Чому вірити в бога немає жодного сенсу

[serginio]

якщо бог є то чи віриш ти чи ні - він все одно є
а якщо немає - то від того що віриш він не з'явиться

[Anreal68]

Ну сенс таки є. Про всяк випадок. А часом таке трапиться, що є. 

А нема, то й нема. Ніхто не спитає. 

[serginio]

Ну сенс таки є. Про всяк випадок. А часом таке трапиться, що є. 

А нема, то й нема. Ніхто не спитає. 

ну й що?
як ВІРА вплине на що-небудь?

[Некто_2]

Есть подозрение, что истинную веру как не имитируй бог все равно просечет. А потому если не веришь, то нет смысла карячиться, а если веришь, то никакие доводы не помогут разувериться.

[Matvik]

Контраргумент:

Глухой брежневский социализм. Пионерское собрание в классе.
Учительница:
- Дети, Бога нет! А раз Его нет, сейчас мы все дружно покажем в небо фигу!
Все показали. И только маленький Изя не показал.
Учительница:
- Изя, ты почему не показал в небо фигу? Ведь Бога же нет!
Изя:
Марь Иванна, если там никого нет, нечего туда и показывать, а если есть, то зачем отношения портить?

[serginio]

Контраргумент:

Глухой брежневский социализм. Пионерское собрание в классе.
Учительница:
- Дети, Бога нет! А раз Его нет, сейчас мы все дружно покажем в небо фигу!
Все показали. И только маленький Изя не показал.
Учительница:
- Изя, ты почему не показал в небо фигу? Ведь Бога же нет!
Изя:
Марь Иванна, если там никого нет, нечего туда и показывать, а если есть, то зачем отношения портить?

ну ось некто_2 написав досить ДОРЕЧНО
тобто ніякі ЗОВНІШНІ прояви нічого не значать

[акын]

Раз такой вопрос возник - ТС на него отвечает сразу.

Неужели ТС считает, что он есть производная случайных обстоятельств?
Где по физике всё стремится к энтропии?

Ты сам же опровергаешь агностиков своими существованием, вопросами, мышлением.

[svit]

Вірити немає жодного сенсу, тому що це й так зрозуміло. От я наприклад не вірю у Сонце. Я просто знаю що воно є. Бо воно є.

Так само і Бог - якщо вже є Сонце, то значить є й Бог, бо звідки б з'явилося Сонце, а головне - життя, так розумно та складно побудоване?

У якусь міфічну самоорганізацію матерії я не вірю. Це просто принципово неможливо.

[Anreal68]

Ну сенс таки є. Про всяк випадок. А часом таке трапиться, що є. 

А нема, то й нема. Ніхто не спитає. 

ну й що?
як ВІРА вплине на що-небудь?

Вплине. На вашу власну поведінку.

[Anreal68]

Вірити немає жодного сенсу, тому що це й так зрозуміло. От я наприклад не вірю у Сонце. Я просто знаю що воно є. Бо воно є.

Так само і Бог - якщо вже є Сонце, то значить є й Бог, бо звідки б з'явилося Сонце, а головне - життя, так розумно та складно побудоване?

У якусь міфічну самоорганізацію матерії я не вірю. Це просто принципово неможливо.

У найближчому дзеркалі можете побачити самоорганізовану матерію

[reema]

Бог должен быть не в церкви, а в душе. А верить или нет, каждый решает для себя сам.

[Askold]

Насправді віра дуже корсна річ для суспільства.
Якщо людина живе вічно, бо після сметрті отримує вічне життя, то вона має набагато більшу цінність ніж імперії, цивілізациї, нациї та расси. Дбати треба про людину.
Але якщо людина живе своїх 70 чи 100 років і вмирає без сліда, то вартіїсть її дуже низька.
Навіть якійсь завод чи майстерня живуть довше, не кажучи вже про країну чи цивлізацию.
І тому людину можна принсести в жертву інтересам цивілізациї народу чи взагалі інтересам виробництва.
Що ми дуже добре спостерігали в повністю атеїстичному совку.

