Автор Тема: Освітлення  (Прочитано 9558 раз)

0 Користувачів і 5 Гостей дивляться цю тему.

Offline com

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 931
  • Е=мс2
Освітлення
« : Лютого 19, 2015, 01:29:03 01:29 »
Можна трохи зекономити часу та грошей на заміну згорілих лампочок накалювання розжарювання, якщо використовувати діод. Наприклад, 1N 5408, максимальний струм 3 ампери. Підходить для включення в мережу освітлення під'їздів,  коридорів.
При цьому:
1. Виникає невелике мерехтіння 50 Гц.
2. Світловий потік трохи зменшується.
3. Тривалість експлуатації ламп збільшується.

Достатньо 1-го діоду на групу ламп. Можна поставити, наприклад, у вимикач.

Тут ще тема:
http://forum.pravda.com.ua/index.php?topic=826903.0
« Останнє редагування: Лютого 19, 2015, 04:27:19 16:27 від com »

Offline monach

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5052
Re: Освітлення
« Reply #1 : Лютого 19, 2015, 01:43:58 01:43 »
читав, що діоди насправді не зменшують споживання ламп (було навіть якесь пояснення). Але на лампочках справді можна зекономити. Хоча ІМХО датчики світла практичніше і яскравіше (але менш бюджетно, нажаль)
Розмовляючи російською ти даєш Хуйлу привід називати тебе і московітів одним бурятскім народом.

Offline com

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 931
  • Е=мс2
Re: Освітлення
« Reply #2 : Лютого 19, 2015, 02:08:25 02:08 »
Ще один цікавий момент з діодом.
Деякі згорілі лампочки можна відремонтувати - тільки для використання для мережі з діодом (в стандартній мережі 220 вольт вони швидко перегорять знов).
Для цього потрібен патрон в мережі з діодом, який можна рухати. Якщо вольфрамова спіраль лампи перегоріла, але не осипалась.
Лампочку вкручують. Рухаючи патрон досягають контакту перегорілої спіралі - і вона зварюється. Потім цю лампочку викручують і використовують в іншій мережі з діодом або залишають.

Приблизно отак

« Останнє редагування: Лютого 19, 2015, 02:18:54 02:18 від com »

Offline com

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 931
  • Е=мс2
Re: Освітлення
« Reply #3 : Лютого 19, 2015, 02:57:55 02:57 »
читав, що діоди насправді не зменшують споживання ламп (було навіть якесь пояснення). Але на лампочках справді можна зекономити. Хоча ІМХО датчики світла практичніше і яскравіше (але менш бюджетно, нажаль)
Трохи зменшують - але не набагато. Тому що пів-періоду змінного струму не пропускає діод. Можливо, навіть приблизно наполовину - я не заміряв.
Основне - це збільшення строку експлуатації.

Offline Красти

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 374
  • Стать: Чоловіча
  • Сміх крізь сльози
Re: Освітлення
« Reply #4 : Лютого 19, 2015, 04:52:21 04:52 »
Диод режет напряжение именно на половину, т.к. убирается полсинусоиды тока. И мигает лампа соответственно на 25 герц, что довольно противно.
Quis custodiet ipsos custodes?

Offline com

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 931
  • Е=мс2
Re: Освітлення
« Reply #5 : Лютого 19, 2015, 04:57:57 04:57 »
Диод режет напряжение именно на половину, т.к. убирается полсинусоиды тока. И мигает лампа соответственно на 25 герц, что довольно противно.
А! Я тоже думал 25.
50.
50 полупериодов тока.
Ясно, что для квартиры подходит мало. А подвалы, коридоры, лестницы - вполне.
Возможно, наверное, и уличное освещение, светофоры?
« Останнє редагування: Лютого 19, 2015, 04:59:36 04:59 від com »

