Автор Тема: Кино-Майдан - денег на кино в бюджете нет.  (Прочитано 1356 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Бувалий

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47996
  • Стать: Чоловіча
Была прессуха в УНИАНЕ.
Восседали: Ильенко, Санин, Балаян и пр.
Тема: хочешь сымать кино - ищи бабло.
А нет бабла, то нет кина.
Логично?
Додумались: нужно с билетов на киносеансах... брать какой-то процент.
Интересная мысль.
Еще - лотерея...
В стране война АТО, а нашим митцям - "забава".
Санин: понимаю, что кино сегодня - это танк (по цене).
Это токо сценарий, как танк.
Кино - это бюджет страны.
Но, почему-то в Голливуде не плачут в желетку и прессухи - с горя - не устраивают.
Что бы вот взяли и пожалели.
Пусть VIPы жалеют.
Пусть... на рекламе и клипах выезжают.
Но вот беда - с Россией-то горшки побиты, а Европа... не больно рвется в копперацию...
Им просто не интересно, потому что наше кино... - увы - скучное и не прибыльное.
Фестивали не в счет.
Конечно, кое-что сымают - документалка идет "в цвет", призы в Каннах и "Поводырь"... жару даёт...
Все же есть чем гордиться.
Но это наше славное ВЧЕРА.
А что ЗАВТРА будет?
И будет ли у укр. кино это самое ЗАВТРА?..
 :upa
« Останнє редагування: Лютого 16, 2015, 07:09:18 19:09 від Бувалий »

Offline Красти

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 374
  • Стать: Чоловіча
  • Сміх крізь сльози
Re: Кино-Майдан - денег на кино в бюджете нет.
« Reply #1 : Лютого 16, 2015, 08:19:53 20:19 »
Не понимаю, почему в бюджете на кино вообще должны быть деньги  :smilie11: это ж распил. Пусть снимают для начала для тв кацапозамещение в виде сериалов, а там глядишь и на серьезное заработают.
Quis custodiet ipsos custodes?

Offline Rost_I

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2465
Re: Кино-Майдан - денег на кино в бюджете нет.
« Reply #2 : Лютого 16, 2015, 11:31:50 23:31 »
Не понимаю, почему в бюджете на кино вообще должны быть деньги  :smilie11: это ж распил. Пусть снимают для начала для тв кацапозамещение в виде сериалов, а там глядишь и на серьезное заработают.

нормальний, як на мене, хід думок. Але в принципі, можна підти й французьким шляхом: запровадити збір з прокату іноземного кіна, а ці кошти спрямувати на субсидіювання зйомок вітчизняного кіна.
... і хай Росія згине як держава

Offline Бувалий

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47996
  • Стать: Чоловіча
Re: Кино-Майдан - денег на кино в бюджете нет.
« Reply #3 : Лютого 17, 2015, 07:05:28 07:05 »
Не понимаю, почему в бюджете на кино вообще должны быть деньги  :smilie11: это ж распил. Пусть снимают для начала для тв кацапозамещение в виде сериалов, а там глядишь и на серьезное заработают.

нормальний, як на мене, хід думок. Але в принципі, можна підти й французьким шляхом: запровадити збір з прокату іноземного кіна, а ці кошти спрямувати на субсидіювання зйомок вітчизняного кіна.
Деньги найти не проблема (если взять пример с 565 в помощь МО и АТО).
Но с точек (кинотеатров) врядли получится что-то брать: прокат то у нас давно уже приватный, а кино наши митцi хотят сымать за гос. счет.
И что реально держава может дать - кто-то считал бюджет хоть одной картины?
Одним в картину давай народных артистов, другим - для пленера - Париж и НЙ...
Если просчитать бюджет... да почитать сценарии... очень интересные цифры всллывают...
Посему и ирония: а не фиг державу "доить".
На всех "Эйзенштейнов"... "доек" не хватит.
 :upa
P.S. Выход из положения: кооперация студий (европейский вариант) и... работа с прокатом на выгодных условиях.
« Останнє редагування: Лютого 17, 2015, 07:37:37 07:37 від Бувалий »

Offline Tvladrat

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2027
Re: Кино-Майдан - денег на кино в бюджете нет.
« Reply #4 : Лютого 17, 2015, 09:20:11 09:20 »
запровадити збір з прокату іноземного кіна, а ці кошти спрямувати на субсидіювання зйомок вітчизняного кіна.

А как и кому давать? Соберется совет "народных артистов" и решит кому дать денег? Так сами себе, старикам, давать и будут.
Молодым давать? А кто знает что снимет этот молодой?
Государство выдавать будет? Ну тут уж для коррупции поле непаханое...

