Автор Тема: Страна с самой боеспособной армией в Европе пока не готова к вступлению в НАТО  (Прочитано 11783 раз)

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.

Offline serginio

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10645
  • Стать: Чоловіча
за все треба платити
Ну нормальный вариант это когда представляешь себе цену и имеешь сравнение с аналогами. Пока предлагается сделать покупку, а потом узнать цену.
Цитувати
втратою самоідентифікації
Можете объяснить как наличие/отсутствие пошлин связано с самоидентификацией? Понимаете в чем проблема - все время идет подмена понятий и четкое умалчивание фактов и перспектив. Есть риск для потери самоидентификации - есть, вот только он лежит в другой плоскости. ЕС - хорошо, ТС- плохо это из уровня бабки на скамейке, а вот цифры затраты/доходы на 10 лет в обоих вариантах это из области разумного выбора. Знаете почему всячески заминается разумный расчет, а потому, что вполне вероятно, что любые союзы в долгосрочной перспективе затратней для Украины, чем самой выкарабкиваться.

ні ну сама можна якщо років двадцять працювати за їжу

Offline WishMaster

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 496
  • Стать: Чоловіча

ні ну сама можна якщо років двадцять працювати за їжу
А при всех вариантах 20 лет придется работать за еду. А в случае с ЕС, задайтесь вопросом, что выберет молодой специалист работать во Франции за нормальную зп, пусть ниже той, что получает француз или за 200 баксов на Украине? Израильтяне не барстовали, просто у них была идея жить на своей земле, это мечту они сохраняли веками, несколько поколений горбатилось для того, чтобы их внуки имели сегодня те плюшки, которые мы видим в Израиле. Мое мнение, что вступление в союзы это как раз крест на проекте Украина.
Запомните загадочный тактический прием - когда мы отступаем - это мы вперед идем.

Offline serginio

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10645
  • Стать: Чоловіча

ні ну сама можна якщо років двадцять працювати за їжу
А при всех вариантах 20 лет придется работать за еду. А в случае с ЕС, задайтесь вопросом, что выберет молодой специалист работать во Франции за нормальную зп, пусть ниже той, что получает француз или за 200 баксов на Украине? Израильтяне не барстовали, просто у них была идея жить на своей земле, это мечту они сохраняли веками, несколько поколений горбатилось для того, чтобы их внуки имели сегодня те плюшки, которые мы видим в Израиле. Мое мнение, что вступление в союзы это как раз крест на проекте Украина.

ніхто там не ГОРБАТИВСЯ
просто ЖИЛИ

Offline Некто_2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4582
  • Стать: Чоловіча
  • Ник зарезервирован
за все треба платити
Ну нормальный вариант это когда представляешь себе цену и имеешь сравнение с аналогами. Пока предлагается сделать покупку, а потом узнать цену.
Цитувати
втратою самоідентифікації
Можете объяснить как наличие/отсутствие пошлин связано с самоидентификацией? Понимаете в чем проблема - все время идет подмена понятий и четкое умалчивание фактов и перспектив. Есть риск для потери самоидентификации - есть, вот только он лежит в другой плоскости. ЕС - хорошо, ТС- плохо это из уровня бабки на скамейке, а вот цифры затраты/доходы на 10 лет в обоих вариантах это из области разумного выбора. Знаете почему всячески заминается разумный расчет, а потому, что вполне вероятно, что любые союзы в долгосрочной перспективе затратней для Украины, чем самой выкарабкиваться.
Ты пытаешься отъехать на полтора года назад и объяснить как хорошо в Таежном союзе? Читай архивы.
Ник зарезервирован

Offline WishMaster

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 496
  • Стать: Чоловіча
Ты пытаешься отъехать на полтора года назад и объяснить как хорошо в Таежном союзе? Читай архивы.
Нет не пытаюсь, мне интересно понять, кто-то на СУПе владеет экономическими обоснованиями ТС/ЕС в разрезе на ближайшие 10 лет или решение принимается исходя из эмоций. Ну банально для достижения стандартов ЕС в такой-то отрасли Украина должна потратить столько-то, эти деньги можно получить только из кредитов, цена вопроса кредит+ проценты такой-то, это сумма будет составлять такой-то процент бюджета. Фактически можно составить одну грубую таблицу и получить сравнение. На основании сравнения делать выводы, что выгодней. Точно также по ТС, который тоже не понятно, какие сегодня даст плюшки.
Запомните загадочный тактический прием - когда мы отступаем - это мы вперед идем.

Offline WishMaster

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 496
  • Стать: Чоловіча
ніхто там не ГОРБАТИВСЯ
просто ЖИЛИ
Угу, а всю инфраструктуру марсиане построили.
Запомните загадочный тактический прием - когда мы отступаем - это мы вперед идем.

Offline serginio

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10645
  • Стать: Чоловіча
ніхто там не ГОРБАТИВСЯ
просто ЖИЛИ
Угу, а всю инфраструктуру марсиане построили.