Offline invariant

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 861
  • Стать: Чоловіча
  • Конотоп<->Вінниця
    • Шарага.орг
Re: Освітлення
« Reply #6 : Лютого 19, 2015, 05:07:11 05:07 »
В уличные фонари можно просто ставить лампы меньшей мощности. А светофоры - где как, но в Киеве уже большинство светодиодные, потребляют раз в 10 меньше, чем с ЛН.
(Злые языки сказывали, что не обошлось без участия незабвенного Сан Саныча, с некоторым попилом горбюджета через фирму, принадлежащую его сыну.  :laugh: Даже если и так, то результат всё же неплохой).
« Останнє редагування: Лютого 19, 2015, 05:14:03 05:14 від invariant »
Если, возвратясь ночью домой, ты по ошибке выпил вместо воды проявитель, выпей и закрепитель, иначе дело не будет доведено до конца. (К. Прутков-инженер, мысль No 21)

Offline com

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 931
  • Е=мс2
Re: Освітлення
« Reply #7 : Лютого 19, 2015, 05:15:29 05:15 »
В уличные фонари можно просто ставить лампы меньшей мощности. А светофоры - где как, но в Киеве уже большинство светодиодные, потребляют раз в 10 меньше, чем с ЛН.
(Злые языки сказывали, что не обошлось без участия незабвенного Сан Саныча, с некоторым попилом горбюджета.  :laugh: Даже если и так, то результат всё же неплохой).
Ясно, что лампа меньшей мощности потребляет меньше энергии.
Но, диод позволяет также продлить срок службы дешевых (или недешевых - какие там в уличных фонарях?) ламп накаливания - часто в несколько раз или даже десятков раз, как повезет.

Offline invariant

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 861
  • Стать: Чоловіча
  • Конотоп<->Вінниця
    • Шарага.орг
Re: Освітлення
« Reply #8 : Лютого 19, 2015, 05:21:30 05:21 »
В фонарях большей частью лампы не накаливания, а газоразрядные (ртутные или ртутно-натриевые). Перегорать там нечему.  :smilie1: КПД выше, чем у ламп накаливания, но ниже чем у светодиодов; увы, пока что им альтернативы нет. Светодиодная матрица, обеспечивающая такой же световой поток, как эта лампа, стоит совершенно несуразно. Хотя над этим работают.
Если, возвратясь ночью домой, ты по ошибке выпил вместо воды проявитель, выпей и закрепитель, иначе дело не будет доведено до конца. (К. Прутков-инженер, мысль No 21)

Offline Tech

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2772
  • Стать: Чоловіча
Re: Освітлення
« Reply #9 : Лютого 19, 2015, 06:58:53 06:58 »
 Не каждый человек найдет нужный диод, это задание больше для спецов. Да и не всякий сможет подключить. Лучший вариант дешевые китайские светодиодные лампочки. До подорожания бакса были по 20 грн. сейчас не знаю. Так я их купил год назад, и на площадку лестничную и в гараж и в подвал, свет конечно у них гнусный, но экономия реальная и ни одна не сгорела. Выходит что то в районе 1.7 грн. в месяц с лампочки если ее вообще не выключать.

пс/ 1N 5408 это сильно круто, он 800 вольт постоянки выдержит, можно брать от 1N 5402 и выше.

Offline com

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 931
  • Е=мс2
Re: Освітлення
« Reply #10 : Лютого 19, 2015, 07:18:47 07:18 »
Не каждый человек найдет нужный диод, это задание больше для спецов. Да и не всякий сможет подключить. Лучший вариант дешевые китайские светодиодные лампочки. До подорожания бакса были по 20 грн. сейчас не знаю. Так я их купил год назад, и на площадку лестничную и в гараж и в подвал, свет конечно у них гнусный, но экономия реальная и ни одна не сгорела. Выходит что то в районе 1.7 грн. в месяц с лампочки если ее вообще не выключать.

