Автор Тема: Ідея для розвитку: ЄвроІнгліш  (Прочитано 3929 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline svit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 18417
Ідея для розвитку: ЄвроІнгліш
« : Січня 21, 2015, 07:38:37 07:38 »
Ми скоро, колись мабуть таки вступимо в ЄС. А зі знанням англійської мови у нас у країні не дуже.

Треба створити всеукраїнську мережу державних курсів англійської мови, щоб було у кожному місті та містечку. Що було доступно, недорого та якісно.

А гроші можна спрямовувати на АТО та армію.
« Останнє редагування: Січня 21, 2015, 09:00:55 09:00 від svit »

Offline Бувалий

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47996
  • Стать: Чоловіча
Re: Ідея для розвитку
« Reply #1 : Січня 21, 2015, 07:50:59 07:50 »
ЕШКО в допомогу.
Вони вже багато рокiв вчать...
Можно й самому...
Лише спiлкування - щодня, щогодини...
Ну, це - кому як: треба з малечi починати, з 5 - 6 рокiв...
Дiти швидко вчать мову - до 5 класу будут так шпрехати, куди там дорослим... :upa

Offline svit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 18417
Re: Ідея для розвитку
« Reply #2 : Січня 21, 2015, 07:55:29 07:55 »
Я кажу про всеукраїнські державні (ну можна й не державні) курси, нормальні курси, а не якесь листування. ЕШКО - то чорті шо.

Нормальні курси, можна запросити нативніх носіїв мови - з Канади наприклад. Це серйозна справа, для вступу в ЄС українці мусять добре знати мову.

Offline Старина Z

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8300
  • Стать: Чоловіча
Re: Ідея для розвитку
« Reply #3 : Січня 21, 2015, 08:00:06 08:00 »
А государственных курсов нет?
Раньше были.
Снимал квартиру в Киеве на Оболони (ул. Приозерная), в соседнем доме были государственные курсы.

Языками впрок овладевать психологически сложно, не хватает мотивации. А если есть практическая необходимость, тогда курсы - действительно подспорье.

Offline Некто_2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4582
  • Стать: Чоловіча
  • Ник зарезервирован
Re: Ідея для розвитку
« Reply #4 : Січня 21, 2015, 08:02:23 08:02 »
Ми скоро, колись мабуть таки вступимо в ЄС. А зі знанням англійської мови у нас у країні не дуже.

Треба створити всеукраїнську мережу державних курсів англійської мови, щоб було у кожному місті та містечку. Що було доступно, недорого та якісно.

А гроші можна спрямовувати на АТО та армію.
А ещё нужна медицина с такими же параметрами, что-бы можно было дожить до того как вступим. А ещё социалка и ЖКХ и т.д. и т.п.

Я кажу про всеукраїнські державні (ну можна й не державні) курси, нормальні курси, а не якесь листування. ЕШКО - то чорті шо.

Нормальні курси, можна запросити нативніх носіїв мови - з Канади наприклад. Це серйозна справа, для вступу в ЄС українці мусять добре знати мову.
И медиков из Канады хотелось бы...
и что-бы "Що було доступно, недорого та якісно."(С) :fp
Ник зарезервирован

Offline svit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 18417
Re: Ідея для розвитку
« Reply #5 : Січня 21, 2015, 08:04:59 08:04 »
Медицина - то високотехнологічна галузь, просто так, одним папірцем, цього не вирішиш.

Одного часу здається у нас була ціла державна програма по вивченню української мови, скрізь відкривалися курси "української ділової мови". Тепер те саме требе зробити щодо англійської мови. Щоб це була централізована державна програма.

Offline Некто_2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4582
  • Стать: Чоловіча
  • Ник зарезервирован
Re: Ідея для розвитку
« Reply #6 : Січня 21, 2015, 08:10:06 08:10 »
Медицина - то високотехнологічна галузь, просто так, одним папірцем, цього не вирішиш.