[svit]

У найближчому дзеркалі можете побачити самоорганізовану матерію

Фігня повна.

Нічого немає без заздалегідь написаного плану.

[Anreal68]

У найближчому дзеркалі можете побачити самоорганізовану матерію

Фігня повна.

Нічого немає без заздалегідь написаного плану.

А хто писав?  Ніщо?

[svit]

А хто писав?  Ніщо?

Ну так Бог і писав.

[serginio]

ну й що?
як ВІРА вплине на що-небудь?

Вплине. На вашу власну поведінку.

яким чином віра може вплинути на поведінку?
ну хіба що іраціональна ксенофобія реліігозних фанатиків....

[Skynet]

Вірити немає жодного сенсу, тому що це й так зрозуміло. От я наприклад не вірю у Сонце. Я просто знаю що воно є. Бо воно є.

Так само і Бог - якщо вже є Сонце, то значить є й Бог, бо звідки б з'явилося Сонце, а головне - життя, так розумно та складно побудоване?

У якусь міфічну самоорганізацію матерії я не вірю. Це просто принципово неможливо.

Дуже логічно 
А звідки тоді з'явився Бог?

[serginio]

Раз такой вопрос возник - ТС на него отвечает сразу.

Неужели ТС считает, что он есть производная случайных обстоятельств?
Где по физике всё стремится к энтропии?

Ты сам же опровергаешь агностиков своими существованием, вопросами, мышлением.

ну це тільки по КЛАСИЧНІЙ фізиці
по релятивістсьо-квантові - ні

[ВУКЕР]

Насправді віра дуже корсна річ для суспільства.
Якщо людина живе вічно, бо після сметрті отримує вічне життя, то вона має набагато більшу цінність ніж імперії, цивілізациї, нациї та расси. Дбати треба про людину.
Але якщо людина живе своїх 70 чи 100 років і вмирає без сліда, то вартіїсть її дуже низька.
Навіть якійсь завод чи майстерня живуть довше, не кажучи вже про країну чи цивлізацию.
І тому людину можна принсести в жертву інтересам цивілізациї народу чи взагалі інтересам виробництва.
Що ми дуже добре спостерігали в повністю атеїстичному совку.

!

Достоевский устами старца Зосимы в романе "Братья Карамазовы" говорит о "диалектике" атеистического социализма: "Мыслят устроиться справедливо, но отвергнув Христа, кончат тем, что зальют мир кровью, ибо кровь зовет кровь, а извлекающий меч погибает мечом. И если бы не обетование Христово, то так и истребили бы друг друга даже до последних двух человек на земле". При отрицании вечной жизни обесценивается и земная человеческая жизнь. Атеизм стремится лишить человека упования на вечность, чтобы можно было терроризировать его возможностью отнять все, чем он обладает, - земную жизнь. Лишенный ощущения вечности, веры в бессмертие души, человек судорожно цепляется за жизнь, ради ее сохранения готов идти на любую подлость. Жизнь превращается в мерзость, если нет ценностей выше земной жизни.

[serginio]

Насправді віра дуже корсна річ для суспільства.
Якщо людина живе вічно, бо після сметрті отримує вічне життя, то вона має набагато більшу цінність ніж імперії, цивілізациї, нациї та расси. Дбати треба про людину.
Але якщо людина живе своїх 70 чи 100 років і вмирає без сліда, то вартіїсть її дуже низька.
Навіть якійсь завод чи майстерня живуть довше, не кажучи вже про країну чи цивлізацию.
І тому людину можна принсести в жертву інтересам цивілізациї народу чи взагалі інтересам виробництва.
Що ми дуже добре спостерігали в повністю атеїстичному совку.

ну це вже не віра в бога а віра в вічне життя
трохи інший дискурс

[Stavlish]

Бог должен быть не в церкви, а в душе. А верить или нет, каждый решает для себя сам.

