Автор Тема: Глобальне потепління  (Прочитано 10191 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline medved

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8663
  • Стать: Чоловіча
Re: Глобальне потепління
« Reply #30 : Січня 18, 2015, 12:24:53 00:24 »
Winter is coming

Толя. Папа, а на том бєpєгу наші? Опанас (зловісно). Там кацапи…

Offline svo1973

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 7802
  • Стать: Чоловіча
Re: Глобальне потепління
« Reply #31 : Січня 18, 2015, 02:15:38 02:15 »
Так как мы не можем сознательно регулировать эти процессы и даже не можем достаточно достоверно прогнозировать их, то разумной стратегией будет минимизировать наше вмешательство в данные процессы раз. В случае какого либо существенного воздействия на них с прогнозируемым негативным результатом попытаться нейтрализовать это воздействие два.

Помилкова концепція. Людство повинно втручатися в ці процеси в позитивному для себе ракурсі. Те що людство зупинило глобальне похолодання шляхом спалення викопного палива - це приклад позитивного втручання на свою користь.

Offline Sergius

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3902
Re: Глобальне потепління
« Reply #32 : Січня 18, 2015, 02:46:06 02:46 »
Потепление происходит. Даже на моей памяти заметно.
Виновата ли в этом наша деятельность хз. Думаю метерологи не настолько знают что происходит в атмосфере чтобы сказать точно про причины роста температуры.Но это не повод эту атмосферу засирать

Количество СО2 которое человечество выкибывает в атмосферу по сранению с 1800 годом увеличилось в какие-то нереальные тысячи раз. Да и людей в 1800 году было 1 млн, а сейчас уже 7 с лишним

Потепление усредняется из-за объема мирового океана, а на континенте оно значительно выше

Украина потеплела уже на 2.7 градуса

Данные здесь

http://berkeleyearth.lbl.gov/country-list/
 

Offline Uki

  • Global Moderator
  • Ветеран форума
  • *****
  • Повідомлень: 10178
Re: Глобальне потепління
« Reply #33 : Січня 18, 2015, 03:34:05 03:34 »
Кстати, соответственно если пойдет потепление дальше то будет подтопленна масса прибрежных зон, в частности у нас

ну це треба щоб суттєво льодовики в антарктиді потанули

Ну так по моему в прошлом или позапрошлом году там произошло катастрофическое разрушение льда полностью освободив гигантский залив.
Айсберги конечно не сразу потают, но сам процесс налицо

Коли айсберг падає в океан від відразу піднімає його рівень води.

Offline medved

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8663
  • Стать: Чоловіча
Re: Глобальне потепління
« Reply #34 : Січня 18, 2015, 10:56:36 10:56 »
Кстати, соответственно если пойдет потепление дальше то будет подтопленна масса прибрежных зон, в частности у нас

ну це треба щоб суттєво льодовики в антарктиді потанули

Ну так по моему в прошлом или позапрошлом году там произошло катастрофическое разрушение льда полностью освободив гигантский залив.
Айсберги конечно не сразу потают, но сам процесс налицо

Коли айсберг падає в океан від відразу піднімає його рівень води.


на скільки метрів?
Толя. Папа, а на том бєpєгу наші? Опанас (зловісно). Там кацапи…

Offline div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 26984
Re: Глобальне потепління
« Reply #35 : Січня 18, 2015, 10:58:20 10:58 »
Так как мы не можем сознательно регулировать эти процессы и даже не можем достаточно достоверно прогнозировать их, то разумной стратегией будет минимизировать наше вмешательство в данные процессы раз. В случае какого либо существенного воздействия на них с прогнозируемым негативным результатом попытаться нейтрализовать это воздействие два.

Помилкова концепція. Людство повинно втручатися в ці процеси в позитивному для себе ракурсі. Те що людство зупинило глобальне похолодання шляхом спалення викопного палива - це приклад позитивного втручання на свою користь.

Ну еще бы узнать какое направление позитивное и было бы все замечательно  :gigi:

Offline div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 26984
Re: Глобальне потепління
« Reply #36 : Січня 18, 2015, 10:58:53 10:58 »
Кстати, соответственно если пойдет потепление дальше то будет подтопленна масса прибрежных зон, в частности у нас

ну це треба щоб суттєво льодовики в антарктиді потанули

Ну так по моему в прошлом или позапрошлом году там произошло катастрофическое разрушение льда полностью освободив гигантский залив.
Айсберги конечно не сразу потают, но сам процесс налицо

Коли айсберг падає в океан від відразу піднімає його рівень води.

Угу, протупил

Offline Anreal68

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3625
  • Ми працюємо
Re: Глобальне потепління
« Reply #37 : Січня 18, 2015, 12:58:38 12:58 »
1. Хотелось бы, чтобы по всей земле установилась средняя температура и не менялась.