Одного часу здається у нас була ціла державна програма по вивченню української мови, скрізь відкривалися курси "української ділової мови". Тепер те саме требе зробити щодо англійської мови. Щоб це була централізована державна програма.
Педагогика и методики обучения иностранным языкам тоже не элементарная вещь, особенно качественные. Не медицина, конечно, но все же.
Нам бы вообще образование поднять до уровня цивилизованных стран, народ невежественен в элементарных вещах.
А государственные программы все же лучше направить на что-то более актуальное чем язык, ИМХО.
Ник зарезервирован

Offline svit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 18417
Re: Ідея для розвитку
« Reply #7 : Січня 21, 2015, 08:18:00 08:18 »
А государственные программы все же лучше направить на что-то более актуальное чем язык, ИМХО.

Це державі не буде коштувати нічого. Курси будуть платними, але не по комерційних цінах, а по таких, щоб вистачало на оплату праці викладачів, та ще трішки залишалось для добрих справ.

Offline Stavlish

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 7666
Re: Ідея для розвитку
« Reply #8 : Січня 21, 2015, 08:26:19 08:26 »
Зачем сразу государственные курсы?
Государственные значит недорогие? Не факт.
Количество курсов зависит от количества желающих (а с тем фактом, что выучить иностранный язык насильно не заставишь, массовость обеспечить можно, а эффективность - нет, никто, надеюсь не поспорит). КМК Киеве с курсами все ОК. Например, тот же Speak UP заспамил своей рекламой все, что только можно, изгаляясь в придумывании всяческих акций и скидок. Думаю, в других областных центрах ситуация отличается разве что в силу местной специфики.
Сразу идти с курсами в райцентры и села, пока смысла нет. Не будет массовой аудитории. Кого из взрослых действительно интересует язык, думаю, вопрос как-то решат.
А вот в школах, что в Киеве и ОЦ, что в РЦ и, по возможности, в селах качеством обучения английскому языку стоит озаботится. Но, если мы говорим о массовости, тогда это вопрос исключительно государства. А у него со средствами, сами понимаете, романсы одни...

Offline Некто_2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4582
  • Стать: Чоловіча
  • Ник зарезервирован
Re: Ідея для розвитку
« Reply #9 : Січня 21, 2015, 08:31:20 08:31 »
А государственные программы все же лучше направить на что-то более актуальное чем язык, ИМХО.

Це державі не буде коштувати нічого. Курси будуть платними, але не по комерційних цінах, а по таких, щоб вистачало на оплату праці викладачів, та ще трішки залишалось для добрих справ.
Ты себе представляешь сколько нужно денег для этого?  Или какого размера группы должны быть? И что мешает сейчас это делать без госпрограммы (которая обязательно будет чего-то стоить, как минимум содержания агенства по координации госпрограммы :smilie1:).
Ник зарезервирован

Offline svit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 18417
Re: Ідея для розвитку
« Reply #10 : Січня 21, 2015, 08:41:50 08:41 »
Ты себе представляешь сколько нужно денег для этого?  Или какого размера группы должны быть? И что мешает сейчас это делать без госпрограммы (которая обязательно будет чего-то стоить, как минимум содержания агенства по координации госпрограммы :smilie1:).

Ніскоко це не буде коштувати. Ну спочатку трохи - приміщення знайти, хоча для державі це простіше ніж для бізнесу.

Голвне - це бренд. Треба дати назву, наприклад, ЄвроІнгліш, чи щось таке, символ якийсь намалювати, тоді люди підуть. Кожен звісно може сам знайти якісь курси, але я ж кажу, тут потрібна централізація.
« Останнє редагування: Січня 21, 2015, 08:46:51 08:46 від svit »

Offline Некто_2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4582
  • Стать: Чоловіча
  • Ник зарезервирован
Re: Ідея для розвитку
« Reply #11 : Січня 21, 2015, 08:48:27 08:48 »
Ты себе представляешь сколько нужно денег для этого?  Или какого размера группы должны быть? И что мешает сейчас это делать без госпрограммы (которая обязательно будет чего-то стоить, как минимум содержания агенства по координации госпрограммы :smilie1:).

