Страна с самой боеспособной армией в Европе пока не готова к вступлению в НАТО

[Cortex]

НАТО це раз - загальні стандарти, два - коллективний захист. Ніхто за нас втикатися в бійку не буде, а по стандартах ми не готові від слова зовсім. Тому нато в найближчі кілька років нам не світить. А розвіддані і зброю ми і без членства отримуємо. Тому тут я пороха підтримаю, нічого бавитися в показуху.

[WishMaster]

Кстати про НАТО, вот пример Польши с 2001 года она вписалась в на хрен не нужную ей тему - война в Афгане, кто там говорил, что после вступления в НАТО Украина не будет посылать войска в горящие точки?

[Feral Cat]

Армія потребує реформи. І вона вже реформується.
Завважте, що за мирного часу реформа скоріш за все була б показушна і повільна. Зараз саме війна реформує армію, хоча ціна найдорожча з усіх можливих.

[dark_wing]

С немецким у меня никак.
Пероводчик гугла нифига такого сверх-страшного не показал.

Как бы сказать для Зибабве такое количество де факто не рабочей техники может и нормально, а для Германии это разгильдяйство. Т.е. фактически в случае внезапных боевых действий техника просто не взлетит. Из 35 вертолетов на ходу 7 и это локальная проверка.

Общее ощущение, что статья о проблемах с поступлением НОВОЙ техники.
Могу вспомнить, как Чорновол писала что у нас осталось меньше 10 вертолетов всего.
Никакой половины нерабочей бронетехники не нашел.

[Krak]

Кстати про НАТО, вот пример Польши с 2001 года она вписалась в на хрен не нужную ей тему - война в Афгане, кто там говорил, что после вступления в НАТО Украина не будет посылать войска в горящие точки?

Ты опять несоизмеримую херню пишешь. За десять лет в Афгане погибло 43 поляка. У нас за пол года больше 1000.
На нас напали, мы не в НАТО, а на Польшу, и на 3-х миллионную Эстонию уже хуй кто нападёт - они в НАТО.
Заканчивай с кацапо-медведчуковской демагогией.

[Stavlish]

Кстати про НАТО, вот пример Польши с 2001 года она вписалась в на хрен не нужную ей тему - война в Афгане, кто там говорил, что после вступления в НАТО Украина не будет посылать войска в горящие точки?

Зато во внеблоковой Украине тишь да гладь, да?

[WishMaster]

Зато во внеблоковой Украине тишь да гладь, да?

Одно в другим не связано, проблемы возникли не из-за того, что статус вне блоковый, а из-за того, что развели воровскую малину. Не было бы малины, так и Майдан был бы не нужен. Не было бы Майдана никто бы не полез. У Финляндии что-то порядка 10 тысяч армии и ни малейшего желания лезть нет, а так тоже территория Российской империи.

[dark_wing]

Зато во внеблоковой Украине тишь да гладь, да?

Одно в другим не связано, проблемы возникли не из-за того, что статус вне блоковый, а из-за того, что развели воровскую малину. Не было бы малины, так и Майдан был бы не нужен. Не было бы Майдана никто бы не полез. У Финляндии что-то порядка 10 тысяч армии и ни малейшего желания лезть нет, а так тоже территория Российской империи.

Тю, так шо, у Финляндии боеспособность выше нашей оказалась?

[WishMaster]

Никакой половины нерабочей бронетехники не нашел.

Von den 35 Exemplaren des Modells NH90 waren vergangene Woche nach internen Unterlagen lediglich sieben einsatzbereit. (с)
Из 35 экзепляров NH90 по внутренним документам только 7 оказались работоспособны. (вольный перевод)
Модель 2006 года вообще-то, поставляется в 14 стран.

[dark_wing]

Никакой половины нерабочей бронетехники не нашел.

Von den 35 Exemplaren des Modells NH90 waren vergangene Woche nach internen Unterlagen lediglich sieben einsatzbereit. (с)
Из 35 экзепляров NH90 по внутренним документам только 7 оказались работоспособны. (вольный перевод)
Модель 2006 года вообще-то, поставляется в 14 стран.

Ты идиот! Сначала хотябы узнай разницу между вертолетом и бронетехникой!

