У Порошенка хотят ввести ответственность за призыв к неповиновению

[Elsewhere]

Поразжигаю, так сказать.

Текста закона пока нет, но я уже недовольна 
Плохая идея, плохое название, плохо, что исходит от Фриз.
Они, конечно, будут делать вид, что это против сепаратюг, но мне ОЧЕНЬ не нравится, особенно в союзе с минстецем.

Колишня прес-секретарка Порошенка, Ірина Фриз зареєструвала вчора законопроект "про внесення змін до Кримінального кодексу України щодо встановлення відповідальності за заклик до непокори"

http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=52757

[Shannou]

Президент будет очень сильным. А знаете, чем? Тем уровнем народной поддержки и доверия, которые будут, и вы это увидите. И Майданы не будут влиять на Президента, даже если кому-то сильно захочется. В противном случае, Майдан из воли народа станет просто банальной политтехнологией. А как бороться с технологиями, я знаю.
П. Порошенко

[Геннадій-Умань]

Порошенко і ко - це та сама партія регіонів з Януком (по суті Порошенко іодин із засновників ПР ). Відчуваю скоро виникне потреба в його силовому поваленні

[Shannou]

Депутат пропонує доповнити Кримінальний кодекс України статтею 402-1 про заклик до непокори, тобто "заклик до відкритої відмови" працівників правоохоронних органів виконати законний наказ начальника. Стаття передбачатиме відповідальність у вигляді позбавлення волі терміном до 3 років.

http://gazeta.ua/articles/politics/_u-bloci-poroshenka-hochut-zavoditi-kriminal-na-nepokirnih/597689

не нравится мне такой расклад. стрелять в людей можно отдать приказ, а законный он или нет, разбираться будут потом, а перед рядовым ментом можно сразу сроком помахать у носа.

[Astronaut]

Цікава біографія у цієї Фріз

[borderlander]

Порошенко і ко - це та сама партія регіонів з Януком (по суті Порошенко іодин із засновників ПР ). Відчуваю скоро виникне потреба в його силовому поваленні

Ця потреба виникла ще до обрання Пороха на посаду преза. Її чітко артикулювали усі кремлеботи, включно з юльками та свободівцями.

Ага, про одного з засновників ПР вони тоді теж казали 

[mahnovets]

Швидко, що тут скажеш. Навіть я не чекав такого швидкого перетворення Порошенка на Януковича. Скоро закони 16 січня будуть взірцем демократії.  Війна все спише? а я ж забув -війни нема.

[Irris]

Цікава біографія у цієї Фріз

дает волю полету фантазии))

[Геннадій-Умань]

Порошенко і ко - це та сама партія регіонів з Януком (по суті Порошенко іодин із засновників ПР ). Відчуваю скоро виникне потреба в його силовому поваленні

Ця потреба виникла ще до обрання Пороха на посаду преза. Її чітко артикулювали усі кремлеботи, включно з юльками та свободівцями.

Ага, про одного з засновників ПР вони тоді теж казали 

зрозуміло що їм вигідна люба заваруха в Україні. Але далі терпіти ригівську владу яка зараз також нема змісту, бо це нівелює майдан і велику кількість жертв. І саме гірше призведе до ще більших жертв.

[Elsewhere]

Порошенко і ко - це та сама партія регіонів з Януком (по суті Порошенко іодин із засновників ПР ). Відчуваю скоро виникне потреба в його силовому поваленні

Ця потреба виникла ще до обрання Пороха на посаду преза. Її чітко артикулювали усі кремлеботи, включно з юльками та свободівцями.

Ага, про одного з засновників ПР вони тоді теж казали 

О, може ти нам зараз розкажеш про мудрість та демократичність цього потенціального закону?

[Декодер]

Президент будет очень сильным. А знаете, чем? Тем уровнем народной поддержки и доверия, которые будут, и вы это увидите. И Майданы не будут влиять на Президента, даже если кому-то сильно захочется. В противном случае, Майдан из воли народа станет просто банальной политтехнологией. А как бороться с технологиями, я знаю.
П. Порошенко

Он мог сказать что угодно. Что будет сильным делами, прозрачностью, публичностью, честностью, профессионализмом.
А сказал только о доверии к нему лично.