+1
Считаю, что можно не следовать формальным и процедурным нюансам того или иного обряда/религии, важнее иметь, пусть абстрактного, но бога в душе. А он уж будет "надиктовывать" жизненные правила и критерии. Если со временем эта абстрактная "религиозность" воплотится в рамках какого-либо канона, хорошо. А нет - так нет. Важно, чтобы заповеди "не убий", "не укради" и т.д. не были для человека пустым звуком.
Я так думаю! 

[ВУКЕР]

ну й що?
як ВІРА вплине на що-небудь?

Вплине. На вашу власну поведінку.

яким чином віра може вплинути на поведінку?
ну хіба що іраціональна ксенофобія реліігозних фанатиків....

Атеизм необходим идеологии и потому, что только с атеистических позиций можно оправдать террор и гипнотизировать общество террором. "Если Бога нет - то все позволено"

[serginio]

А звідки тоді з'явився Бог?

а він існував завжди....
чому ні...

[serginio]

Важно, чтобы заповеди "не убий", "не укради" и т.д. не были для человека пустым звуком.

це дуже добре
але до чого тут бог?
хіба всі атеїсти - крадії і вбивці?
чи може всі крадії і вбивці - атеїсти?

[Skynet]

А звідки тоді з'явився Бог?

а він існував завжди....
чому ні...

Ну так матерія теж могла існувати завжди, чому ні...

[serginio]

Атеизм необходим идеологии и потому, что только с атеистических позиций можно оправдать террор и гипнотизировать общество террором. "Если Бога нет - то все позволено"

начебто не існує релігійного терору??

[serginio]

А звідки тоді з'явився Бог?

а він існував завжди....
чому ні...

Ну так матерія теж могла існувати завжди, чому ні...

ну так вона і існували
універсальний закон збереження до речі навіть релігійні фанатики не заперечують

[ВУКЕР]

Атеизм необходим идеологии и потому, что только с атеистических позиций можно оправдать террор и гипнотизировать общество террором. "Если Бога нет - то все позволено"

начебто не існує релігійного терору??

Атеистический террор с миллионами убийств никак не сравниться с "религиозным" (хотя я не совсем понимю о чем речь).

[Skynet]

А звідки тоді з'явився Бог?

а він існував завжди....
чому ні...

Ну так матерія теж могла існувати завжди, чому ні...

ну так вона і існували
універсальний закон збереження до речі навіть релігійні фанатики не заперечують

Ну то як наявність Сонця доводить існування Бога? 

[svit]

Дуже логічно 
А звідки тоді з'явився Бог?

Ну оскільки ми структуру Сонця приблизно знаємо, так само як і структуру планет, речовин, навіть трохи знаємо про електромагнитні хвилі, то ми бачимо, що все це приблизно зрозуміло, як воно побудовано - атоми, молекули, ядерні сили і так далі. Тобто просто матерія, якою ми тою чи іншою мірою можемо оперувати, але дуже обмежено - ні запалити своє Сонце не можемо, ні створити живу клітину не можемо. От майже все зрозуміло. вже ДНК препарували до атомів - а створити аналог не можемо. Не можемо повністю зрозуміти відмінність мавп чи дельфінів від людей - начебто і мають вони розум, і навіть дають одне одному імена, але що саме відрізняє їх від людей - не знаємо.

Але все це ціснує - і Сонце, і жива клітина, і дельфіни і люди... з цього випливає простий висновок - у Всесвіті існує якась сила, яка все це може. Природа цієї сили незрозуміла, навіть приблизно. Тим більше розмірковувати, звідки вона взялася - це для людини дуже смішна справа. От коли Людина запалить своє Сонце та створить живу клітину, от лише тоді ми маємо право ставити питання щодо Бога. А поки ми малі діти, тож для нас Бог існує беззаперечно. І можливо, це ніколи не зміниться і ми ніколи не зрозуміємо сутності Бога.