Ніскоко це не буде коштувати. Ну спочатку трохи - приміщення знайти, хочу для державі це простіше ніж для бізнесу.

Голвне - це бренд. Треба дати назву, наприклад, ЄвроІнгліш, чи щось таке, символ якийсь намалювати, тоді люди підуть. Кожен звісно може сам знайти якісь курси, але я ж кажу, тут потрібна централізація.
Думаешь проблема только в рекламе? Так поставь условие приема на госслужбу только с сертификатом ЕвроИнглиша и прцесс пойдет без всякой рекламы. Но и сейчас у всех в анкетах в ОК стоит: иностранный - владею, со словарем.  :gigi:
Ник зарезервирован

Offline svit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 18417
Re: Ідея для розвитку
« Reply #12 : Січня 21, 2015, 08:50:41 08:50 »
Коротше, я ідею подав, а далі дивіться самі  :smilie7:

Хто там у нас зараз міністр освіти, або молоді та спорту? Треба йому у FB написати, якщо вони там є.

Offline Некто_2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4582
  • Стать: Чоловіча
  • Ник зарезервирован
Re: Ідея для розвитку
« Reply #13 : Січня 21, 2015, 08:54:21 08:54 »
Коротше, я ідею подав, а далі дивіться самі :smilie7:

Хто там у нас зараз міністр освіти, або молоді та спорту? Треба йому у FB написати, якщо вони там є.
Думаешь сейчас в государстве кризис идей? :weep:
Ник зарезервирован

Offline svit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 18417
Re: Ідея для розвитку
« Reply #14 : Січня 21, 2015, 08:56:21 08:56 »
Думаешь сейчас в государстве кризис идей? :weep:

Він завжди був, і зараз є.

Offline Stavlish

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 7666
Re: Ідея для розвитку
« Reply #15 : Січня 21, 2015, 09:00:46 09:00 »
(click to show/hide)
Думаешь проблема только в рекламе? Так поставь условие приема на госслужбу только с сертификатом ЕвроИнглиша и прцесс пойдет без всякой рекламы. Но и сейчас у всех в анкетах в ОК стоит: иностранный - владею, со словарем.  :gigi:
Что это за ЕвроИнглиш? А теперь представим человека, владеющего английским. Чтобы получить место, он должен проходить на стороне какие-то тесты, дабы сертификат этот получить? И платить при этом наверняка? А если он самоучка с прокачаным за долгие годы работы скиллом (как я, например), ему это нужно?
Это - здравствуй, коррупция! Нам - ехать, а не "шашечки". Нужен на работе владеющий языком специалист - пусть с ним собеседует владеющий языком менеджер + испытательный срок. Иначе - профанация

Offline Некто_2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4582
  • Стать: Чоловіча
  • Ник зарезервирован
Re: Ідея для розвитку
« Reply #16 : Січня 21, 2015, 09:09:46 09:09 »
(click to show/hide)
Думаешь проблема только в рекламе? Так поставь условие приема на госслужбу только с сертификатом ЕвроИнглиша и прцесс пойдет без всякой рекламы. Но и сейчас у всех в анкетах в ОК стоит: иностранный - владею, со словарем.  :gigi:
Что это за ЕвроИнглиш? А теперь представим человека, владеющего английским. Чтобы получить место, он должен проходить на стороне какие-то тесты, дабы сертификат этот получить? И платить при этом наверняка? А если он самоучка с прокачаным за долгие годы работы скиллом (как я, например), ему это нужно?
Это - здравствуй, коррупция! Нам - ехать, а не "шашечки". Нужен на работе владеющий языком специалист - пусть с ним собеседует владеющий языком менеджер + испытательный срок. Иначе - профанация
Это я и имел ввиду. Может немного туманно и неудачно выразился. :smilie1:
Простите, таких идей можно нагенерировать сотни и тысячи. И все так просто у генератора, причем он абсолютно не в курсе как оно в реальности.
Ник зарезервирован

Offline noxious

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1397
Re: Ідея для розвитку: ЄвроІнгліш
« Reply #17 : Січня 21, 2015, 09:23:31 09:23 »
Ми скоро, колись мабуть таки вступимо в ЄС. А зі знанням англійської мови у нас у країні не дуже.