[Геннадій-Умань]

саме більше мені не подобаються порошенківські платні поци тут на форумі які кричать що всі хто вимагають якихось змін грають на руку хуйлу. Я розумію звичайно, що шоколодне чмо в повному шоколаді бо можна далі грабувати країну прикриваючись хуйлом. Я навіть не можу придумати вихід їз такої золотої карти

[Ігор зі Львова]

Порошенко і ко - це та сама партія регіонів з Януком (по суті Порошенко іодин із засновників ПР ). Відчуваю скоро виникне потреба в його силовому поваленні

Ця потреба виникла ще до обрання Пороха на посаду преза. Її чітко артикулювали усі кремлеботи, включно з юльками та свободівцями.

Ага, про одного з засновників ПР вони тоді теж казали 

І МінСтець і цей закон теж юльки і свободівці придумали? Порох і його чудові депутати самі роблять все для чергового майдану проти них. Всі їх опоненти можуть лише сидіти і чекати.

[borderlander]

Депутат пропонує доповнити Кримінальний кодекс України статтею 402-1 про заклик до непокори, тобто "заклик до відкритої відмови" працівників правоохоронних органів виконати законний наказ начальника. Стаття передбачатиме відповідальність у вигляді позбавлення волі терміном до 3 років.

http://gazeta.ua/articles/politics/_u-bloci-poroshenka-hochut-zavoditi-kriminal-na-nepokirnih/597689

не нравится мне такой расклад. стрелять в людей можно отдать приказ, а законный он или нет, разбираться будут потом, а перед рядовым ментом можно сразу сроком помахать у носа.

Я не пригадую, яка була Ваша позиція стосовно введення військового стану.
Але більшість форумчан окропом пісяли, вимагаючи його введеня "прям щас" (с)...
Геннадій з Умані здається точно вимагав...
Народ, пропонований закон - це ще невинні квіточки в порівнянні з повноцінним військовим станом. Майте совість! Якщо істерили про необхідність введення військового стану, то тепер не нийте, коли його елементи починають таки вводити.

Особисто мені звичайно не подобається обмеження прав та свобод громадян. Але чорт його зна, які заварухи зараз готують російські спецслужби в тих же Харкові, Одесі, Запоріжжі. Маємо гібридну війну в своєму домі, якось треба їі протидіяти.

[mahnovets]

Любителям вішати ярлики на всіх , прибийте собі біля зеркала де голитесь.

[Shannou]

Особисто мені звичайно не подобається обмеження прав та свобод громадян. Але чорт його зна, які заварухи зараз готують російські спецслужби в тих же Харкові, Одесі, Запоріжжі. Маємо гібридну війну в своєму домі, якось треба їі протидіяти.

тогда закон неактуален месяцев эдак на 7-8, если с этой точки зрения. я думаю, это предвестник будущих экономических реформ. 15 год ожидается нехерово херовым, поэтому волнения будут.

[Шавлія]

Особисто мені звичайно не подобається обмеження прав та свобод громадян. Але чорт його зна, які заварухи зараз готують російські спецслужби в тих же Харкові, Одесі, Запоріжжі. Маємо гібридну війну в своєму домі, якось треба їі протидіяти.

тогда закон неактуален месяцев эдак на 7-8, если с этой точки зрения. я думаю, это предвестник будущих экономических реформ. 15 год ожидается нехерово херовым, поэтому волнения будут.

Думаю, це і є головна причина внесення такого закону.
Влада вже відчуває незадоволення народу і перестраховується.

