Верховна Рада скасувала моноплоію ЖЕКів

[Feral Cat]

http://zik.ua/ua/news/2015/05/14/parlament_pryynyav_zakon_shcho_ruynuie_monopoliyu_zhekiv_589644

Прийняття вказаного закону надасть можливість вільно обирати форму та спосіб управління багатоквартирним будинком, а саме: самостійно, шляхом створення ОСББ або шляхом передачі всіх або частини функцій на підставі договору фізичній особі-підприємцю чи юридичній особі – управителю, йдеться у повідомленні.

Співвласникам дається можливість протягом року визначити форму управління для свого будинку. У разі невизначення протягом одного року співвласниками форми управління будинком, орган місцевого самоврядування на конкурсних засадах призначить управителя строком на один рік. В такому разі ціна послуги з управління багатоквартирним будинком визначається згідно з методикою, яка затверджується центральним органом виконавчої влади, що забезпечує формування державної житлової політики і політики у сфері житлово-комунального господарства, а договір з управителем від імені співвласників підписує уповноважена особа відповідного виконавчого органу місцевої ради, за рішенням якого призначено управителя.

Проте, у будь-який момент співвласники будинків можуть відмовитися від призначеного управителя та самостійно прийняти рішення щодо способу та форми управління будинком.

[svit]

Якого року новина? Закон про ОСББ вже існує років п'ять. Чи більше.

[Matvik]

Це ширше, ніж ОСББ. Я так розумію, буде ринок таких собі "приватних жеків", котрі конкуруватимуть між собою. Взагалі, цілком очеивдне рішення

[svit]

Це ширше, ніж ОСББ. Я так розумію, буде ринок таких собі "приватних жеків", котрі конкуруватимуть між собою. Взагалі, цілком очеивдне рішення

так закон про осбб він хіба не про це?

[Matvik]

Це ширше, ніж ОСББ. Я так розумію, буде ринок таких собі "приватних жеків", котрі конкуруватимуть між собою. Взагалі, цілком очеивдне рішення

так закон про осбб він хіба не про це?

ОББ - це обєднання співвласників, яке саме собі жек. А управляюча контора - це жек сторонній, так би мовити

[voiceless]

Осталось сделать так, что бы частные ЖЭКи были выгодным бизнесом.

[Бувалий]

Осталось сделать так, что бы частные ЖЭКи были выгодным бизнесом.

Вот по части бизнесса...ЖЕКи... большие "специалисты": месяц назад вывесили на домах тарифы на все свои "понты",
Что бы разобраться, нужно и время и калькулятор...
А так выходит, что простое подмитание парадных, которое, к тому же дворникам недоступно (домофоны), они смело считают в тариф и таким образом выходит, что уборка, мытье полов, стен, прочистка, продувка и пр... это отлаженный бизнесс...
Реально же... мастер участка... не может даже дворника взять на ставку: метраж уборки во дворах ничтожно мал и не все хотят по утрам махать метлой на халяву...
Остается... видимость работы, которая, ну макс. 1 час с утра...
У нас двор 20 лет не мыли - битый асфальт, колдобины, полно бродяг, бомжей, пьяниц и наркоманов...
Ни участок, ни ЖЕК, кроме, как в субботник... ничего делать не желает.
Отговорки: нет транспорта, нет людей, у нас и без вас полно работы и пр. лапша...
Два месяца назад ЖЕК враз стал "Управляющей дирекцией...": формально... не ЖЕК, а контора "Рога и копыта", которая понимает,что Кличко, как мэр,... врядли вникнет проблемы спальных районов, когда есть кал-центр 15-51...
 

[voiceless]

Осталось сделать так, что бы частные ЖЭКи были выгодным бизнесом.

Вот по части бизнесса...ЖЕКи... большие "специалисты": месяц назад вывесили на домах тарифы на все свои "понты",
Что бы разобраться, нужно и время и калькулятор...
А так выходит, что простое подмитание парадных, которое, к тому же дворникам недоступно (домофоны), они смело считают в тариф и таким образом выходит, что уборка, мытье полов, стен, прочистка, продувка и пр... это отлаженный бизнесс...
Реально же... мастер участка... не может даже дворника взять на ставку: метраж уборки во дворах ничтожно мал и не все хотят по утрам махать метлой на халяву...
Остается... видимость работы, которая, ну макс. 1 час с утра...
У нас двор 20 лет не мыли битый асфальт, колдобины, полно бродяг и бомжей...
Ни участок, ни ЖЕК, кроме, как в субботник... ничего делать не желает.
Отговорки: нет транспорта, нет людей, у нас и без вас полно работы и пр. лапша...
Два месяца назад ЖЕК враз стал "Управляющей дирекцией...": формально... не ЖЕК, а контора "Рога и копыта", которая понимает,что Кличко, как мэр,... врядли вникнет проблемы спальных районов, когда есть кал-центр 15-51...
 

