По ситуации на Дебальцевском плацдарме

[reema]

Що це значить Мінські домовленості не дозволяють? Сепаратори їх порушили. Тепер наші повинні би зробити голосну заяву на весь світ про те, що ми умиваємо руки, хоча би й через пресу, та й вдарити в Дебальцовому. Все це  досить просто й елементарно робиться, нехай наші урядовці трошки включать мізки, бо здача Дебальцового буде тільки їхня заслуга.
Схоже, що сепари з ВВХ продовжують грати в одну й ту ж дудку. І це пермир"я - знову великий обман.

Канада уже ввела новые санкции, в т. ч. и против Роснефти.

[Lina]

Що це значить Мінські домовленості не дозволяють? Сепаратори їх порушили. Тепер наші повинні би зробити голосну заяву на весь світ про те, що ми умиваємо руки, хоча би й через пресу, та й вдарити в Дебальцовому. Все це  досить просто й елементарно робиться, нехай наші урядовці трошки включать мізки, бо здача Дебальцового буде тільки їхня заслуга.
Схоже, що сепари з ВВХ продовжують грати в одну й ту ж дудку. І це пермир"я - знову великий обман.

Канада уже ввела новые санкции, в т. ч. и против Роснефти.

Та да. Кобзон та пару другорядних чиновників не зможуть їздити до Канади.

[noxious]

Чому б не вдарити в тил на Донецьк? Якийсь американський військовий казав, що його дивує відсутність маневрування у наших.

А можно поподробнее расписать цель этой акции?
Я без прикола... 

[div]

Чому б не вдарити в тил на Донецьк? Якийсь американський військовий казав, що його дивує відсутність маневрування у наших.

А можно поподробнее расписать цель этой акции?
Я без прикола...

Еще раз напишу.

У нас нет настолько большого численного и качественного превосходства что бы держать глухую оборону. Нужны контратакующие действия.
Без них противник получает возможность концентрировать силы для точечных атак.
Как это делать мы тут с дивана сказать не можем потому как не владеем оперативной обстановкой, но это делать надо.

[serginio]

Еще раз напишу.

У нас нет настолько большого численного и качественного превосходства что бы держать глухую оборону. Нужны контратакующие действия.
Без них противник получает возможность концентрировать силы для точечных атак.
Как это делать мы тут с дивана сказать не можем потому как не владеем оперативной обстановкой, но это делать надо.

так оборону і тримають коли перебувають В МЕНШОСТІ
а щоб вести наступ треба мати ТРИ-ЧОТИРИ кратну перевагу

[andronchik]

Еще раз напишу.

У нас нет настолько большого численного и качественного превосходства что бы держать глухую оборону. Нужны контратакующие действия.
Без них противник получает возможность концентрировать силы для точечных атак.
Как это делать мы тут с дивана сказать не можем потому как не владеем оперативной обстановкой, но это делать надо.

"Точечные атаки" имеют смысл и опастность при образовании выступов линии фронта (котлов). Иначе надо делать
широкий охват флангов на большую глубину.

[div]

Еще раз напишу.

У нас нет настолько большого численного и качественного превосходства что бы держать глухую оборону. Нужны контратакующие действия.
Без них противник получает возможность концентрировать силы для точечных атак.
Как это делать мы тут с дивана сказать не можем потому как не владеем оперативной обстановкой, но это делать надо.

так оборону і тримають коли перебувають В МЕНШОСТІ
а щоб вести наступ треба мати ТРИ-ЧОТИРИ кратну перевагу

Попробуй считать не "вообще" , а в локальных точках на местности.
Азов захватил практически пустую территорию на юге. Айдар оттяпал ничейный кусок на севере. Группировка на Волновахе стоит без дела.
Горловских согнали штурмовать Дебаль, так вьебите им в спину!

[div]

Еще раз напишу.

У нас нет настолько большого численного и качественного превосходства что бы держать глухую оборону. Нужны контратакующие действия.
Без них противник получает возможность концентрировать силы для точечных атак.
Как это делать мы тут с дивана сказать не можем потому как не владеем оперативной обстановкой, но это делать надо.

"Точечные атаки" имеют смысл и опастность при образовании выступов линии фронта (котлов). Иначе надо делать
широкий охват флангов на большую глубину.