[Некто_2]

Депутат пропонує доповнити Кримінальний кодекс України статтею 402-1 про заклик до непокори, тобто "заклик до відкритої відмови" працівників правоохоронних органів виконати законний наказ начальника. Стаття передбачатиме відповідальність у вигляді позбавлення волі терміном до 3 років.

http://gazeta.ua/articles/politics/_u-bloci-poroshenka-hochut-zavoditi-kriminal-na-nepokirnih/597689

не нравится мне такой расклад. стрелять в людей можно отдать приказ, а законный он или нет, разбираться будут потом, а перед рядовым ментом можно сразу сроком помахать у носа.

Я не пригадую, яка була Ваша позиція стосовно введення військового стану.
Але більшість форумчан окропом пісяли, вимагаючи його введеня "прям щас" (с)...
Геннадій з Умані здається точно вимагав...
Народ, пропонований закон - це ще невинні квіточки в порівнянні з повноцінним військовим станом. Майте совість! Якщо істерили про необхідність введення військового стану, то тепер не нийте, коли його елементи починають таки вводити.

Особисто мені звичайно не подобається обмеження прав та свобод громадян. Але чорт його зна, які заварухи зараз готують російські спецслужби в тих же Харкові, Одесі, Запоріжжі. Маємо гібридну війну в своєму домі, якось треба їі протидіяти.

Видите ли, пока нет ужесточения или хотя бы неотвратимости ответственности за преступные приказы, данная мера нелогична, с точки зрения справедливости. "Отдельные элементы" военного положения отдельно не работают, только в комплексе с расстрелом саботажников и диверсантов.

[borderlander]

Порошенко і ко - це та сама партія регіонів з Януком (по суті Порошенко іодин із засновників ПР ). Відчуваю скоро виникне потреба в його силовому поваленні

Ця потреба виникла ще до обрання Пороха на посаду преза. Її чітко артикулювали усі кремлеботи, включно з юльками та свободівцями.

Ага, про одного з засновників ПР вони тоді теж казали 

О, може ти нам зараз розкажеш про мудрість та демократичність цього потенціального закону?

Не розкажу, бо це справді обмеження демократії.
Дивіться мій коментар вище про військовий стан та його вимагачів.

Особисто я завжди закликав з обережністю ставитись до таких речей. Неодноразово підкреслював, що він несе багато ризиків, що вводити його потрібно, якщо нема іншого виходу.

Чи є саме зараз крайня потреба обмежувати демократичні свободи? Можливо є. Російські спецслужби напевно готують нові провокації, а соціально-економічна обстановка в країні напружується вкрай. Є велика загроза втрати державності.
А з іншого боку є й небезпека узурпації влади нашим корумпованим держапаратом. Визнаю. В нас зараз просто нема очевидно правильних і безпечних шляхів виходу з кризи.

[Elsewhere]

Любые слова про "у нас війна, провокації спецслужб рф" и так далее не имеют смысла вообще при неработающей прокуратуре.
В свете ее текущей деятельности шансы на то, что загребать будут патриотов, а не хуйловских засланцев возрастают многократно.
Ну и не говоря уже о несбыточном - вы хотите протянуть такую хрень, вы объясняете народу нафига.

А то потом придется начинать камлание "не раскачивайте лодку". Президент и его команда не хотят сами попробовать ее не раскачивать?

Для статистики - я была против введения военного положения.

[borderlander]

Особисто мені звичайно не подобається обмеження прав та свобод громадян. Але чорт його зна, які заварухи зараз готують російські спецслужби в тих же Харкові, Одесі, Запоріжжі. Маємо гібридну війну в своєму домі, якось треба їі протидіяти.

тогда закон неактуален месяцев эдак на 7-8, если с этой точки зрения. я думаю, это предвестник будущих экономических реформ. 15 год ожидается нехерово херовым, поэтому волнения будут.

Підпишусь під кожним словом про те, що найближчий рік буде жахливим в економічному плані.
Але невже Ви думаєте, що Кремль не буде намагатись скористатись цією ситуацією і не постарається повалити українську владу скажімо в тому ж Харкові?

[Противная одесситка]

хотелось бы узнать какой процент зарегистрированных законопроектов не то, что принимается, а просто доходит до стадии обсуждения

[borderlander]

Любые слова про "у нас війна, провокації спецслужб рф" и так далее не имеют смысла вообще при неработающей прокуратуре.