будувати і горбатитись - не одне й теж

Offline Чиби

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 9649
  • Стать: Жіноча
  • Disce pati
Точно также по ТС, который тоже не понятно, какие сегодня даст плюшки.
Таможенный... ШТО? Какие плюшки дает ТС, можно увидеть уже сейчас:
Цитувати
"Я не допущу того, чтобы Казахстан был в составе той организаций, что составляет угрозу для независимости и территориальной целостности государства", - отметил Назарбаев.
Цитувати
Минск и Москва не смогли договориться о возобновлении поставок белорусского продовольствия в Россию. Лукашенко заявляет, что Россия пошла "на нарушение всех договоренностей в Таможенном союзе". Путин, по его мнению, не сдержал обещание, данное в телефонном разговоре при обсуждении ситуации.
Союз, ага. :Ganba:

Offline Matvik

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2192
  • Стать: Чоловіча
Ты пытаешься отъехать на полтора года назад и объяснить как хорошо в Таежном союзе? Читай архивы.
Нет не пытаюсь, мне интересно понять, кто-то на СУПе владеет экономическими обоснованиями ТС/ЕС в разрезе на ближайшие 10 лет или решение принимается исходя из эмоций. Ну банально для достижения стандартов ЕС в такой-то отрасли Украина должна потратить столько-то, эти деньги можно получить только из кредитов, цена вопроса кредит+ проценты такой-то, это сумма будет составлять такой-то процент бюджета. Фактически можно составить одну грубую таблицу и получить сравнение. На основании сравнения делать выводы, что выгодней. Точно также по ТС, который тоже не понятно, какие сегодня даст плюшки.
Та які нафіг економічні обгрунтування. Рішення політичне в першу чергу, і цивілізаційний вибір. Вже півтора роки про це талдичать, можна було б і зрозуміти, а не заливати баки

Offline dark_wing

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 6999
  • Стать: Чоловіча
Не засоряйте тему про армию таёжными саюзами и горбатящимися пролетариями!
Тот, кто предпочитает позор войне, получит и позор и войну одновременно

Offline focus

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2821

А нука напомните мне когда поляки и бундесвер воевали против САУ Гвоздика и Тюльпан, против МСТА-С, против Буратин с термобарическими боеприпасами, против РСЗО Град, Ураган, Смерч, против танков Т-64 и Т-72? А Украина уже более полугода воюет. Так вот раскатали бы ваш хваленый бундесвер как тузик грелку, а Украина против превосходящего противника все еще держится!

Та ну да.
Т-64 и Т-72 по сравнению с Леопардами - древний хлам.
Ну, если не так активно воевал Бундесвер.
Пожалуйста вам армия Великобритании.
У Ирака были и танки и САУ и прочее и не порвали их.

Всем у кого головокружение от побед.
Вам надо вспомнить о подвиге 25-й в Краматорске, 51 под Волновахой, массовых сдачах в плен с переходом границы хуйлостана, ротациях гарнизона аэропорта с обысками сепаратистами.
Что за бред про самую боеспособную армию вы несете???

Т-64 и Т-72 по сравнению с Леопардами - древний хлам.  Якщо тешки нормально укомплектовані, то вони не дуже відстають від леопардів. тут скоріш навчаність екіпажу має бути задовільною.

У Ирака были и танки и САУ и прочее и не порвали их.  Там більшість роботи зробили ВПС і "розумні боєприпаси".  Тобто спочатку була знищена система ППО, а далі вже авіація винищіла бронетехніку і опорні пункти.

ротациях гарнизона аэропорта с обысками сепаратистами.  Ну так це "мирний" план президента у нас таке передбачає, про це вже тут говорили-переговорили..

Offline dark_wing

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 6999
  • Стать: Чоловіча

Т-64 и Т-72 по сравнению с Леопардами - древний хлам.  Якщо тешки нормально укомплектовані, то вони не дуже відстають від леопардів. тут скоріш навчаність екіпажу має бути задовільною.

У Ирака были и танки и САУ и прочее и не порвали их.  Там більшість роботи зробили ВПС і "розумні боєприпаси".  Тобто спочатку була знищена система ППО, а далі вже авіація винищіла бронетехніку і опорні пункти.


Имеем подтверждение моего мнения.
Наша армия не самая боеспособная.
Тот, кто предпочитает позор войне, получит и позор и войну одновременно

Offline Askold

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 6410
  • Стать: Чоловіча
Цікаво, WishMaster бригадний, чи просто має такі ватні переконання?

Offline Адам Жоржович

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 19368
Цікаво, WishMaster бригадний, чи просто має такі ватні переконання?

Бригадний адназначна.

Offline focus

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2821
Цікаво, WishMaster бригадний, чи просто має такі ватні переконання?

Ватник - це однозначно. Але бригадник без бригади - це нелогічно :gigi:

Offline Skynet

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2125
  • Стать: Жіноча
Цікаво, WishMaster бригадний, чи просто має такі ватні переконання?