Ну у нас все не так (но это не Киев). В принципе, работа ЖЭКов устраивает, не без косяков, конечно, но нормально.
А вот как они будут работать, если их перевести полностью на коммерческую основу без каких либо вливаний из бюджета? А если ещё и налоги заставить платить, то не факт, что это будет "интересный" бизнес.

[Бувалий]

90 процентов население пох..., кто подмитает улицы и выгребает мусор...
Вот это...и радует Упр. компании: претензий нет, жалоб - тоже...
А ежели какая авария - то это по части Водоканала или Киевенерго...
В остальном... ЖЕКи как были так и остались...
И от перемены вывески... ровынм счетом ничего не сменилось...
Ну, разве что... кое-какие админ. функции забрал город..
Но это для дворников и сантехников... ничего не значит...
Есть, конечено, много проблем: району  уже 50 лет,  70 домов и две сотни контейнеров,  нужно каждый день проверять, чинить, латать...
Естественно, что у города руки не доходят...
А тут еще и самострой, и конфликты, и столько гемора..., что ни какая Упр. компания не справится...
От ОБСС вообще отказались - это не наш вариант и не факт, что какой нибудь "Управдом Карандаш", собрав бабло с жильцов куда нить "пропадет"...
Поживём - увидим...
Если что не так... -  всегда звоню на 15-51...
    

[div]

Це ширше, ніж ОСББ. Я так розумію, буде ринок таких собі "приватних жеків", котрі конкуруватимуть між собою. Взагалі, цілком очеивдне рішення

Там еще одна штука заложена - создание ОСББ не ВСЕМИ собственниками, а простым большинством.

[serginio]

Це ширше, ніж ОСББ. Я так розумію, буде ринок таких собі "приватних жеків", котрі конкуруватимуть між собою. Взагалі, цілком очеивдне рішення

Там еще одна штука заложена - создание ОСББ не ВСЕМИ собственниками, а простым большинством.

а ЯК діяти якщо існує якийсь відсоток яким ВСЕ по хуй?
ВЗАГАЛІ насрати на будинок?

[voiceless]

Це ширше, ніж ОСББ. Я так розумію, буде ринок таких собі "приватних жеків", котрі конкуруватимуть між собою. Взагалі, цілком очеивдне рішення

Там еще одна штука заложена - создание ОСББ не ВСЕМИ собственниками, а простым большинством.

а ЯК діяти якщо існує якийсь відсоток яким ВСЕ по хуй?
ВЗАГАЛІ насрати на будинок?

Говорят, что в некоторых странах (Польша вроде бы одна из них) таких людей, после всяких процедур, конечно, выселяют нахер.
А новых заставляют подписать "устав" такого объединения.

[div]

Це ширше, ніж ОСББ. Я так розумію, буде ринок таких собі "приватних жеків", котрі конкуруватимуть між собою. Взагалі, цілком очеивдне рішення

Там еще одна штука заложена - создание ОСББ не ВСЕМИ собственниками, а простым большинством.

а ЯК діяти якщо існує якийсь відсоток яким ВСЕ по хуй?
ВЗАГАЛІ насрати на будинок?

Так ответ на твой вопрос в моем посте - простое большинство. Если этих похуистов большинство в доме то нужно оттуда выбираться, если нет то их просо нагнут через устав ОСББ

[Tvladrat]

Осталось сделать так, что бы частные ЖЭКи были выгодным бизнесом.

Вот по части бизнесса...ЖЕКи... большие "специалисты": месяц назад вывесили на домах тарифы на все свои "понты",
Что бы разобраться, нужно и время и калькулятор...
А так выходит, что простое подмитание парадных, которое, к тому же дворникам недоступно (домофоны), они смело считают в тариф и таким образом выходит, что уборка, мытье полов, стен, прочистка, продувка и пр... это отлаженный бизнесс...
Реально же... мастер участка... не может даже дворника взять на ставку: метраж уборки во дворах ничтожно мал и не все хотят по утрам махать метлой на халяву...
Остается... видимость работы, которая, ну макс. 1 час с утра...
У нас двор 20 лет не мыли - битый асфальт, колдобины, полно бродяг, бомжей, пьяниц и наркоманов...
Ни участок, ни ЖЕК, кроме, как в субботник... ничего делать не желает.
Отговорки: нет транспорта, нет людей, у нас и без вас полно работы и пр. лапша...
Два месяца назад ЖЕК враз стал "Управляющей дирекцией...": формально... не ЖЕК, а контора "Рога и копыта", которая понимает,что Кличко, как мэр,... врядли вникнет проблемы спальных районов, когда есть кал-центр 15-51...
 