Треба створити всеукраїнську мережу державних курсів англійської мови, щоб було у кожному місті та містечку. Що було доступно, недорого та якісно.

А гроші можна спрямовувати на АТО та армію.

Это не вопрос государства.
Будет спрос -- будут курсы на любой вкус и стоимость.
Но чиновникам в это лезть соваться не надо.

Offline RedCat

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1084
  • Стать: Жіноча
Re: Ідея для розвитку: ЄвроІнгліш
« Reply #18 : Січня 21, 2015, 09:24:19 09:24 »
Ідея хороша звичайно, але є одне але (С)Щур
Забалакають, тупо відіжмуть бабло і ніякої користі.
Ми, наприклад, зараз намагаємося поновити програму Корпусу Миру (волонтери  - носії мови) щодо викладання, але це теж довга і марудна справа, папірців треба півроку оформлювати

Offline rZ0

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1600
Re: Ідея для розвитку: ЄвроІнгліш
« Reply #19 : Січня 21, 2015, 09:31:48 09:31 »
В Україні мільйони людей не спромоглися вивчити українську за 20 років а ви хочете щоб англійську вивчили?  :lol:

Offline Кайдаш

  • Newbie
  • *
  • Повідомлень: 49
Re: Ідея для розвитку
« Reply #20 : Січня 25, 2015, 08:57:31 08:57 »
Что это за ЕвроИнглиш?

EuroEnglish - це такий лінгвістично-жартівливий баян майже двадцятирічної давнини.

Оригінальний текст, здається, виглядав так (існують також дещо розширені варіанти):

"The European Union Commissioners have announced that agreement has been reached to adopt English as the preferred language for European communications, rather than German, which was the other possibility.
As part of the negotiations, the British government conceded that English spelling had some room for improvement and has accepted a five-year phased plan for what will be known as EuroEnglish (Euro for short).

In the first year, "s" will be used instead of the soft "c". Sertainly, sivil servants will reseive this news with joy. Also, the hard "c" will be replaced with "k". Not only will this klear up konfusion, but typewriters kan have one less letter.

There will be growing publik enthusiasm in the sekond year, when the troublesome "ph" will be replaced by "f". This will make words like "fotograf" 20 per sent shorter.

In the third year, publik akseptanse of the new spelling kan be Expekted to reach the stage where more komplikated changes are possible.

Governments will enkorage the removal of double letters, which have always ben a deterent to akurate speling. Also, al wil agre that the horible mes of silent "e"s in the languag is disgrasful, and they would go.

By the fourth year, peopl wil be reseptiv to steps such as replasing "th" by "z" and "w" by " v".

During ze fifz year, ze unesesary "o" kan be dropd from vords kontaining "ou", and similar changes vud of kors be aplid to ozer kombinations of leters.

After zis fifz yer, ve vil hav a reli sensibl riten styl. Zer vil be no mor trubls or difikultis and evrivun vil find it ezi tu understand ech ozer.

Ze drem vil finali kum tru."


Між іншим, в Україні теж є певні "здобутки" на цю тему.
Ось такі чудові написи я сфотографував три роки тому в одному нашому регіональному аеропорту, не буду казати де, щоб не ганьбити  :smilie5:




Offline medved

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 9045
  • Стать: Чоловіча
Re: Ідея для розвитку: ЄвроІнгліш
« Reply #21 : Січня 25, 2015, 09:48:09 09:48 »
Ми скоро, колись мабуть таки вступимо в ЄС. А зі знанням англійської мови у нас у країні не дуже.

