротоше, потрібно відмовлятись від совкового хламу, але в не такий спосіб. ІМХО

те що не взяли, хз - може і не правильно...
Є тільки дві дійсно нескінченні речі — всесвіт і людська дурість. І я не впевнений стосовно всесвіту.© Альберт Ейнштейн

Offline Convers.n

  • Jr. Member
  • **
  • Повідомлень: 92
  • Стать: Чоловіча
короч, не читав все, тільки першу сторінку... в мене кум служить в Миргороді... з приводу цього мали дискусію і він мене переконав... взяти літаки - це ще нічого не означає. по перше - перевчити пілотів з тих самих сушок на канадські - то великий кусок часу і грошей... літаки самі по собі - то металолом. там потрібно мати ще неабияку інфраструктуру. озброєння - не можна просто так взяти і нацепити на ці корита наші ракети...

коротоше, потрібно відмовлятись від совкового хламу, але в не такий спосіб. ІМХО

те що не взяли, хз - може і не правильно...



С чогось треба ж починати,чи так й будемо гадати ,коли ж воно само якось полетить, те,чого ще немає.

Offline Cortex

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1840
  • Стать: Чоловіча
Когда СССР поставлял дружественным странам авиацию, то летчик Ли-Си-Цин каким-то чудом мгновенно учился летать.
да что там ли-си-цин. в войну куча наших летунов летали на амерских самолетах аж бегом. и никто не жаловался на трудности управления, даже наоборот. тот же Покрышкин летал на аэрокобре и не пиздел


Мало того, коли йому натякнули що він має пересісти на дерев'яний Як з патріотизму, він влаштував скандал, і його таки залишили на кобрі. За заслуги звісно, інший пілот в такій ситуації би вже рив окопи ложкою в штрафбаті.

Offline Читач

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4622
  • Стать: Чоловіча
короч, не читав все, тільки першу сторінку... в мене кум служить в Миргороді... з приводу цього мали дискусію і він мене переконав... взяти літаки - це ще нічого не означає. по перше - перевчити пілотів з тих самих сушок на канадські - то великий кусок часу і грошей... літаки самі по собі - то металолом. там потрібно мати ще неабияку інфраструктуру. озброєння - не можна просто так взяти і нацепити на ці корита наші ракети...

коротоше, потрібно відмовлятись від совкового хламу, але в не такий спосіб. ІМХО

те що не взяли, хз - може і не правильно...

С чогось треба ж починати,чи так й будемо гадати ,коли ж воно само якось полетить, те,чого ще немає.

то хто ж починає з подарунку вживаних літаків?
тільки в НАТО є декілька країн, що виробляють бойові літаки, а ще їх союзники,
може варто почати з того, що вибрати постачальника виходячи з військової доктрини, потреб і фінансових можливостей,
з урахуванням можливості просування ними українських інтересів на ринках їм доступних,
адже ми теж випускаємо літаки 
Так от, як кров свою лили батьки за Москву і Варшаву, і вам, синам, передали свої кайдани, свою славу!

Offline Agh

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5946
  • Стать: Чоловіча
Если Барселона предложит Тернопольской Ниве забрать Месси и оплачивать его контракт, Нива на 99% откажется. С F-18 ситуация аналогичная  :smilie3:

Offline dark_wing

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 6999
  • Стать: Чоловіча
короч, не читав все, тільки першу сторінку... в мене кум служить в Миргороді... з приводу цього мали дискусію і він мене переконав... взяти літаки - це ще нічого не означає. по перше - перевчити пілотів з тих самих сушок на канадські - то великий кусок часу і грошей... літаки самі по собі - то металолом. там потрібно мати ще неабияку інфраструктуру. озброєння - не можна просто так взяти і нацепити на ці корита наші ракети...

коротоше, потрібно відмовлятись від совкового хламу, але в не такий спосіб. ІМХО

те що не взяли, хз - може і не правильно...

С чогось треба ж починати,чи так й будемо гадати ,коли ж воно само якось полетить, те,чого ще немає.