пс/ 1N 5408 это сильно круто, он 800 вольт постоянки выдержит, можно брать от 1N 5402 и выше.
Ну, 1N 5408 - это с запасом. Например, не на 1 лампочку, а на 5 сразу (допустим по 100 ватт) - в выключатель в подъезде, например. Там запас по току. Максимальный 3 Ампера. 5 лампочек - это 500 ватт. 500 ватт\220 вольт=2,27 ампер.
Надо искать параметры диодов - напряжение и ток. И смотреть нагрузку - сколько лампочек.
« Останнє редагування: Лютого 19, 2015, 07:24:21 07:24 від com »

Offline Tech

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2772
  • Стать: Чоловіча
Re: Освітлення
« Reply #11 : Лютого 19, 2015, 07:39:06 07:39 »
 Там вся серия по 3А и 200А в импульсе http://pdf.datasheetcatalog.com/datasheet/WINGS/1N5406.pdf
Ограничения по напряжению не влияет на кол-во подключаемых лампочек, только сила тока. То есть 200 вольт вполне хватит и для 5 штук по 100ватт.

Offline invariant

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 861
  • Стать: Чоловіча
  • Конотоп<->Вінниця
    • Шарага.орг
Re: Освітлення
« Reply #12 : Лютого 19, 2015, 07:45:35 07:45 »
На одну лампочку 1N4007 хватит с головой. 1 А, 1000 В, 38 коп. штука в имраде.
http://imrad.kiev.ua/catalog_search?q=1N4007&type=cat
1N5402 не тянет по напряжению, всего 200 В, нужно хотя бы 400 (амплитуда сетевого напряжения номинально 310 В, может достигать 350). Из этой серии пойдут от 1N5404 до 1N5408.
« Останнє редагування: Лютого 19, 2015, 07:50:26 07:50 від invariant »
Если, возвратясь ночью домой, ты по ошибке выпил вместо воды проявитель, выпей и закрепитель, иначе дело не будет доведено до конца. (К. Прутков-инженер, мысль No 21)

Offline com

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 931
  • Е=мс2
Re: Освітлення
« Reply #13 : Лютого 19, 2015, 07:45:35 07:45 »
Ясно. 1N 5402 я не проверял. В сети вроде 220 вольт, а не 200 (обратное напряжение)?
« Останнє редагування: Лютого 19, 2015, 07:49:13 07:49 від com »

Offline Tech

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2772
  • Стать: Чоловіча
Re: Освітлення
« Reply #14 : Лютого 19, 2015, 07:49:27 07:49 »
Ясно. 1N 5402 я не проверял. В сети вроде 220 вольт, а не 200?
Переменки да 220в, но он режет полупериод а он 155вольт, можете ставить смело его хватит, у меня папа любитель таких подключений, проверено.

Offline invariant

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 861
  • Стать: Чоловіча
  • Конотоп<->Вінниця
    • Шарага.орг
Re: Освітлення
« Reply #15 : Лютого 19, 2015, 07:54:01 07:54 »
Переменки да 220в, но он режет полупериод а он 155вольт, можете ставить смело его хватит, у меня папа любитель таких подключений, проверено.
310. Просто у диода запас по напряжению есть, выдерживает выше декларируемых 200 В. Но негарантированно. И зависит от производителя, конкретной партии и т.п.
В общем-то, если диод пробьётся, ничего страшного не случится, лампочка будет светить в полный накал.
Если, возвратясь ночью домой, ты по ошибке выпил вместо воды проявитель, выпей и закрепитель, иначе дело не будет доведено до конца. (К. Прутков-инженер, мысль No 21)

Offline Tech

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2772
  • Стать: Чоловіча
Re: Освітлення
« Reply #16 : Лютого 19, 2015, 07:57:53 07:57 »
Переменки да 220в, но он режет полупериод а он 155вольт, можете ставить смело его хватит, у меня папа любитель таких подключений, проверено.
310. Просто у диода запас по напряжению есть, выдерживает выше декларируемых 200 В. Но негарантированно. И зависит от производителя, конкретной партии и т.п.
В общем-то, если диод пробьётся, ничего страшного не случится, лампочка будет светить в полный накал.
310в это когда вся синусоида через диодный мост, тогда на выходе получается 220х1.41(кофициент)=310вольт.

