Верховна Рада скасувала моноплоію ЖЕКів

[noxious]

Це проблеми управляючих компаній. Ринок вирішить

Какой рынок?
Собрали жильцов и говорят: можно оставить жек, а можно нанять нормальных людей. Но будет дороже раза в три.
И раздается хор: "хай вони йдуть в сраку, скотиняки!"

Вот и весь рынок.

[noxious]

Я бы лично с удовольствием подписал контракт за отчистку одного среднего двора от снега за 5000 грн в год...   

С нашим климатом - реально поре..ся 4 дня... И дней 15 просто поработать. Это нормально.

А листья?

[JamesUA]

Я написал - от снега.

[Ігор зі Львова]

Це проблеми управляючих компаній. Ринок вирішить

Какой рынок?
Собрали жильцов и говорят: можно оставить жек, а можно нанять нормальных людей. Но будет дороже раза в три.
И раздается хор: "хай вони йдуть в сраку, скотиняки!"

Вот и весь рынок.

А які є логічні причини обирати когось втричі дорожчого?

[Декодер]

Не все так просто там.
Руководство ОСББ может так же воровать как ЖЭК. А люди в большинстве своем пассивны и поэтому тяжело провести например даже собрание для принятия каких-то важных решений.

Наибольшая проблема в том, что нет прозрачности. Непонятно сколько денег собрано и куда они пошли.
Если бы был закон, который обязывал бы ОСББ показывать свою бухгалтерию, то это сильно облегчило бы ситуацию.

[JamesUA]

Я бы лично с удовольствием подписал контракт за отчистку одного среднего двора от снега за 5000 грн в год...   

С нашим климатом - реально поре..ся 4 дня... И дней 15 просто поработать. Это нормально.

А листья?

Просто, управляющей компании не надо нанимать дворника на год. На месяц - на листья. на три месяца - от снега, на 8 месяцев - на окурки - один человек на 15 дворов

[noxious]

Я написал - от снега.

А я спрашиваю о листьях?
Не будут с тобой играться и заключать договор только на зиму...

[noxious]

Просто, управляющей компании не надо нанимать дворника на год. На месяц - на листья. на три месяца - от снега, на 8 месяцев - на окурки - один человек на 15 дворов

Я слабо представляю себе где они будут персонал брать при таком раскладе.
Разве что научатся в анабиоз загонять...

[JamesUA]

Не все так просто там.
Руководство ОСББ может так же воровать как ЖЭК. А люди в большинстве своем пассивны и поэтому тяжело провести например даже собрание для принятия каких-то важных решений.

Наибольшая проблема в том, что нет прозрачности. Непонятно сколько денег собрано и куда они пошли.
Если бы был закон, который обязывал бы ОСББ показывать свою бухгалтерию, то это сильно облегчило бы ситуацию.

Даже хуже. Было у нас уже одно ОСББ в 2004-06 годах. Два года председатель с бухгалтером собирали квартплату, но никому ничего не заплатили, потом продали в 2006м свои квартиры и съебвлись на ПМЖ в ЕС вместе с деньгами и печатями...

И на разборку этих завалов и создание новых печатей ушло 4 года судов, и дохрена денег... Но теперь вроде (пока) нормально... 

[Декодер]

Не все так просто там.
Руководство ОСББ может так же воровать как ЖЭК. А люди в большинстве своем пассивны и поэтому тяжело провести например даже собрание для принятия каких-то важных решений.

Наибольшая проблема в том, что нет прозрачности. Непонятно сколько денег собрано и куда они пошли.
Если бы был закон, который обязывал бы ОСББ показывать свою бухгалтерию, то это сильно облегчило бы ситуацию.

Даже хуже. Было у нас уже одно ОСББ в 2004-06 годах. Два года председатель с бухгалтером собирали квартплату, но никому ничего не заплатили, потом продали в 2006м свои квартиры и съебвлись на ПМЖ в ЕС вместе с деньгами и печатями...

И на разборку этих завалов и создание новых печатей ушло 4 года судов, и дохрена денег... Но теперь вроде (пока) нормально...

Я тоже знаю такие истории.
Все потому что нет отчетности.
Надо или обязать выкладывать отчеты в Интернет, или раз в месяц разносить отчеты по почтовым ящикам.
Что собрано, куда потрачено. Иначе дела не будет.

[JamesUA]

Я написал - от снега.

А я спрашиваю о листьях?
Не будут с тобой играться и заключать договор только на зиму...