[WishMaster]

Тю, так шо, у Финляндии боеспособность выше нашей оказалась?

Как вы думаете, если медведь полезет к финнам, то сколько финнов будет ему помогать? Воевать с народом занятие не благодарное. Возвращаясь к нашим баранам, как вы думаете каков процент населения разделяет идеи Майдана. наберете 90%? Ладно, зададим вопрос иначе, какой процент народа по собственной воле будет воевать с медведем? И на закуску - какому проценту народа принципиальней цвет флага, чем кусок хлеба?

[Krak]

Зато во внеблоковой Украине тишь да гладь, да?

Одно в другим не связано, проблемы возникли не из-за того, что статус вне блоковый, а из-за того, что развели воровскую малину. Не было бы малины, так и Майдан был бы не нужен. Не было бы Майдана никто бы не полез. У Финляндии что-то порядка 10 тысяч армии и ни малейшего желания лезть нет, а так тоже территория Российской империи.

Неудачный пример - Финляндия в Евросоюзе а там есть так же свои регуляции в случае нападения, кроме того принадлежит к западному миру и связана кучей двухсторонних договоров со странами НАТО о взаимопомощи в случае агрессии.
П.С. И фины и шведы и норвежцы своё в афгане отработоли.
А майдан был нужен иначе были бы уже в тухлом союзе.

[medved]

НАТО це раз - загальні стандарти, два - коллективний захист. Ніхто за нас втикатися в бійку не буде, а по стандартах ми не готові від слова зовсім. Тому нато в найближчі кілька років нам не світить. А розвіддані і зброю ми і без членства отримуємо. Тому тут я пороха підтримаю, нічого бавитися в показуху.

а я не пидтрымаю - нечего жевать сопли, нужно четко заявить - да, до стандартов нам далеко, но в случай чего вломить пиздюлей можем не по стандартам, тебе ведь без разницы как тебя гопы отпиздят на пустыре  - по правилам бокса или без?

[dark_wing]

НАТО це раз - загальні стандарти, два - коллективний захист. Ніхто за нас втикатися в бійку не буде, а по стандартах ми не готові від слова зовсім. Тому нато в найближчі кілька років нам не світить. А розвіддані і зброю ми і без членства отримуємо. Тому тут я пороха підтримаю, нічого бавитися в показуху.

а я не пидтрымаю - нечего жевать сопли, нужно четко заявить - да, до стандартов нам далеко, но в случай чего вломить пиздюлей можем не по стандартам, тебе ведь без разницы как тебя гопы отпиздят на пустыре  - по правилам бокса или без?

Увы. Пока мы этого не продемонстрировали.

[WishMaster]

П.С. И фины и шведы и норвежцы своё в афгане отработоли.
А майдан был нужен иначе были бы уже в тухлом союзе.

Т.е. вы очень хотите получить груз-200 из Афгана?
А что касается таежного союза ну и чем он сильно угрожал? Цифры и факты привести можете? Вот только не надо про ЕС, Турция тоже в ЕС хотела и как? Кроме ЕС аргументы есть?

[medved]

П.С. И фины и шведы и норвежцы своё в афгане отработоли.
А майдан был нужен иначе были бы уже в тухлом союзе.

Т.е. вы очень хотите получить груз-200 из Афгана?
А что касается таежного союза ну и чем он сильно угрожал? Цифры и факты привести можете? Вот только не надо про ЕС, Турция тоже в ЕС хотела и как? Кроме ЕС аргументы есть?

модераторы, ну что это за хуйня?

[WishMaster]

Ты идиот! Сначала хотябы узнай разницу между вертолетом и бронетехникой!

Я где-то упоминал термин бронетехника, прочтите все, что я писал изначально. А термин бронетехника в обсуждении статьи про вертолеты употребили вы.

[dimoto]

П.С. И фины и шведы и норвежцы своё в афгане отработоли.
А майдан был нужен иначе были бы уже в тухлом союзе.

Т.е. вы очень хотите получить груз-200 из Афгана?
А что касается таежного союза ну и чем он сильно угрожал? Цифры и факты привести можете? Вот только не надо про ЕС, Турция тоже в ЕС хотела и как? Кроме ЕС аргументы есть?