Можно пойти по ссылке:

http://www.municipal.kiev.ua:8080/kiev/

Найти свой дом. Там посмотреть "Паспорт", площадь дома. Далее в "Тарифы". И посчитать.
Вот у меня, к примеру, "Складова тарифу з прибирання сходових клітин, маршів, площадок тощо 0.2078 грн/м2", площадь квартир 2340.7000 (71 квартира, 9 этажей 2 подъезда). Получаем 486.4 грн. за уборку 2 подъездов в месяц. 
"Складова тарифу з прибирання прибудинкової території   1.7226  грн/м2", множим на   2340.7000, получаем 4042 грн.

Итого только за уборку двора и подъездов получается 4518.5 грн. Как по мне, это охренительная зарплата для дворника, который два чеса в день метлой махает. Только он этих денег не видит, они наверх идут, в ЖЭК.

А есть еще в тарифе
Витрати з технічного обслуговування внутрішньобудинкових систем ГВП і ХВП, водовідведення, теплопостачання та зливової каналізації   0.4236  грн/м2  что дает в месяц 991 грн. За что? Что они обслуживают?


Витрати з освітлення місць загального користування і підвалів та підкачування води  0.1630  грн/м2  что дает в месяц 381 грн. За что? За пяток лампочек?

Вот так и везде.

[serginio]

Говорят, что в некоторых странах (Польша вроде бы одна из них) таких людей, после всяких процедур, конечно, выселяют нахер.
А новых заставляют подписать "устав" такого объединения.

це ДУЖЕ правильно
жити в багатоквартирному будинку і вважати що ти жодним чином НЕ ЗАЛЕЖИШ від інших мешканців - це сволочізм віщої проби

[voiceless]

Осталось сделать так, что бы частные ЖЭКи были выгодным бизнесом.

Вот по части бизнесса...ЖЕКи... большие "специалисты": месяц назад вывесили на домах тарифы на все свои "понты",
Что бы разобраться, нужно и время и калькулятор...
А так выходит, что простое подмитание парадных, которое, к тому же дворникам недоступно (домофоны), они смело считают в тариф и таким образом выходит, что уборка, мытье полов, стен, прочистка, продувка и пр... это отлаженный бизнесс...
Реально же... мастер участка... не может даже дворника взять на ставку: метраж уборки во дворах ничтожно мал и не все хотят по утрам махать метлой на халяву...
Остается... видимость работы, которая, ну макс. 1 час с утра...
У нас двор 20 лет не мыли - битый асфальт, колдобины, полно бродяг, бомжей, пьяниц и наркоманов...
Ни участок, ни ЖЕК, кроме, как в субботник... ничего делать не желает.
Отговорки: нет транспорта, нет людей, у нас и без вас полно работы и пр. лапша...
Два месяца назад ЖЕК враз стал "Управляющей дирекцией...": формально... не ЖЕК, а контора "Рога и копыта", которая понимает,что Кличко, как мэр,... врядли вникнет проблемы спальных районов, когда есть кал-центр 15-51...
 

Можно пойти по ссылке:

http://www.municipal.kiev.ua:8080/kiev/

Найти свой дом. Там посмотреть "Паспорт", площадь дома. Далее в "Тарифы". И посчитать.
Вот у меня, к примеру, "Складова тарифу з прибирання сходових клітин, маршів, площадок тощо 0.2078 грн/м2", площадь квартир 2340.7000 (71 квартира, 9 этажей 2 подъезда). Получаем 486.4 грн. за уборку 2 подъездов в месяц. 
"Складова тарифу з прибирання прибудинкової території   1.7226  грн/м2", множим на   2340.7000, получаем 4042 грн.

Итого только за уборку двора и подъездов получается 4518.5 грн. Как по мне, это охренительная зарплата для дворника, который два чеса в день метлой махает. Только он этих денег не видит, они наверх идут, в ЖЭК.

А есть еще в тарифе
Витрати з технічного обслуговування внутрішньобудинкових систем ГВП і ХВП, водовідведення, теплопостачання та зливової каналізації   0.4236  грн/м2  что дает в месяц 991 грн. За что? Что они обслуживают?