Смысл этих атак не в захвате територии, а в отвлечении и растягивании сил противника.
Там нет сплошной линии фронта. Захватили пункт - окопались, сидим не до полного пиздеца, а пока противник не подтянет резервы. Перед превосходящими силами можно даже отойти сохраняя технику и людей и тутже ударить в другом месте.

[serginio]

Попробуй считать не "вообще" , а в локальных точках на местности.
Азов захватил практически пустую территорию на юге. Айдар оттяпал ничейный кусок на севере. Группировка на Волновахе стоит без дела.
Горловских согнали штурмовать Дебаль, так вьебите им в спину!

пусте і нічійне і захоплювати не треба
захопити - це ВИБИТИ супротивника

[noxious]

Горловских согнали штурмовать Дебаль, так вьебите им в спину!

Это не цель.
Их сейчас согнали, а завтра вернут и подтянут резервы.
И снова вытеснят нас.
Целью может быть захват и контроль. А объективно это сейчас невозможно...

[Anreal68]

Горловка не дебаль, а большая "площадная городская агломерация", в которой в мирное время население было бод полмиллиона...

Как вы ее въебете, если мы артилерию по жилим домам не применяем. Как ее удержать при тех же условиях? Угроза потерять и так не ахти какую политическую поддержку - это цена за въебать по Горловке?

Или так хочется, чтобы ЕС радостно заявил, что оба режима больные на голову, и нахрен с пляжа?

[andronchik]

Горловка не дебаль, а большая "площадная городская агломерация", в которой в мирное время население было бод полмиллиона...

Как вы ее въебете, если мы артилерию по жилим домам не применяем. Как ее удержать при тех же условиях? Угроза потерять и так не ахти какую политическую поддержку - это цена за въебать по Горловке?

Или так хочется, чтобы ЕС радостно заявил, что оба режима больные на голову, и нахрен с пляжа?

+100
Идеи "наступать" - от переизбытка опыта в компьютерные игрушки.
В реале нельзя сохраниться, и нельзя просто выключить игру, когда стало страшно.
Семенченко же действует именно по такому принципу. Сперва - герой, затем когда пошла ответка, к компу и строчить воззвания!

[div]

Горловка не дебаль, а большая "площадная городская агломерация", в которой в мирное время население было бод полмиллиона...

Как вы ее въебете, если мы артилерию по жилим домам не применяем. Как ее удержать при тех же условиях? Угроза потерять и так не ахти какую политическую поддержку - это цена за въебать по Горловке?

Или так хочется, чтобы ЕС радостно заявил, что оба режима больные на голову, и нахрен с пляжа?

ЕС вчера слилось с радосным писком. Или заявления о том что "Прекращение огня соблюдается" только я слышал. ПРо жуткие санкции запрещающие Захарченко въездв ЕС на полгода я вообще молчу.

[serginio]

ЕС вчера слилось с радосным писком.

вони санкції відмінили?
ні - тоді НЕ ПИЗДИ

[div]

ЕС вчера слилось с радосным писком.

вони санкції відмінили?
ні - тоді НЕ ПИЗДИ

А есть что отменять?
Все горе в Раше не от санкций, а от подения нефти. Экономические санкции это только усугубляют не более. А санкции по типу запрета Кобзону меня лично вообще не колышат. Имитация бурной деятельности

[optimist]

Як на мене Дебальцево тре було залишити одразу після Мінська 2
Адже все одно за домовленностями це буде українська територія
Вибачте за надмірний оптимізм що межує з дебилізмом

[Anreal68]

Як на мене Дебальцево тре було залишити одразу після Мінська 2
Адже все одно за домовленностями це буде українська територіяВибачте за надмірний оптимізм що межує з дебилізмом

Украинская территория - сами знаете где. по ее краю проходит гоударственная граница.

А эти договоренности никакого отношения к не имеют к вопросу. Надо такие слова употреблять осторожно.

[serginio]

А есть что отменять?

звичайно
доступ до світових фінансів
це НАЙБОЛЮЧІШЕ що можна зробити не отримавши ВЛАСНИХ ВТРАТ
а в санкціях НАЙГОЛОВНІШЕ - не нести втрат
бо якщо той хто оголошує санкції САМ страждає - то яка користь від санкцій??