Offline Tvladrat

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2027
Re: Освітлення
« Reply #17 : Лютого 19, 2015, 10:11:49 10:11 »
У меня отец уже штук 5 сделал, я их в подъезде меняю потихоньку. Моргает, но в подъезде же непостоянно находишься. А лампочки меняются намного реже. Хотя, ЖЭК их не меняет вообще никогда. Куда деньги идут - непонятно...

Offline Мирослав

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 298
  • Стать: Чоловіча
Re: Освітлення
« Reply #18 : Лютого 19, 2015, 12:58:00 12:58 »
У нас у під'їзді використовується інша метода продовження терміну служби ламп рожарювання - вішають дві лампи послідовно. Світять вони не так яскраво, зате довгою  :smilie3:

Offline com

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 931
  • Е=мс2
Re: Освітлення
« Reply #19 : Лютого 19, 2015, 04:31:51 16:31 »
У меня отец уже штук 5 сделал, я их в подъезде меняю потихоньку. Моргает, но в подъезде же непостоянно находишься. А лампочки меняются намного реже. Хотя, ЖЭК их не меняет вообще никогда. Куда деньги идут - непонятно...
Сделал лампочку, припаяв к ней диод?
Я ставлю диод в выключатель (обычно) - прикручиваю к проводу винтом, а второй контакт диода - к контакту выключателя.
Это можно поручить электрику.

Если в доме для освещения лестниц и коридоров не используются лампы дневного света (маленькие и большие) - то теоретически можно поставить один диод с нужными параметрами на всю сеть. Например в центральном домовом электрощите.
« Останнє редагування: Лютого 19, 2015, 04:41:55 16:41 від com »

Offline Tvladrat

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2027
Re: Освітлення
« Reply #20 : Лютого 19, 2015, 04:46:53 16:46 »
Сделал лампочку, припаяв к ней диод?
Я ставлю диод в выключатель (обычно) - прикручиваю к проводу винтом, а второй контакт диода - к контакту выключателя.
Это можно поручить электрику.

Если в доме для освещения лестниц и коридоров не используются лампы дневного света (маленькие и большие) - то теоретически можно поставить один диод с нужными параметрами на всю сеть. Например в центральном домовом электрощите.

Именно сделал. Цоколь-Диод-Второй цоколь от старой лампочки.

Offline com

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 931
  • Е=мс2
Re: Освітлення
« Reply #21 : Березня 24, 2015, 10:48:48 22:48 »
От ще цікава стаття
http://sdelsam.narod.ru/shemeldom27.htm

Offline monach

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5052
Re: Освітлення
« Reply #22 : Березня 24, 2015, 10:55:22 22:55 »
лампа розжарювання буде жити "вічно", якщо їй забезпечити плавне вмикання та вимикання :) ... ми так на старій квартирі зробили ... лампа здохла(скільки років вона прослужила важко й згадати зараз ... чи 4 чи 5, а може й більше) від того, що спіраль на стільки провисла від часу, що торкнулась шкла та розірвала лампу ))
Розмовляючи російською ти даєш Хуйлу привід називати тебе і московітів одним бурятскім народом.

Offline zenit4ik

  • Jr. Member
  • **
  • Повідомлень: 99
Re: Освітлення
« Reply #23 : Березня 24, 2015, 11:15:37 23:15 »
Колись були радянські керамічні діоди у вигляді маленької таблетки. Можна було напаяти безпосередньо на контакт лампочки. Світилися погано, але жили довго

Offline com

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 931
  • Е=мс2
Re: Освітлення
« Reply #24 : Березня 24, 2015, 11:19:40 23:19 »
лампа розжарювання буде жити "вічно", якщо їй забезпечити плавне вмикання та вимикання :) ... ми так на старій квартирі зробили ... лампа здохла(скільки років вона прослужила важко й згадати зараз ... чи 4 чи 5, а може й більше) від того, що спіраль на стільки провисла від часу, що торкнулась шкла та розірвала лампу ))
Так
http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=40503

Помните, лет несколько назад самым дешёвым вариантом "плавного" пуска была признана комбинация из двухклавишного выключателя и диода?