Витрати з освітлення місць загального користування і підвалів та підкачування води  0.1630  грн/м2  что дает в месяц 381 грн. За что? За пяток лампочек?

Вот так и везде.

4518 грн - налоги и взносы в ПФУ (не 2%, 32% как положено) если 2000 останется, то буду удивлен.
И инвентарь, робу и средства для уборки, тоже сам пусть купит.

[Tvladrat]

4518 грн - налоги и взносы в ПФУ (не 2%, 32% как положено) если 2000 останется, то буду удивлен.
И инвентарь, робу и средства для уборки, тоже сам пусть купит.

Кто мешает оформить его как предпринимателя? Кто ему мешает работать на два дома? Это не сложно, т.к. я коммунальных дворников, работающих после 10 часов утра не видел вообще нигде.

[voiceless]

4518 грн - налоги и взносы в ПФУ (не 2%, 32% как положено) если 2000 останется, то буду удивлен.
И инвентарь, робу и средства для уборки, тоже сам пусть купит.

Кто мешает оформить его как предпринимателя? Кто ему мешает работать на два дома? Это не сложно, т.к. я коммунальных дворников, работающих после 10 часов утра не видел вообще нигде.

А я выхожу из дома в 6 и они во всю фигачат и пол двора уже убрано. Неважно за сколько он справляется, важно на сколько это трудно и сколько это стоит. Сам готов убрать пару-тройку дворов? А любителей собачек когда нибудь с какашками в руках видел? А национальный предрассудок выбрасывать бычки и гандоны за окно, а не в мусоропровод как будешь ломать?
А давайте всех в Украине сделаем ЧПшниками и никому не надо будет платить в ПФУ тогда заживем.

[DeadHead]

Якщо на зборах будинку не було кворуму то дозволили дозбирувати голоси шляхом письмового опитування. Але, як і раніше, немає норми про кількість голосів для прийняття рішення (може й є але колєга не зміг поки знайти).
Ми й раніше бігали голоси дозбирували і оформлювали заднім числом, ніби людина була на зборах.
Всім все пох, я не розумію чому ви весь час говорите про тарифи? Справа в тому що всім все пох.

[serginio]

Якщо на зборах будинку не було кворуму то дозволили дозбирувати голоси шляхом письмового опитування. Але, як і раніше, немає норми про кількість голосів для прийняття рішення (може й є але колєга не зміг поки знайти).
Ми й раніше бігали голоси дозбирували і оформлювали заднім числом, ніби людина була на зборах.
Всім все пох, я не розумію чому ви весь час говорите про тарифи? Справа в тому що всім все пох.

та тому що звикли ДО ХАЛЯВИ
а тариф має бути ВІДЧУТНИМ щоб на кишеню ДАВИВ

[DeadHead]

Вчора мля знову вбив дві години на зборах правління. Ніфіга такого що не міг вирішити голова ми не вирішили. Крики, суперечки ні про що. І так з року в рік. Член правління, що пройшов АТО і вижив під Зеленопіллям і слово не сказав, все слухав. Хєр ти там що розумного скажеш, немає 10 чоловік з 8-ми підїздового будинку щоб спокійно і виважено щось обговорювати. Є двоє дебілів яких просто не заткнути.

[noxious]

Співвласникам дається можливість протягом року визначити форму управління для свого будинку.

И тут, о чудо! оказывается, что никто за те деньги, которые платятся ЖЕКу за "типо уборку", работать не захочет.
И вся идея идет псу под хвост...

[voiceless]

Співвласникам дається можливість протягом року визначити форму управління для свого будинку.

И тут, о чудо! оказывается, что никто за те деньги, которые платятся ЖЕКу за "типо уборку", работать не захочет.
И вся идея идет псу под хвост...

Когда ЖЭКи установят реальные тарифы и начнут отвечать за неисполнение своих обязанностей, глядишь и тронется лед.

[noxious]

Когда ЖЭКи установят реальные тарифы и начнут отвечать за неисполнение своих обязанностей, глядишь и тронется лед.

Так ото ж.
Без реальных тарифов от жеков никто не выберет частную управляющую кампанию, ибо дорого.
И все опять по кругу: тарифы жека низкие, но качество никакое. Все ворчат, но платить не будут.
Занавес...

[Matvik]

Когда ЖЭКи установят реальные тарифы и начнут отвечать за неисполнение своих обязанностей, глядишь и тронется лед.