[optimist]

Украинская территория - сами знаете где. по ее краю проходит гоударственная граница.

А эти договоренности никакого отношения к не имеют к вопросу. Надо такие слова употреблять осторожно.
[/quote]

Ну так у Мінську 2 домовлено - до кінця 2015 року кордон під контроль України

Відновлення повного контролю Києва над українсько-російським кордоном можливе лише на кінець 2015 року (якщо досягнуті домовленості виконуватимуться цілий рік, що саме по собі сумнівно) і лише за низки змістовних умов.
Для цього Київ повинен забезпечити:
-- Ухвалення закону про особливий статус окремих територій
-- Проведення місцевих виборів на територіях "ДНР" та "ЛНР" у відповідності до такого закону
-- Провести конституційну реформу, в рамках якої буде конституційно закріплено особливий статус "народних республік". При чому нову конституцію потрібно не лише ухвалити – вона також повинна набути чинності до кінця року.

[Anreal68]

Украинская территория - сами знаете где. по ее краю проходит гоударственная граница.

А эти договоренности никакого отношения к не имеют к вопросу. Надо такие слова употреблять осторожно.

Ну так у Мінську 2 домовлено - до кінця 2015 року кордон під контроль України
[/quote]

Так этого не будет, очевидно.

[optimist]

Так этого не будет, очевидно.

Поживемо побачимо

[dimoto]

А есть что отменять?

звичайно
доступ до світових фінансів
це НАЙБОЛЮЧІШЕ що можна зробити не отримавши ВЛАСНИХ ВТРАТ
а в санкціях НАЙГОЛОВНІШЕ - не нести втрат
бо якщо той хто оголошує санкції САМ страждає - то яка користь від санкцій??

есть ещё очень простые и действенные ограничения - называется "забанить Россию в Гугле"
а точнее если две компании Apple и Google отключат пользователей в России от своих сервисов (блокировка телефонов плюс всяких gmail и googledocs и т.д.) то начнётся маленький армагедонец и визит народа в Кремль.

не SWIFT но народ может немного отрезвить.

[GloriaAndrus]

Порошенко найближчим часом виступить з заявою по Дебальцево. Інформація з твітера.

[Lina]

Дві цитати генералісімуса Суворова

"Побеждают не числом, а умением"
"Лучший метод защитіы - нападение".

І не кажіть мені, що наші совкові генерали не знають цих принципів ведення бойових дій.

[Anreal68]

Суворов сам своими советами не пользовался   Один раз, возможно... 

[Lina]

Суворов сам своими советами не пользовался   Один раз, возможно...

Ага, і по великому секретові розповів про це Вам.

[noxious]

І не кажіть мені, що наші совкові генерали не знають цих принципів ведення бойових дій.

А наши совковые блогеры вообще ничего не знают.
Зато апломб!.....

[Селюк]

І не кажіть мені, що наші совкові генерали не знають цих принципів ведення бойових дій.

А наши совковые блогеры вообще ничего не знают.
Зато апломб!.....

Спочатку просто ржали, на пару з дружиною. Тепер тихесенько так охуєваємо ( сори за мою французьку)

[serginio]

есть ещё очень простые и действенные ограничения - называется "забанить Россию в Гугле"
а точнее если две компании Apple и Google отключат пользователей в России от своих сервисов (блокировка телефонов плюс всяких gmail и googledocs и т.д.) то начнётся маленький армагедонец и визит народа в Кремль.

не SWIFT но народ может немного отрезвить.

по-перше апл і гугль - ПРИВАТНІ компанії
по-друге - може тоді просто відрубати кацапію від інтернету?  бо незрозуміло як можна відключити одні функції залишив інші

[Lina]

І не кажіть мені, що наші совкові генерали не знають цих принципів ведення бойових дій.

А наши совковые блогеры вообще ничего не знают.
Зато апломб!.....

Спочатку просто ржали, на пару з дружиною. Тепер тихесенько так охуєваємо ( сори за мою французьку)

Сміється той, хто сміється останнім. Так що не поспішайте сміятися. Щоб потім не плакати.