Offline Anreal68

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3625
  • Ми працюємо
Re: Кино-Майдан - денег на кино в бюджете нет.
« Reply #5 : Лютого 17, 2015, 11:19:33 11:19 »
ничего никому давать не надо. Захотят снять - соберут денег и снимут.

пойдет в прокат - отобьют затраты и заработают.

Не пойдет - раззорятся и больше снимать не будут.

Offline Rost_I

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2465
Re: Кино-Майдан - денег на кино в бюджете нет.
« Reply #6 : Лютого 17, 2015, 11:55:44 11:55 »
Давайте звернемося до Європейського досвіду. Гугл нам у допомогу. Ось що я знайшов:
http://www.niss.gov.ua/articles/1432/
Тут дуже цікава інфа. Наприклад, Французький досвід:
"Фінансову підтримку від Національного центру кіно та анімації можуть одержати лише кіноорганізації, зареєстровані у Франції, які виробляють і показують європейські фільми і фільми оригінальною французькою мовою. Вона може бути автоматичною, тобто надаватися продюсеру в разі комерційного успіху його попереднього фільму, і вибірковою. Остання має вигляд безпроцентної позики (яка на практиці повертається вкрай рідко), що надається для дебютних та експериментальних проектів."

"Основними джерелами поповнення Фонду підтримки є: спеціальний додатковий податок на вартість кожного проданого в кінотеатрах квитка (10,7 % від вартості), який складає 20 % бюджету Фонду; податок на телевізійні служби (5,5 % доходів), інтернет-провайдерів (5,5 % абонентної плати за телевізійні послуги), який складає 75 відсотків бюджету; податок на відеопродукцію (2 % доходів від комерційного показу відеозаписів), який складає 4 % бюджету. Телевізійні канали також зобов’язані брати участь у виробництві кінофільмів, витрачаючи на це певний відсоток свого бюджету"

"Для кіновиробників існують податкові пільги, які надаються за умов, що  фільм знімається в основному на французькій території оригінальною французькою мовою.
Державна підтримка кінематографа у Франції здійснюється не лише шляхом фінансової допомоги, а й шляхом регламентації діяльності телеканалів, аби зменшити їх конкурентні переваги перед кінотеатрами, забезпечити показ на телеекранах встановленого відсотку європейських фільмів і фільмів на французькій мові. Телеканали зобов’язані дотримуватися квоти, відповідно до якої 60 % від загального числа показаних на телеекрані фільмів мають становити європейські фільми, в тому числі 40 % оригінальною французькою мовою (не дубльовані). Цих квот вони повинні дотримуватися і в прайм-тайм." 
« Останнє редагування: Лютого 17, 2015, 11:57:28 11:57 від Rost_I »
... і хай Росія згине як держава

Offline monach

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5052
Re: Кино-Майдан - денег на кино в бюджете нет.
« Reply #7 : Лютого 17, 2015, 12:00:36 12:00 »
ничего никому давать не надо. Захотят снять - соберут денег и снимут.

пойдет в прокат - отобьют затраты и заработают.

Не пойдет - раззорятся и больше снимать не будут.

ви слабо розумієте специфіку українського ринку. жодна стрічка не відіб"є тут гроші.


хоча тіням незабутих предків майже вдалося вийти в нуль (але була допомога від держкіно)

ЗІ: в европі держава допомагає власному кінематографу (але з розумом :)). В нас також були зачатки допомоги від держкіно
Розмовляючи російською ти даєш Хуйлу привід називати тебе і московітів одним бурятскім народом.

Offline Rost_I

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2465
Re: Кино-Майдан - денег на кино в бюджете нет.
« Reply #8 : Лютого 17, 2015, 12:08:18 12:08 »
Німеччина
"здійснюється фінансова підтримка кіновиробництва, дистрибуції, кінопоказу, навчання працівників кіноіндустрії, дослідницької діяльності, просування німецьких фільмів в середині країни та за кордоном".

"Якщо на перегляд німецького фільму у національному прокаті за рік після його виходу на кіноекран було продано не менше 150 тис. квитків, його продюсеру, як успішному суб’єкту кіноринку, може бути надана автоматична підтримка для виробництва наступного фільму. Як і у Франції, вона складається з відрахувань зі зборів від показу фільму на кіноекрані та відео, трансляції на телебаченні. Ці кошти продюсер реінвестує у наступний фільм.
В інших випадках підтримка має вибірковий характер і здійснюється у вигляді безпроцентної позики до 250 тис. євро. Іноді її сума може складати 1 млн. євро."