Треба створити всеукраїнську мережу державних курсів англійської мови, щоб було у кожному місті та містечку. Що було доступно, недорого та якісно.

А гроші можна спрямовувати на АТО та армію.



маячня
Толя. Папа, а на том бєpєгу наші? Опанас (зловісно). Там кацапи…

Offline Mel

  • Newbie
  • *
  • Повідомлень: 23
Re: Ідея для розвитку: ЄвроІнгліш
« Reply #22 : Січня 25, 2015, 10:20:57 10:20 »
Как,например,в Британии,работают курсы English as a second language (ESOL) ? Обязательный к сдаче теста  для всех желающих получить гражданство.
вас научат самой необходимой базе . C V, как написать деловое  письмо,например, вашему лендлорду или джoб аппликейшн . Как правильно  употреблять временные глаголы,а главное--как сначала слушать ,что вам сказали,а потом уже говорить самому -)

толковый курс, работает в первую очередь не на рассказать о том,что ~я вася,я люблю боулинг по субботам и светлый гиннесс~. ведь именно так большинство понимает цель "пойти на курсы",чего уж там.
Рекламщики должны в первую очередь взять брендом именно  понимание языка,а не "зачирикаешь у нас за 2 недели куды там Расселу Бранду!"

ну,а в Украине лучшие  бесспорно курсы от  British Council.  Там еще и профессию получишь,не выезжая,так сказать.

Offline Старий

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1829
Re: Ідея для розвитку
« Reply #23 : Січня 25, 2015, 10:45:43 10:45 »
Одного часу здається у нас була ціла державна програма по вивченню української мови, скрізь відкривалися курси "української ділової мови". Тепер те саме требе зробити щодо англійської мови. Щоб це була централізована державна програма.
Ну і що це дало?

Offline medved

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 9045
  • Стать: Чоловіча
Re: Ідея для розвитку: ЄвроІнгліш
« Reply #24 : Січня 25, 2015, 10:56:49 10:56 »
Как,например,в Британии,работают курсы English as a second language (ESOL) ? Обязательный к сдаче теста  для всех желающих получить гражданство.
вас научат самой необходимой базе . C V, как написать деловое  письмо,например, вашему лендлорду или джoб аппликейшн . Как правильно  употреблять временные глаголы,а главное--как сначала слушать ,что вам сказали,а потом уже говорить самому -)

толковый курс, работает в первую очередь не на рассказать о том,что ~я вася,я люблю боулинг по субботам и светлый гиннесс~. ведь именно так большинство понимает цель "пойти на курсы",чего уж там.
Рекламщики должны в первую очередь взять брендом именно  понимание языка,а не "зачирикаешь у нас за 2 недели куды там Расселу Бранду!"

ну,а в Украине лучшие  бесспорно курсы от  British Council. Там еще и профессию получишь,не выезжая,так сказать.
:fp
Толя. Папа, а на том бєpєгу наші? Опанас (зловісно). Там кацапи…

Offline Sergius

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3902
Re: Ідея для розвитку: ЄвроІнгліш
« Reply #25 : Січня 25, 2015, 04:50:56 16:50 »
Ми скоро, колись мабуть таки вступимо в ЄС. А зі знанням англійської мови у нас у країні не дуже.

Треба створити всеукраїнську мережу державних курсів англійської мови, щоб було у кожному місті та містечку. Що було доступно, недорого та якісно.

А гроші можна спрямовувати на АТО та армію.