то хто ж починає з подарунку вживаних літаків?
тільки в НАТО є декілька країн, що виробляють бойові літаки, а ще їх союзники,
може варто почати з того, що вибрати постачальника виходячи з військової доктрини, потреб і фінансових можливостей,
з урахуванням можливості просування ними українських інтересів на ринках їм доступних,
адже ми теж випускаємо літаки

Бля! Истребители это не трусы с носками.
Их не делают по щелчку пальцев.
Производственная программа на них расписана порою на годы вперед!
Заказы на Гриппены идут один за одним.
На Рафали заказов мало, но они действительно, одни  из самых дорогих из себе равных.
Мало того, не стройте иллюзий.
Ни Франция, ни Швеция, ни Германия с Великобританией не горят желанием поставлять нам военную технику.
Ну насрать им на Украину, если прийдется из-за этого еще сильнее посраться с хуйлом.
Министр иностранных дел ФРГ снова это подтвердил.
Взять 20 F-18 у которых оставшегося ресурса еще на 3-5 лет.
Подготовить на них летный и инженерно-технический состав.
А через 2 года, с новым президентом США - республиканцем вести разговоры о новых F-18.
А что мы собираемся делать с авиацией в ближайшем будущем?
Покупать Су и МиГи???
Или думаете, что волонтеры будут истребители через границу с Польшей перегонять?
Это не бронежелет, и не трусы-носки.
Самолеты выпускаем? Ну это на уровне КРАЗ может спортивный супер-кар в серию запустить.
Тот, кто предпочитает позор войне, получит и позор и войну одновременно

Offline Серяк

  • Full Member
  • ***
  • Повідомлень: 168
Егорка. Знатно тебя опустили на ФУПе.

Offline Читач

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4622
  • Стать: Чоловіча
Бля! Истребители это не трусы с носками.
Их не делают по щелчку пальцев.
Производственная программа на них расписана порою на годы вперед!
Заказы на Гриппены идут один за одним.
На Рафали заказов мало, но они действительно, одни  из самых дорогих из себе равных.
Мало того, не стройте иллюзий.
Ни Франция, ни Швеция, ни Германия с Великобританией не горят желанием поставлять нам военную технику.
Ну насрать им на Украину, если прийдется из-за этого еще сильнее посраться с хуйлом.
Министр иностранных дел ФРГ снова это подтвердил.
Взять 20 F-18 у которых оставшегося ресурса еще на 3-5 лет.
Подготовить на них летный и инженерно-технический состав.
А через 2 года, с новым президентом США - республиканцем вести разговоры о новых F-18.
А что мы собираемся делать с авиацией в ближайшем будущем?
Покупать Су и МиГи???
Или думаете, что волонтеры будут истребители через границу с Польшей перегонять?
Это не бронежелет, и не трусы-носки.
Самолеты выпускаем? Ну это на уровне КРАЗ может спортивный супер-кар в серию запустить.

згоден, але якщо теза про Німеччину і компанію вірна то і надії на США можуть не виправдатись -
от не захоче з хуйлом сваритись через україну не постачатиме озброєння до 18-тих, що робити?
тренувати наліт, чекати іншого президента? Покупать Су, МіГи?
Ви пропонуєте прийняти стратегічне рішення на роки вперед базуючись на єдиному факті безоплатної передачі техніки 
я ж пропоную розглянути варіанти також Німеччини і Ко і само собою США, отримати "так" або "ні", а потім приймати рішення.
Я не про випуск винищувачів Україною говорив, а про співробітництво, щоб можна було наші літаки продавати у них.
Так от, як кров свою лили батьки за Москву і Варшаву, і вам, синам, передали свої кайдани, свою славу!