PS - А можна кілька плюсиків в карму? Зараз +40/-55
Дякую.
« Останнє редагування: Березня 24, 2015, 11:23:36 23:23 від com »

Offline com

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 931
  • Е=мс2
Re: Освітлення
« Reply #25 : Березня 25, 2015, 01:15:14 01:15 »
Не каждый человек найдет нужный диод, это задание больше для спецов. Да и не всякий сможет подключить. Лучший вариант дешевые китайские светодиодные лампочки. До подорожания бакса были по 20 грн. сейчас не знаю. Так я их купил год назад, и на площадку лестничную и в гараж и в подвал, свет конечно у них гнусный, но экономия реальная и ни одна не сгорела. Выходит что то в районе 1.7 грн. в месяц с лампочки если ее вообще не выключать.

пс/ 1N 5408 это сильно круто, он 800 вольт постоянки выдержит, можно брать от 1N 5402 и выше.
А что за китайские лампочки? Марка? Модель? Фото?

Offline Cortex

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1840
  • Стать: Чоловіча
Re: Освітлення
« Reply #26 : Березня 25, 2015, 02:53:27 02:53 »
Це напівміри і, вибачте, дрочево. Від постійного нагріву і охолодження на 25гц лампочка перегорить ще швидше. В мене і вдома і в під'їзді стоять енергозберігаючі, навіть у підвалі. Воно того коштує.
« Останнє редагування: Березня 25, 2015, 02:55:37 02:55 від Cortex »

Offline com

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 931
  • Е=мс2
Re: Освітлення
« Reply #27 : Березня 25, 2015, 12:01:48 12:01 »
Це напівміри і, вибачте, дрочево. Від постійного нагріву і охолодження на 25гц лампочка перегорить ще швидше. В мене і вдома і в під'їзді стоять енергозберігаючі, навіть у підвалі. Воно того коштує.
Перевірено практикою. Лампа розжарювання з діодом служить набагато довше (в рази).
Там не 25 Гц миготіння, а 50 Гц, тобто струм проходить через лампу 50 раз у секунду з 50 перервами у секунду. Якщо стоїть матовий плафон - майже непомітно.
Звичайна лампа розжарювання екологічна та дешева. З діодом споживання електрики зменшується приблизно в 2 рази.
Причому діоди коштують також недорого.
Енергозберігаючи люмінесцентні лампи не служать довго - якщо їх часто вмикати-вимакати.
Куди їх потім здавати на утилізацію - невідомо. Коштують відносно дорого.
Несправні люмінесцентні та світлодіодні лампи можуть бути цікавими для електронщиків - вони їх ремонтують, або беруть з них електронні схеми/елементи.
« Останнє редагування: Березня 25, 2015, 12:13:55 12:13 від com »

Offline svit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 18399
Re: Освітлення
« Reply #28 : Березня 25, 2015, 02:55:18 14:55 »
Тема трохи підходяща. Може хто знає. Чому може мерехтіти галогенова лампочка? Така, які ставляться у точкові світильники (ну там у ванну кімнату наприклад). Нова лампочка, а почала мерехтіти.

Offline Старина Z

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8300
  • Стать: Чоловіча
Re: Освітлення
« Reply #29 : Березня 25, 2015, 02:57:38 14:57 »
Тема трохи підходяща. Може хто знає. Чому може мерехтіти галогенова лампочка? Така, які ставляться у точкові світильники (ну там у ванну кімнату наприклад). Нова лампочка, а почала мерехтіти.

Может быть проблема и в лампочке, и в патроне, и в проводке, и в выключателе, и в сети. Проще всего идти методом исключений - поменять лампочку, например. Если проблема не решится, искать дальше.