Держава не повинна лiзти у те що iй не потрiбно робити

А ось iноземна мова повинна бути обов'язковою з 1-го класу, з викладачами-вiзитерами з ЕС - можливо волонтери 

Astronaut

  • Гість
Re: Ідея для розвитку: ЄвроІнгліш
« Reply #26 : Січня 25, 2015, 04:55:04 16:55 »
В школі потрібно було вчитись. Мені потім півроку роботи з американцями вистачило, щоб сміятися з тих кому потрібні курси, не ганьбіться, беріть книжки і вчіть  :smilie7:

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47481
  • Never give in!
Re: Ідея для розвитку: ЄвроІнгліш
« Reply #27 : Січня 25, 2015, 06:27:31 18:27 »
В Україні мільйони людей не спромоглися вивчити українську за 20 років а ви хочете щоб англійську вивчили?  :lol:

100500 Плюс у карму. :smiley24:
If you are going through hell, keep going.

Offline svit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 18417
Re: Ідея для розвитку: ЄвроІнгліш
« Reply #28 : Листопада 17, 2015, 11:02:28 11:02 »
Мене почули!  :shuffle:

Порошенко оголосив 2016 рік в Україні Роком англійської мови

Про це УНІАН повідомили у прес-службі глави держави.

Президент прийняв таке рішення, як зазначається в указі, «враховуючи роль англійської мови як мови міжнародного спілкування, з метою сприяння її вивченню для розширення доступу громадян до світових економічних, соціальних, освітніх і культурних можливостей, які відкриває знання та використання англійської мови, забезпечення інтеграції України до європейського політичного, економічного і науково-освітнього простору, на підтримку програми Go Global, яка визначає вивчення англійської мови одним із пріоритетів стратегії розвитку».

Кабінету міністрів доручено розробити і затвердити комплекс заходів на 2016 та наступні роки, спрямованих на активізацію вивчення громадянами англійської мови, зокрема передбачивши організацію на базі вищих навчальних закладів курсів із вивчення англійської мови, сприяння розширенню викладання у вишах дисциплін англійською мовою, збільшення мережі гуртків у позашкільних навчальних закладах.

Також має бути забезпечене проведення фахових конкурсів, олімпіад та інших змагань з англійської мови, розвиток взаємного обміну учнями та студентами між навчальними закладами України та держав, у яких англійська мова є основною мовою спілкування, активізована участь загальноосвітніх навчальних закладів України в навчальній програмі Європейського Союзу «Е-Twinning Plus».

Має бути розширена мережа літніх мовних таборів з метою вивчення іноземних мов в Україні. Йдеться й про розвиток міжнародного співробітництва щодо залучення до викладання англійської мови іноземних фахівців – носіїв мови, у тому числі волонтерів, спрощення порядку в’їзду в Україну та перебування в Україні таких фахівців.

Уряд також має передбачити удосконалення законодавства у сфері освіти і науки щодо визначення переліку педагогічних, наукових та науково-педагогічних посад в установах, які вимагають володіння англійською мовою, а також запровадження поетапної сертифікації вчителів іноземних мов відповідно до Загальноєвропейських рекомендацій з мовної освіти з метою визначення їхнього рівня володіння мовою та відповідної диференціації оплати праці.

Також планується запровадження освітніх теле- та радіопрограм із вивчення англійської мови для різних категорій населення, поширення практики демонстрування фільмів англійською мовою із субтитруванням державною мовою.

Згідно з указом, має бути проведене оцінювання рівня володіння державними службовцями англійською мовою та організовані мовні курси для її вивчення. Вивчення англійської мови має бути включене до програм підвищення кваліфікації державних службовців та посадових осіб місцевого самоврядування.

Урядові доручено опрацювати і питання щодо залучення міжнародної фінансової та технічної допомоги для реалізації зазначених заходів.

Обласним, Київській міській державним адміністраціям доручено забезпечити розроблення та реалізацію відповідних регіональних планів заходів, спрямованих на популяризацію вивчення англійської мови, передбачивши, зокрема опрацювання питання щодо забезпечення доступності послуг із вивчення англійської мови.

http://www.unian.ua/society/1185721-poroshenko-ogolosiv-2016-rik-v-ukrajini-rokom-angliyskoji-movi.html