Offline dark_wing

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 6999
  • Стать: Чоловіча
Бля! Истребители это не трусы с носками.
Их не делают по щелчку пальцев.
Производственная программа на них расписана порою на годы вперед!
Заказы на Гриппены идут один за одним.
На Рафали заказов мало, но они действительно, одни  из самых дорогих из себе равных.
Мало того, не стройте иллюзий.
Ни Франция, ни Швеция, ни Германия с Великобританией не горят желанием поставлять нам военную технику.
Ну насрать им на Украину, если прийдется из-за этого еще сильнее посраться с хуйлом.
Министр иностранных дел ФРГ снова это подтвердил.
Взять 20 F-18 у которых оставшегося ресурса еще на 3-5 лет.
Подготовить на них летный и инженерно-технический состав.
А через 2 года, с новым президентом США - республиканцем вести разговоры о новых F-18.
А что мы собираемся делать с авиацией в ближайшем будущем?
Покупать Су и МиГи???
Или думаете, что волонтеры будут истребители через границу с Польшей перегонять?
Это не бронежелет, и не трусы-носки.
Самолеты выпускаем? Ну это на уровне КРАЗ может спортивный супер-кар в серию запустить.

згоден, але якщо теза про Німеччину і компанію вірна то і надії на США можуть не виправдатись -
от не захоче з хуйлом сваритись через україну не постачатиме озброєння до 18-тих, що робити?
тренувати наліт, чекати іншого президента? Покупать Су, МіГи?
Ви пропонуєте прийняти стратегічне рішення на роки вперед базуючись на єдиному факті безоплатної передачі техніки 
я ж пропоную розглянути варіанти також Німеччини і Ко і само собою США, отримати "так" або "ні", а потім приймати рішення.
Я не про випуск винищувачів Україною говорив, а про співробітництво, щоб можна було наші літаки продавати у них.

Наши самолеты не тот товар, на который  бы  был серьёзный спрос.
Повторю это не трусы и носки, от да и до первого переданного самолета проходят годы.
То, что кандидат от демократов проиграет ближайшие выборы с разгромным счетом, уже и козе понятно.
Ну, можно конечно, Царёва в президенты, Шуфрича в премьеры и будут у нас МиГи.
Ну, можно еще и на парадно-показательном варианте ВВС остановиться.
Тот, кто предпочитает позор войне, получит и позор и войну одновременно

Offline Читач

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4622
  • Стать: Чоловіча
Наши самолеты не тот товар, на который  бы  был серьёзный спрос.
Повторю это не трусы и носки, от да и до первого переданного самолета проходят годы.
То, что кандидат от демократов проиграет ближайшие выборы с разгромным счетом, уже и козе понятно.
Ну, можно конечно, Царёва в президенты, Шуфрича в премьеры и будут у нас МиГи.
Ну, можно еще и на парадно-показательном варианте ВВС остановиться.

нормальний товар наші літаки, нема маркетингу, то тре шукати шляхи,
не в кандидатах справа, а в інтересах, німці і компанія не через особистості себе так поводять
Так от, як кров свою лили батьки за Москву і Варшаву, і вам, синам, передали свої кайдани, свою славу!

Offline coolzak

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1479
  • Стать: Чоловіча
Не думаю що це правда-Канада має всього десь 90 Ф18 на ходу і віддати таку кількість просто нереально.Якщо би міняли на нові і ці залишались то може але поки що тільки плани на отримання Рапторів  без конкретного контракту-в Канаді скоро(через рік)вибори і ніхто не буде викидати таку суму  зараз на нові літаки поки  що.Так само  передача такої кількості літаків це недешевий подарунок за який би опозиція би зїла уряд
Комуно здохни

Offline dark_wing

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 6999
  • Стать: Чоловіча
Наши самолеты не тот товар, на который  бы  был серьёзный спрос.
Повторю это не трусы и носки, от да и до первого переданного самолета проходят годы.
То, что кандидат от демократов проиграет ближайшие выборы с разгромным счетом, уже и козе понятно.
Ну, можно конечно, Царёва в президенты, Шуфрича в премьеры и будут у нас МиГи.
Ну, можно еще и на парадно-показательном варианте ВВС остановиться.

нормальний товар наші літаки, нема маркетингу, то тре шукати шляхи,
не в кандидатах справа, а в інтересах, німці і компанія не через особистості себе так поводять

И чем он такой нормальный?
Тот, кто предпочитает позор войне, получит и позор и войну одновременно