Так ото ж.
Без реальных тарифов от жеков никто не выберет частную управляющую кампанию, ибо дорого.
И все опять по кругу: тарифы жека низкие, но качество никакое. Все ворчат, но платить не будут.
Занавес...

Не факт. На що конкретно низькі тарифи? На прибирання? Один прибиральник може кілька будинків обслуговувати. Всілякі вивзення сміття і т. д., вони так чи інакше залишаються

[noxious]

Не факт. На що конкретно низькі тарифи? На прибирання? Один прибиральник може кілька будинків обслуговувати. Всілякі вивзення сміття і т. д., вони так чи інакше залишаються

Конечно может. Если это высотки со ста метрами квадратными двора.
А вот с хрущевками в старых районах уже не так все кучеряво.
Это пипл себе представляет работу дворника как подметание окурков и все, а в реале к окуркам ещё осенью надо листья нормально убирать, зимой снег расчищать. И желательно не утречком только, а по мере возникновения проблемы.
Пошел снег в 9 утра и к следующему утру его уже так просто не уберешь, а вот сразу полегче и побыстрее будет.
И что делать? По сезону ещё людей добирать? Так кому оно надо?
А если надо будет, то только за нормальные деньги, ибо никто не пойдет с сентября по март на улице прошвыриваться за пару штук гривен.

[JamesUA]

Осталось сделать так, что бы частные ЖЭКи были выгодным бизнесом.

Вот по части бизнесса...ЖЕКи... большие "специалисты": месяц назад вывесили на домах тарифы на все свои "понты",
Что бы разобраться, нужно и время и калькулятор...
А так выходит, что простое подмитание парадных, которое, к тому же дворникам недоступно (домофоны), они смело считают в тариф и таким образом выходит, что уборка, мытье полов, стен, прочистка, продувка и пр... это отлаженный бизнесс...
Реально же... мастер участка... не может даже дворника взять на ставку: метраж уборки во дворах ничтожно мал и не все хотят по утрам махать метлой на халяву...
Остается... видимость работы, которая, ну макс. 1 час с утра...
У нас двор 20 лет не мыли - битый асфальт, колдобины, полно бродяг, бомжей, пьяниц и наркоманов...
Ни участок, ни ЖЕК, кроме, как в субботник... ничего делать не желает.
Отговорки: нет транспорта, нет людей, у нас и без вас полно работы и пр. лапша...
Два месяца назад ЖЕК враз стал "Управляющей дирекцией...": формально... не ЖЕК, а контора "Рога и копыта", которая понимает,что Кличко, как мэр,... врядли вникнет проблемы спальных районов, когда есть кал-центр 15-51...
 

0.13 коп в месяц - на замену лампочки подсветки номерного дома знака!

С учетом количества квартир - примерно четыре коп, т.е 50 копеек в год. Одна лампочка в 10 лет...

Я не шучу 

[JamesUA]

Не факт. На що конкретно низькі тарифи? На прибирання? Один прибиральник може кілька будинків обслуговувати. Всілякі вивзення сміття і т. д., вони так чи інакше залишаються

Конечно может. Если это высотки со ста метрами квадратными двора.
А вот с хрущевками в старых районах уже не так все кучеряво.
Это пипл себе представляет работу дворника как подметание окурков и все, а в реале к окуркам ещё осенью надо листья нормально убирать, зимой снег расчищать. И желательно не утречком только, а по мере возникновения проблемы.
Пошел снег в 9 утра и к следующему утру его уже так просто не уберешь, а вот сразу полегче и побыстрее будет.
И что делать? По сезону ещё людей добирать? Так кому оно надо?
А если надо будет, то только за нормальные деньги, ибо никто не пойдет с сентября по март на улице прошвыриваться за пару штук гривен.

Да, да.. А есть 53кв дома с 3200 метров территории.. Это хана.

[Matvik]

И что делать? По сезону ещё людей добирать? Так кому оно надо?
А если надо будет, то только за нормальные деньги, ибо никто не пойдет с сентября по март на улице прошвыриваться за пару штук гривен.

Це проблеми управляючих компаній. Ринок вирішить

[JamesUA]

И что делать? По сезону ещё людей добирать? Так кому оно надо?
А если надо будет, то только за нормальные деньги, ибо никто не пойдет с сентября по март на улице прошвыриваться за пару штук гривен.

Це проблеми управляючих компаній. Ринок вирішить

Я бы лично с удовольствием подписал контракт за отчистку одного среднего двора от снега за 5000 грн в год...   

С нашим климатом - реально поре..ся 4 дня... И дней 15 просто поработать. Это нормально.