для начала "адепты таёжного союза" пусть научатся вести себя как люди а не как тупое быдло, хотябы на форумах и в соцсетях.
иными словами - иди ты на х....

[Krak]

П.С. И фины и шведы и норвежцы своё в афгане отработоли.
А майдан был нужен иначе были бы уже в тухлом союзе.

Т.е. вы очень хотите получить груз-200 из Афгана?
А что касается таежного союза ну и чем он сильно угрожал? Цифры и факты привести можете? Вот только не надо про ЕС, Турция тоже в ЕС хотела и как? Кроме ЕС аргументы есть?

Ясно, проходи дальше, медведчуковская демагогия мне не интересна.
Вот и получили 200-х больше тысячи, меняю тысячу двухсотых наших ребят на сорок три 200-х за 10 лет 28-ми тысячного польского контингента в Афгане. Долг свой перед коалицией поляки выполнили и в случае чего коалиция НАТО выполнит свой долг перед ними.

[Matvik]

П.С. И фины и шведы и норвежцы своё в афгане отработоли.
А майдан был нужен иначе были бы уже в тухлом союзе.

Т.е. вы очень хотите получить груз-200 из Афгана?
А что касается таежного союза ну и чем он сильно угрожал? Цифры и факты привести можете? Вот только не надо про ЕС, Турция тоже в ЕС хотела и как? Кроме ЕС аргументы есть?

Осьо ти москалику й спалився

[ofenrohr]

всё правильно... за одного битого двух небитых дают(народное) 

Бросьте вы глупости говорить.
Напомнило диалог из фильма "великолепная семерка":
- Может нам нанять этого человека? Смотрите сколько у него шрамов на лице! Наверняка он побывал во многих переделках!
- А может нам лучше нанять того человека, который оставил все эти шрамы на его лице?

Боеспособность нашей армии очень низкая даже по сравнению с поляками, про бундесвер - вобще молчу...

А нука напомните мне когда поляки и бундесвер воевали против САУ Гвоздика и Тюльпан, против МСТА-С, против Буратин с термобарическими боеприпасами, против РСЗО Град, Ураган, Смерч, против танков Т-64 и Т-72? А Украина уже более полугода воюет. Так вот раскатали бы ваш хваленый бундесвер как тузик грелку, а Украина против превосходящего противника все еще держится!

[Loge]

всё правильно... за одного битого двух небитых дают(народное) 

Бросьте вы глупости говорить.
Напомнило диалог из фильма "великолепная семерка":
- Может нам нанять этого человека? Смотрите сколько у него шрамов на лице! Наверняка он побывал во многих переделках!
- А может нам лучше нанять того человека, который оставил все эти шрамы на его лице?

Боеспособность нашей армии очень низкая даже по сравнению с поляками, про бундесвер - вобще молчу...

Ну да, ну да... Поляки известные герои! "Войско польске Берлин брало, руське трохы помогало..." Да и нынешний Бундесвер сплошной "цирк на дроті". Сейчас в первую тройку самых боеспособных армий мира входят армии США, Японии и Южной Кореи. Потом с большим отставанием идут ЦАХАЛ и Бундесвер.  Речь здесь не о количестве танков и самолётов, а о реальной выучке и боеспособности подразделений, которые в паРашке гордо именуют "частями постоянной готовности".

[serginio]

Как вы думаете, если медведь полезет к финнам, то сколько финнов будет ему помогать? Воевать с народом занятие не благодарное. Возвращаясь к нашим баранам, как вы думаете каков процент населения разделяет идеи Майдана. наберете 90%? Ладно, зададим вопрос иначе, какой процент народа по собственной воле будет воевать с медведем? И на закуску - какому проценту народа принципиальней цвет флага, чем кусок хлеба?

дуже важливе питання відповідь на яке якщо і відома то дуже утаємничена

[serginio]

Т.е. вы очень хотите получить груз-200 из Афгана?

за все треба платити

А что касается таежного союза ну и чем он сильно угрожал?

втратою самоідентифікації

[dark_wing]

Ты идиот! Сначала хотябы узнай разницу между вертолетом и бронетехникой!

Я где-то упоминал термин бронетехника, прочтите все, что я писал изначально. А термин бронетехника в обсуждении статьи про вертолеты употребили вы.