14.5С - моя любимая температура.

2. Уровень мирового Океана зависит не только от количества воды. Поэтому может менятся резко и без предупреждения. В геологической истории были примеры изменения уровня Океана до 500 метров менее чем за месяц..

Подумайте еще от чего ?   От объема "посуды"...

Большое извержение или землятрясение планетарного масштаба может сильно изменить уровень океанического дна на большой площади.

Offline Некто_2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4582
  • Стать: Чоловіча
  • Ник зарезервирован
Re: Глобальне потепління
« Reply #38 : Січня 18, 2015, 01:00:57 13:00 »
1. Хотелось бы, чтобы по всей земле установилась средняя температура и не менялась.

14.5С - моя любимая температура.

2. Уровень мирового Океана зависит не только от количества воды. Поэтому может менятся резко и без предупреждения. В геологической истории были примеры изменения уровня Океана до 500 метров менее чем за месяц..

Подумайте еще от чего ?   От объема "посуды"...

Большое извержение или землятрясение планетарного масштаба может сильно изменить уровень океанического дна на большой площади.
Я наверное неправильно себе понимаю понятие Мировой Океан.
Ну раз были примеры, то давайте их сюда.
Ник зарезервирован

Offline div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 26984
Re: Глобальне потепління
« Reply #39 : Січня 18, 2015, 01:03:52 13:03 »
1. Хотелось бы, чтобы по всей земле установилась средняя температура и не менялась.

14.5С - моя любимая температура.

2. Уровень мирового Океана зависит не только от количества воды. Поэтому может менятся резко и без предупреждения. В геологической истории были примеры изменения уровня Океана до 500 метров менее чем за месяц..

Подумайте еще от чего ?   От объема "посуды"...

Большое извержение или землятрясение планетарного масштаба может сильно изменить уровень океанического дна на большой площади.

Интересен метод датировки геоистории с точностью до месяца.

ЗЫ В выделеное не верю. Объемы сдвига пород будут такие что все живое погибнет вне зависимости от уровня океана. А то что уровень зависит не только от льда это понятно, еще есть испарение, внутренние и подземные водоемы, связаная вода в горных породах

Кстати :) вспомнил. Если льды растают то при исчезновении их массы геоплиты под ними поднимутся сокрашая объем мирового океана что еже поднимет его уровень

Offline Некто_2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4582
  • Стать: Чоловіча
  • Ник зарезервирован
Re: Глобальне потепління
« Reply #40 : Січня 18, 2015, 01:08:33 13:08 »

Интересная картинка, дает пищу для размышлений.
« Останнє редагування: Січня 18, 2015, 01:16:09 13:16 від Некто_2 »
Ник зарезервирован

Offline Anreal68

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3625
  • Ми працюємо
Re: Глобальне потепління
« Reply #41 : Січня 18, 2015, 01:10:02 13:10 »
Чего это все живое погибнет при изменении уровня на 500 метров :)

Чего амебам то сделается?

Offline Некто_2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4582
  • Стать: Чоловіча
  • Ник зарезервирован
Re: Глобальне потепління
« Reply #42 : Січня 18, 2015, 01:16:53 13:16 »
Чего это все живое погибнет при изменении уровня на 500 метров :)

Чего амебам то сделается?
Замерзнуть могут, или наоборот - свариться.
Ник зарезервирован

Offline div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 26984
Re: Глобальне потепління
« Reply #43 : Січня 18, 2015, 01:18:59 13:18 »
Чего это все живое погибнет при изменении уровня на 500 метров :)

Чего амебам то сделается?

Ну чтобы уровень океана поднялся на 500м нужно чтобы его дно поднялось на 500м, а если учесть то что площадь верхнего уровеня будет при этом расти то и более чем на 500 м.

Offline Skynet

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2125
  • Стать: Жіноча
Re: Глобальне потепління
« Reply #44 : Січня 18, 2015, 02:30:29 14:30 »
Кстати, соответственно если пойдет потепление дальше то будет подтопленна масса прибрежных зон, в частности у нас

ну це треба щоб суттєво льодовики в антарктиді потанули

Ну так по моему в прошлом или позапрошлом году там произошло катастрофическое разрушение льда полностью освободив гигантский залив.
Айсберги конечно не сразу потают, но сам процесс налицо

Коли айсберг падає в океан від відразу піднімає його рівень води.

Тобто, якщо розтане увесь лід на Північному Полюсі, то це ніяк не змінить рівень води в світовому океані?
Чи я щось не так розумію?

Offline div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 26984
Re: Глобальне потепління
« Reply #45 : Січня 18, 2015, 02:32:13 14:32 »
Кстати, соответственно если пойдет потепление дальше то будет подтопленна масса прибрежных зон, в частности у нас

ну це треба щоб суттєво льодовики в антарктиді потанули

Ну так по моему в прошлом или позапрошлом году там произошло катастрофическое разрушение льда полностью освободив гигантский залив.
Айсберги конечно не сразу потают, но сам процесс налицо

Коли айсберг падає в океан від відразу піднімає його рівень води.