Ну тоді взагалі нема сенсу говорити про існування незалежної української держави. Якщо ми навіть не намагатимемось протидіяти військовій агресії та провокаціям російських спецслужб.
 

[Elsewhere]

хотелось бы узнать какой процент зарегистрированных законопроектов не то, что принимается, а просто доходит до стадии обсуждения

Остается уповать, что не дойдет.

Но вообще по прошлым годам - процент достаточно приличный, что-то около 70%, емнип.
Не найду сейчас где видела.

[Shannou]

Підпишусь під кожним словом про те, що найближчий рік буде жахливим в економічному плані.
Але невже Ви думаєте, що Кремль не буде намагатись скористатись цією ситуацією і не постарається повалити українську владу скажімо в тому ж Харкові?

я одну очень простую вещь скажу - когда люди увидят первых посаженных судей и первых посаженных прокуроров вместе с хотя бы парой мусоров, расстрелявших Майдан - этой власти изнутри от народа ничего не будет угрожать. Потому что 2015 год будет беспрецедентным по своей жопности и когда народ будет последний хрен без соли доедать, очень сложно будет реагировать на продолжающийся судейско прокурорский беспредел.

[Elsewhere]

Любые слова про "у нас війна, провокації спецслужб рф" и так далее не имеют смысла вообще при неработающей прокуратуре.

Ну тоді взагалі нема сенсу говорити про існування незалежної української держави. Якщо ми навіть не намагатимемось протидіяти військовій агресії та провокаціям російських спецслужб.
 

Толково передернул. Это единственный способ противодействия? Больше нечего орде противопоставить, только призывы к непокоре запретить осталось?
Работающая прокуратура - сама по себе весьма эффективное противодействие спецслужбам.
Закон про призывы к сепаратизму приняли? Приняли. Много посадили?

[Elsewhere]

Підпишусь під кожним словом про те, що найближчий рік буде жахливим в економічному плані.
Але невже Ви думаєте, що Кремль не буде намагатись скористатись цією ситуацією і не постарається повалити українську владу скажімо в тому ж Харкові?

я одну очень простую вещь скажу - когда люди увидят первых посаженных судей и первых посаженных прокуроров вместе с хотя бы парой мусоров, расстрелявших Майдан - этой власти изнутри от народа ничего не будет угрожать. Потому что 2015 год будет беспрецедентным по своей жопности и когда народ будет последний хрен без соли доедать, очень сложно будет реагировать на продолжающийся судейско прокурорский беспредел.

Вот именно.

[borderlander]

Підпишусь під кожним словом про те, що найближчий рік буде жахливим в економічному плані.
Але невже Ви думаєте, що Кремль не буде намагатись скористатись цією ситуацією і не постарається повалити українську владу скажімо в тому ж Харкові?

я одну очень простую вещь скажу - когда люди увидят первых посаженных судей и первых посаженных прокуроров вместе с хотя бы парой мусоров, расстрелявших Майдан - этой власти изнутри от народа ничего не будет угрожать. Потому что 2015 год будет беспрецедентным по своей жопности и когда народ будет последний хрен без соли доедать, очень сложно будет реагировать на продолжающийся судейско прокурорский беспредел.

Я вам ще простішу річ скажу. В нас купа знедоленого народу, якому по барабану розстріляні майданівці. Яким Україна по барабану. Коли їм стане жити ще важче, то провокаторам буде зовсім не важко повести їх до міськрад палити українські прапори та вивішувати триколори.

[natusya]

сейчас лакмусовая бумажка для президента - прокурор 
там критическая масса проблем
хоть он и "предложил себя" пройти люстрацию

[borderlander]

Толково передернул.

Ладно, здається мої слова викликають таку тотальну ненависть на цьому форумі, що подальше спілкування втрачає будь-який сенс.
Тут можна видалити аккаунт чи треба просити про довічний бан для себе?