Польща
Підтримка (через Польск. Інст. Кіномистецтва - ПІК) здійснюється з таких джерел: субсидії, надані міністром із державних фондів, якими він уповноважений розпоряджатися; доходи від показу фільмів, авторськими правами на які володіє Інститут; благодійні внески, спадщина; доходи, отримані від використання активів, якими володіє Інститут; фінансування, надане міністром культури з Фонду підтримки культури.

Виробництво художніх фільмів фінансується ПІК у межах 50 % їх бюджету і не більше 4 млн злотих на фільм. Виняток складають історичні фільми, яким надається до 7 млн злотих на кожну картину, оскільки вони відповідають державній політиці збереження національної ідентичності та культурної спадщини. Авторські, некомерційні фільми можуть отримати від ПІК до 70 % їх бюджету, але не більше 2–3 млн злотих (3 млн у випадку, якщо тематика фільму історична, а також якщо він призначений для молодіжної аудиторії або для сімейного перегляду). Підтримка документальних фільмів складає до 1 млн злотих на кожний (1,5 млн для документального історичного кіно), повнометражних анімаційних фільмів – 1,5 млн злотих (3 млн для фільму на історичну тематику).

Про важливість для польського кінематографа історичних фільмів говорить те, що директор ПІК або міністр культури можуть своїм рішенням збільшити фінансування такого фільму на 50 %, якщо він буде визнаний таким, що має особливе значення для національної культури. Таким чином державна частка бюджету фільму може зростати до 9 млн злотих.

Фінансова підтримка надається у формі дотації (найпоширеніша практика), позики або гарантії по кредиту, який виробник фільму може взяти в банку. Позика надається лише комерційному і розважальному кіно в межах 50 % бюджету фільму, але не більше 2 млн злотих. Позика має бути повернута протягом п’яти років з часу надання виробнику її першої частини, після чого авторські права на фільм переходять до Інституту. Повернення дотації також передбачається, але тільки після того як будуть покриті видатки продюсера та інших учасників виробництва, причому з цього прибутку Інститут одержує частку лише відповідно до процентної долі його фінансової участі у бюджеті фільму, а не рівну цій долі в абсолютному вираженні.
Інститут також виділяє гранти на написання сценаріїв і підтримує розробку кінопроектів. З іншого боку, у Польщі немає податкових пільг для кіновиробників.
« Останнє редагування: Лютого 17, 2015, 12:11:38 12:11 від Rost_I »
... і хай Росія згине як держава

Offline Rost_I

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2465
Re: Кино-Майдан - денег на кино в бюджете нет.
« Reply #9 : Лютого 17, 2015, 12:20:26 12:20 »
Тож, з огляду на європейський досвід, я б не був би вже таким критичним щодо думки Іллєнко, Саніна та Балаяна. Зрештою, в Україні зараз більш-меньш щось пристойне знімається лише за фінансової підтримки держави. Ці фільми поки що не є надприбутковими, втім, більшу частину витрат вони вже почали відбивати на прокаті (а далі ж іще ДВД та показ на ТВ). Тож можна підти шляхом державного інвестування у вітчизняне кіно.
Крім того, не забуваємо, що кіно (я зараз говорю про ігрове кіно) - є сильним важелем впливу на свідомість наших (і не наших теж) громадян.
Для прикладу, я ніяк не зберусь із силами подивитись "Поводир" (оскільки свого часу читав про ті події), але я бачу реакцію людей, що його переглянули. Мушу визнати, творці фільму досягли своєї мети. І це мене, як патріота, радує.
... і хай Росія згине як держава

Offline Tvladrat

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2027
Re: Кино-Майдан - денег на кино в бюджете нет.
« Reply #10 : Лютого 17, 2015, 12:27:19 12:27 »
А что ЗАВТРА будет?
И будет ли у укр. кино это самое ЗАВТРА?..
 :upa

"..
Депутат від "Народного фронту", голова комітету з питань культури і духовності Микола Княжицький виступає за введення плати за прокат іноземних фільмів.

Про це він повідомив під час круглого столу "Підтримка вітчизняного виробництва аудіовізуальної та кінопродукції: європейські практики та шляхи розвитку в Україні", повідомляють "Українські новини".

"Ми готуємо законопроект про підтримку українського кіно. Плануємо стягувати плату за кожну хвилину прокату іноземного фільму", – заявив Княжицький.

За його словами, планується стягувати плату з кінопровайдерів, кінодистриб'юторів і телевізійних компаній.