Тобто, якщо розтане увесь лід на Північному Полюсі, то це ніяк не змінить рівень води в світовому океані?
Чи я щось не так розумію?

Если не учитывать острова то да

Offline Некто_2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4582
  • Стать: Чоловіча
  • Ник зарезервирован
Re: Глобальне потепління
« Reply #46 : Січня 18, 2015, 02:35:41 14:35 »
Кстати, соответственно если пойдет потепление дальше то будет подтопленна масса прибрежных зон, в частности у нас

ну це треба щоб суттєво льодовики в антарктиді потанули

Ну так по моему в прошлом или позапрошлом году там произошло катастрофическое разрушение льда полностью освободив гигантский залив.
Айсберги конечно не сразу потают, но сам процесс налицо

Коли айсберг падає в океан від відразу піднімає його рівень води.

Тобто, якщо розтане увесь лід на Північному Полюсі, то це ніяк не змінить рівень води в світовому океані?
Чи я щось не так розумію?
Ключевые слова: весь лед, айсберг и на сколько поднимает.
Толщина льда в Антарктиде достигает нескольких километров, а айсберг потоньше будет. Он конечно подымает уровень, но величину подъема измерить будет очень и очень трудно, боюсь, что на данном этапе развития измерительных технологий, невозможно. :smiley25:
Ник зарезервирован

Offline Skynet

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2125
  • Стать: Жіноча
Re: Глобальне потепління
« Reply #47 : Січня 18, 2015, 02:37:41 14:37 »

Интересная картинка, дает пищу для размышлений.

Щось дуже мало води.
Аж не віриться.

Все-таки думаю, що це неправдива картинка  :shuffle:
« Останнє редагування: Січня 18, 2015, 02:40:27 14:40 від Skynet »

Offline medved

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8663
  • Стать: Чоловіча
Re: Глобальне потепління
« Reply #48 : Січня 18, 2015, 02:45:28 14:45 »
страх как абажайу потєплєнієсрачі, навєрно, больше чем псіносрачі
Толя. Папа, а на том бєpєгу наші? Опанас (зловісно). Там кацапи…

Offline Некто_2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4582
  • Стать: Чоловіча
  • Ник зарезервирован
Re: Глобальне потепління
« Reply #49 : Січня 18, 2015, 02:58:25 14:58 »

Интересная картинка, дает пищу для размышлений.

Щось дуже мало води.
Аж не віриться.

Все-таки думаю, що це неправдива картинка  :shuffle:
Если бы Вам в руки дали точную копию земного шара размером с баскетбольный мяч, то Гималаи Вы бы почувствовали как шероховатость на его поверхности.
Ник зарезервирован

Offline server error

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2109
  • Стать: Чоловіча
Re: Глобальне потепління
« Reply #50 : Січня 18, 2015, 03:01:00 15:01 »

Интересная картинка, дает пищу для размышлений.

Щось дуже мало води.
Аж не віриться.

Все-таки думаю, що це неправдива картинка  :shuffle:
Ні - це воно все так і є  коли маєш справу з дуже великими величинами

рівень підняття океану сам порахував аж потім  найшов в Інтернеті

До речі  - тепловиділення Сонця  є меншим ніж тепловиділення людини .... от такі парадокси

І після цього, що ви тут прочитали, мені забороняють порпатись в носі !?

Offline Skynet

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2125
  • Стать: Жіноча
Re: Глобальне потепління
« Reply #51 : Січня 18, 2015, 03:04:09 15:04 »
Ну ви тільки подивіться на цю точечку - доступная пресная вода (реки и озера).
Цього об'єму не вистачить навіть на Амазонку.

Та навіть озеро Байкал виглядає в багато разів більшим.
« Останнє редагування: Січня 18, 2015, 03:06:53 15:06 від Skynet »

Offline div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 26984
Re: Глобальне потепління
« Reply #52 : Січня 18, 2015, 03:10:04 15:10 »
Ну ви тільки подивіться на цю точечку - доступная пресная вода (реки и озера).
Цього об'єму не вистачить навіть на Амазонку.

Диаметр Земли 12800 км, самая распространенная глубина океана - 5 км, 0,039%
Диаметр глобуса на картинке прибл 10 см что дает толщину воды на нем 39 микрон
 глубина Байкала 1 км - 7 микрон соответственно
« Останнє редагування: Січня 18, 2015, 03:11:38 15:11 від div »

Offline server error

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2109
  • Стать: Чоловіча
Re: Глобальне потепління
« Reply #53 : Січня 18, 2015, 03:11:18 15:11 »
Ну ви тільки подивіться на цю точечку - доступная пресная вода (реки и озера).
Цього об'єму не вистачить навіть на Амазонку.