Ну чому зразу бригадний?
Просто трохи ватний.

Offline focus

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2821
 ти ба як швидко два мінуси я заробив!!  Вата незадоволена   :hot:

Offline focus

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2821
Цікаво, WishMaster бригадний, чи просто має такі ватні переконання?

Ну чому зразу бригадний?
Просто трохи ватний.

трохи ватний - звучить як "трохи вагітна"
так не буває

Offline serginio

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10645
  • Стать: Чоловіча
та тримай плюса
от чого скаюшка така замінусована?

Offline Skynet

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2125
  • Стать: Жіноча
та тримай плюса
от чого скаюшка така замінусована?

Не люблять мене тут  :ak

Offline focus

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2821
та тримай плюса
от чого скаюшка така замінусована?

 :smilie1: :smiley15:

Offline WishMaster

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 496
  • Стать: Чоловіча

Союз, ага. :Ganba:
Так и запишем на данный момент плюсов не обнаруженно.
Запомните загадочный тактический прием - когда мы отступаем - это мы вперед идем.

Offline medved

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8770
  • Стать: Чоловіча
бо ни показує цицьки й не любе педро
Толя. Папа, а на том бєpєгу наші? Опанас (зловісно). Там кацапи…

Offline WishMaster

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 496
  • Стать: Чоловіча
Та які нафіг економічні обгрунтування. Рішення політичне в першу чергу, і цивілізаційний вибір. Вже півтора роки про це талдичать, можна було б і зрозуміти, а не заливати баки
Т.е. считать не будем во сколько обойдется банкет. Вот и отлично, правда есть нюанс цивилизованный выбор - это вначале думать и взвешивать все за и против, а только потом делать. Цивилизованный мир это мир капитализма, а капитализм это деньги и только потом все остальное.
Запомните загадочный тактический прием - когда мы отступаем - это мы вперед идем.

Offline WishMaster

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 496
  • Стать: Чоловіча
Цікаво, WishMaster бригадний, чи просто має такі ватні переконання?
Скажите в вашей системе ценностей вата это любой, кто не берет на веру,  а хочет получить доказательства, кто вначале думает, а потом делает? :smilie1:
Запомните загадочный тактический прием - когда мы отступаем - это мы вперед идем.

Offline Некто_2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4582
  • Стать: Чоловіча
  • Ник зарезервирован
Та які нафіг економічні обгрунтування. Рішення політичне в першу чергу, і цивілізаційний вибір. Вже півтора роки про це талдичать, можна було б і зрозуміти, а не заливати баки
Т.е. считать не будем во сколько обойдется банкет. Вот и отлично, правда есть нюанс цивилизованный выбор - это вначале думать и взвешивать все за и против, а только потом делать. Цивилизованный мир это мир капитализма, а капитализм это деньги и только потом все остальное.
Я оставлю пусть полежит:

http://censor.net.ua/photo_news/249859/tamojennyyi_soyuz_v_deyistvii_radosti_prebyvaniya_foto
Ник зарезервирован

Offline serginio

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10645
  • Стать: Чоловіча
бо ни показує цицьки й не любе педро

щось я не пам'ятаю шоб тут хоть ХТОСЬ цицьки показував...

Offline medved

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8770
  • Стать: Чоловіча
Та які нафіг економічні обгрунтування. Рішення політичне в першу чергу, і цивілізаційний вибір. Вже півтора роки про це талдичать, можна було б і зрозуміти, а не заливати баки
Т.е. считать не будем во сколько обойдется банкет. Вот и отлично, правда есть нюанс цивилизованный выбор - это вначале думать и взвешивать все за и против, а только потом делать. Цивилизованный мир это мир капитализма, а капитализм это деньги и только потом все остальное.


модеры, мож уже прибьете пидораса?
Толя. Папа, а на том бєpєгу наші? Опанас (зловісно). Там кацапи…

Offline Matvik

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2192
  • Стать: Чоловіча
Та які нафіг економічні обгрунтування. Рішення політичне в першу чергу, і цивілізаційний вибір. Вже півтора роки про це талдичать, можна було б і зрозуміти, а не заливати баки
Т.е. считать не будем во сколько обойдется банкет. Вот и отлично, правда есть нюанс цивилизованный выбор - это вначале думать и взвешивать все за и против, а только потом делать. Цивилизованный мир это мир капитализма, а капитализм это деньги и только потом все остальное.
Шановний, є речі важливіші за економіку. Якщо ви цього не розумієте, то ви нічим не відрізняєтесь від тих кретинів, як в рашку за ковбасу продалися. На цьому дискусію будемо вважати завершеною

Offline Skynet

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2125
  • Стать: Жіноча
Цікаво, WishMaster бригадний, чи просто має такі ватні переконання?

Ну чому зразу бригадний?
Просто трохи ватний.

трохи ватний - звучить як "трохи вагітна"
так не буває

А я думаю, що буває.
Є багато ступенів ватності.