Крім того, він додав, що розмір плати буде варіюватися в залежності від країни-виробника фільму. Зокрема, за його словами, за кінопродукцію російського виробництва плата буде однією з найвищих.

Зібрані кошти, за його словами, планується направити на підтримку українського кіновиробництва.

.."

Offline Rost_I

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2465
Re: Кино-Майдан - денег на кино в бюджете нет.
« Reply #11 : Лютого 17, 2015, 01:49:48 13:49 »
Кириленко по темі
16 лютого в Будинку Уряду Віце-прем’єр-міністр – Міністр культури України В’ячеслав Кириленко провів зустріч з легендарним польським режисером Кшиштофом Зануссі, за участі Посла Польщі в Україні Генріка Літвіна та Директора Польського інституту в Києві Еви Фігель.

Кшиштоф Зануссі розповів про польський досвід реформування кінематографу та про важливість створення серіалів та кінофільмів власного виробництва. «Жодна країна не зможе зрушити з місця, якщо народ не почне думати по-новому. І кіно та телебаченню тут відводиться неабияка роль», - наголосив Кшиштоф Зануссі.

У свою чергу В’ячеслав Кириленко зазначив, що Україні варто запозичити деякі польські ідеї щодо реформування та фінансування кіно.

«Ми готові переймати успішний польський досвід реформування кіногалузі, зокрема, введення окремого збору на кіно, який вже понад десять років існує в Польщі. І практика довела доцільність такого збору», - сказав В’ячеслав Кириленко та підкреслив, що запровадження такого збору має відбутися якомога швидше.

Довідково
З 2005 року, коли в Польщі було створено Інститут кіномистецтва, розпочалося активне зростання національного кіновиробництва. Щороку створюється кількадесят повнометражних фільмів. Художні, документальні та анімаційні фільми створюються як за підтримки польського Інституту кіно, так і в співпраці з іншими країнами та коштом європейських інституцій. У Польщі наразі налічується близько 300 кінотеатрів. Останніми роками в них демонструється понад 30% картин національного виробництва. При цьому польський річний кінобюджет становить 35-40 млн. євро.
http://www.kmu.gov.ua/control/uk/publish/article?art_id=247954684&cat_id=244276429
... і хай Росія згине як держава

Offline Бувалий

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47996
  • Стать: Чоловіча
Re: Кино-Майдан - денег на кино в бюджете нет.
« Reply #12 : Лютого 18, 2015, 07:47:07 07:47 »
Интересные комменты...
Но врядли... французкий и польский вариант нам подойдут.

Не забываем, что Украина, в качестве УССР... долгие годы была интегрирована в СССР и не в Киеве, а в Москве решали, кому и что сымать.
Оттуда и деньги шли.
Теперь... нужно что-то менять.

Гос. кино упустило время и прокат отошел в приватные руки.
Стало быть..., даже если режиссер сымет картину..., то показывать ее ни кто не решится.
Слишком высоки риски провала.
А уж ТВ и DVD врядли окупят расходы...
(Про сериалы... говорить не стоит - это НЕ кино, а "конвеер" по отмыванию бабла в ТВ рекламе)

Не знаю, почему нам "по душе" польская модель..., но, простите за наивность, что-то я не вижу в укр. прокате (широком прокате) польского кино.
Французкая модель..больше подходит к бюджетному и арт-искусству потому, как многие картины, мягко говоря, это эксперименты, для которых не нужен "голливудский" бюджет.

Всё же... кино - это дорогая "забава", которая и стоит мульйоны.
У нас Держава... не хочет это понимать, считая, что если подкинет авторам какие-то гроши, то этого вполне хватит.
И приходится режиссерам... самим искать деньги.

Я уже просчитывал вариант "Народного кино" - с миру по нитке...
Но и там... очень сомнительная сумма получается - да и не факт, что за год можно хотя бы на короткий метр (игрового кино) что-то собрать.

Стало быть - итог всех мучений укр. кино - это ИНВЕСТИЦИИ крупных продюсеров.
Таких, как Роднянский, кпримеру...
Но его компания работает с теми, кто может реально заявить о себе: сымите короткий метр на цифру и закиньте его на Ю-Туб, а там уже... как повезет.
Могут заметить и предложить инвестиции...
Но так, как это предлагает Гос. кино - с конкурсом сценариев... - это не серьезно.
Ибо многие авторы не представляют, что КИНО - этот огромадная Фабрика Грез, сжирающая мульйоны, ради того, что бы это кино увидели (и приняли) во всем мире.
Будем оптимистами.
 :upa
« Останнє редагування: Лютого 18, 2015, 11:37:36 11:37 від Бувалий »