Я написал бронетехнику в ответ на это:
Це ви зараз про той бундесвер, у котрого навесні з'ясувалося, що дві третини гелікоптерів не літає, а дві третини танків і половина бетерів - нерухомість? 
А ты мне про вертолеты.

[focus]

Боеспособность нашей армии очень низкая даже по сравнению с поляками, про бундесвер - вобще молчу...

А нука напомните мне когда поляки и бундесвер воевали против САУ Гвоздика и Тюльпан, против МСТА-С, против Буратин с термобарическими боеприпасами, против РСЗО Град, Ураган, Смерч, против танков Т-64 и Т-72? А Украина уже более полугода воюет. Так вот раскатали бы ваш хваленый бундесвер как тузик грелку, а Украина против превосходящего противника все еще держится!

 

жостко плюсую, нажаль замість +10 можу тільки +

[serginio]

і ще один фажливий фактор боєздатності

поклавши руку на серце спитайте себе - чи дійсно всі військовослужбовці зсу сприймають росію як непримиреного ворога?

[dark_wing]

всё правильно... за одного битого двух небитых дают(народное) 

Бросьте вы глупости говорить.
Напомнило диалог из фильма "великолепная семерка":
- Может нам нанять этого человека? Смотрите сколько у него шрамов на лице! Наверняка он побывал во многих переделках!
- А может нам лучше нанять того человека, который оставил все эти шрамы на его лице?

Боеспособность нашей армии очень низкая даже по сравнению с поляками, про бундесвер - вобще молчу...

А нука напомните мне когда поляки и бундесвер воевали против САУ Гвоздика и Тюльпан, против МСТА-С, против Буратин с термобарическими боеприпасами, против РСЗО Град, Ураган, Смерч, против танков Т-64 и Т-72? А Украина уже более полугода воюет. Так вот раскатали бы ваш хваленый бундесвер как тузик грелку, а Украина против превосходящего противника все еще держится!

Та ну да.
Т-64 и Т-72 по сравнению с Леопардами - древний хлам.
Ну, если не так активно воевал Бундесвер.
Пожалуйста вам армия Великобритании.
У Ирака были и танки и САУ и прочее и не порвали их.

Всем у кого головокружение от побед.
Вам надо вспомнить о подвиге 25-й в Краматорске, 51 под Волновахой, массовых сдачах в плен с переходом границы хуйлостана, ротациях гарнизона аэропорта с обысками сепаратистами.
Что за бред про самую боеспособную армию вы несете???

[WishMaster]

Ясно, проходи дальше, медведчуковская демагогия мне не интересна.
Вот и получили 200-х больше тысячи, меняю тысячу двухсотых наших ребят на сорок три 200-х за 10 лет 28-ми тысячного польского контингента в Афгане. Долг свой перед коалицией поляки выполнили и в случае чего коалиция НАТО выполнит свой долг перед ними.

Не берите на себя божественное, а то лихо распоряжаетесь чужими жизнями. Поляки не долг выполнили, а аванс выдали, что сделает НАТО в случае, если в Польше начнется гибридная война мы не знаем, будем надеятся, что не узнаем. И еще не сильно понятно, что будет делать НАТО в случае конфликта между двумя его участниками. Если исходить из опыта терок между союзниками НАТО, то получаем, что НАТО не является гарантией отсутствия конфликтов.

[WishMaster]

за все треба платити

Ну нормальный вариант это когда представляешь себе цену и имеешь сравнение с аналогами. Пока предлагается сделать покупку, а потом узнать цену.

втратою самоідентифікації

Можете объяснить как наличие/отсутствие пошлин связано с самоидентификацией? Понимаете в чем проблема - все время идет подмена понятий и четкое умалчивание фактов и перспектив. Есть риск для потери самоидентификации - есть, вот только он лежит в другой плоскости. ЕС - хорошо, ТС- плохо это из уровня бабки на скамейке, а вот цифры затраты/доходы на 10 лет в обоих вариантах это из области разумного выбора. Знаете почему всячески заминается разумный расчет, а потому, что вполне вероятно, что любые союзы в долгосрочной перспективе затратней для Украины, чем самой выкарабкиваться.