Та навіть озеро Байкал виглядає в багато разів більшим.
по площі ТАК   але коли  переведеш  в обєм  (кулю)  то вийде пшик
середня глибина океану 3 км
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%BE%D0%BA%D0%B5%D0%B0%D0%BD
І після цього, що ви тут прочитали, мені забороняють порпатись в носі !?

Offline Anreal68

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3625
  • Ми працюємо
Re: Глобальне потепління
« Reply #54 : Січня 18, 2015, 03:24:09 15:24 »
Ну ви тільки подивіться на цю точечку - доступная пресная вода (реки и озера).
Цього об'єму не вистачить навіть на Амазонку.

Та навіть озеро Байкал виглядає в багато разів більшим.

Вот именно, что Выглядит...  :smilie1:

Даже если представить глобус диаметром 12 метров - глубина Байкала на нем будет 1,5 миллиметра  :hot:

Offline Skynet

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2125
  • Стать: Жіноча
Re: Глобальне потепління
« Reply #55 : Січня 18, 2015, 03:30:04 15:30 »
Ну значить в мене щось не в порядку з просторовою уявою  :bk
Коли я подумки пробую розпреділити ту точку по руслам рік, то катастрофічно не вистачає води навіть на одну річку...

Offline Anreal68

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3625
  • Ми працюємо
Re: Глобальне потепління
« Reply #56 : Січня 18, 2015, 03:39:03 15:39 »
Проблема нынешнего нашего поколения в том, что оно плохо понимает сравнительные масштабы...


Больше мыслит клиповыми рисунками из учебников.


Представьте себе, например, ядро атома водорода, размером с монету в 5 копеек...

Радиус первой орбиты единственного электрона и ядра отличаются на 5 порядков


Т.е. если ядро - 5 коп (2см) то до электрона от ядра примерно 2 километра.

примерно то же самое и с другими атомами, понимаете теперь, почему нейтрально заряженные частицы (нейтрино) практически свободно проходят сквозь любое вещество...

Попробуйте представить себе, что ядра атомов, создающих ваше тело, например, это в сопоставимом масштабе пятикопеечные монеты, между ближайшими из которых - 2-3 километра...

Страшно, аж жуть... Вы, господа, состоите из одного электричества :)

Offline Anreal68

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3625
  • Ми працюємо
Re: Глобальне потепління
« Reply #57 : Січня 18, 2015, 03:41:26 15:41 »
Ну значить в мене щось не в порядку з просторовою уявою  :bk
Коли я подумки пробую розпреділити ту точку по руслам рік, то катастрофічно не вистачає води навіть на одну річку...

Река - это вообще ничто. Днепр нигде не глубже 10 метров.

Т.е. на Глобусе размером в 120 метров - это где то не больше миллиметра, полспички, глубины.

Хотя, можно просто посмотреть объем годового стока и сравнить :)

Offline Некто_2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4582
  • Стать: Чоловіча
  • Ник зарезервирован
Re: Глобальне потепління
« Reply #58 : Січня 18, 2015, 03:47:22 15:47 »
Проблема нынешнего нашего поколения в том, что оно плохо понимает сравнительные масштабы...


Больше мыслит клиповыми рисунками из учебников.


Представьте себе, например, ядро атома водорода, размером с монету в 5 копеек...

Радиус первой орбиты единственного электрона и ядра отличаются на 5 порядков


Т.е. если ядро - 5 коп (2см) то до электрона от ядра примерно 2 километра.

примерно то же самое и с другими атомами, понимаете теперь, почему нейтрально заряженные частицы (нейтрино) практически свободно проходят сквозь любое вещество...

Попробуйте представить себе, что ядра атомов, создающих ваше тело, например, это в сопоставимом масштабе пятикопеечные монеты, между ближайшими из которых - 2-3 километра...

Страшно, аж жуть... Вы, господа, состоите из одного электричества :)
+100  :smiley24: Этот пример меня всегда завораживал. Мы состоим из пустоты и колеблющихся сил.
Ник зарезервирован

Offline Anreal68

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3625
  • Ми працюємо
Re: Глобальне потепління
« Reply #59 : Січня 18, 2015, 03:53:36 15:53 »
Именно об этом я и говорю. Вся визуализация хромает, все эти рисунки шариков на молекулах и молеулы из шариков - грешат потерей масштаба...

Если вы увеличите вашу ДНК, например, в 100 млрд. раз - вы ничего подобного не увидите, просто пустоту и отдельные ядра атомов в десятках и сотнях километров от вас...

:)

Хотя, чтобы "увидеть" нужно злектромагнитное излучение и его взаимодействие с этим всем, поэтому просто ничего не увидите :)