Жизнь прижмет - будет. Даже на разовые работы.

Например, нет никакого смысла держать на 10 домов сантехника на зарплате. Если есть проблема, достаточно нанять частника на разовую работу. Это будет дешевле.

То же и со снегом и с листьями. Надо завтра убрать листья - заказываете услугу на один день и т.д. То же и со снегом.

Нет снега - не заказываете. Это в идеале так.

А будет такой спрос - подрядчики появятся.
 

[Декодер]

Есть еще одна проблема.
Есть дома в лучшем состоянии, есть в худшем.
Кроме того, есть дома с преобладанием людей с достатком, а есть дома, в которых много бедных людей и стариков.
И еще есть дома, где богатые могут установить себе высокие тарифы, а небольшая часть стариков, по воле случая тоже там живущих эти тарифы не потянут.

[noxious]

Жизнь прижмет - будет. Даже на разовые работы.

Например, нет никакого смысла держать на 10 домов сантехника на зарплате. Если есть проблема, достаточно нанять частника на разовую работу. Это будет дешевле.

То же и со снегом и с листьями. Надо завтра убрать листья - заказываете услугу на один день и т.д. То же и со снегом.

Нет снега - не заказываете. Это в идеале так.

А будет такой спрос - подрядчики появятся.
 

Сантехники и электрики то понятно.
А вот со снегом не понятно.
Пошел снег и голова осбб начал обзвон возможных подрядчиков?
И когда он их найдет?

А если он при этом ещё и в командировке в это время, а бухгалтер заболела собака?

[Декодер]

Жизнь прижмет - будет. Даже на разовые работы.

Например, нет никакого смысла держать на 10 домов сантехника на зарплате. Если есть проблема, достаточно нанять частника на разовую работу. Это будет дешевле.

То же и со снегом и с листьями. Надо завтра убрать листья - заказываете услугу на один день и т.д. То же и со снегом.

Нет снега - не заказываете. Это в идеале так.

А будет такой спрос - подрядчики появятся.
 

Сантехники и электрики то понятно.
А вот со снегом не понятно.
Пошел снег и голова осбб начал обзвон возможных подрядчиков?
И когда он их найдет?

А если он при этом ещё и в командировке в это время, а бухгалтер заболела собака?

У Головы должен быть зам обязательно.

[noxious]

У Головы должен быть зам обязательно.

Ой, да ладно.
А то вы в реале не видели этих голов, замов и бухгалтеров.
Это ж по сути общественная нагрузка, так как практически бесплатная.
Все работают, у всех свои дела и никто не будет срываться ad hoc по каждому снегопаду. Это нереал...

[Декодер]

Можно в каждом доме установить ящик рядом с почтовыми, чтобы жильцы могли заполнять и подписывать анкеты и складывать туда.
Анкеты установленных образцов разносить в те же почтовые ящики. Это могло бы в какой-то части заменить собрания.
Что здесь можно и нужно - отрегулировать законом.

[Matvik]

Це проблеми управляючих компаній. Ринок вирішить

Какой рынок?
Собрали жильцов и говорят: можно оставить жек, а можно нанять нормальных людей. Но будет дороже раза в три.
И раздается хор: "хай вони йдуть в сраку, скотиняки!"

Вот и весь рынок.

Досі незрозуміло, звідки відомості про те, що буде дешевше в три рази. До речі, хіба ЖЕКи субсидуються муніципалітетом?

[noxious]

А как проконтролировать, что это реальные люди подписывали и бросали анкеты? 

[Декодер]

У Головы должен быть зам обязательно.

Ой, да ладно.
А то вы в реале не видели этих голов, замов и бухгалтеров.
Это ж по сути общественная нагрузка, так как практически бесплатная.
Все работают, у всех свои дела и никто не будет срываться ad hoc по каждому снегопаду. Это нереал...

Видел реально работающих.
Например небольшой квартал каким-то чудом таки смог организовать у себя всю этут систему. Начальник на зарплате, зам, уборщицы и даже охрана.

[Декодер]

А как проконтролировать, что это реальные люди подписывали и бросали анкеты?

Для серьезных вопросов такая схема не годится, а вот например принять решение купить новые мусорники или т.п. - это бы подошло.

[noxious]

Досі незрозуміло, звідки відомості про те, що буде дешевше в три рази. До речі, хіба ЖЕКи субсидуються муніципалітетом?

Выкладок у меня нет. Это навскидку.
А жеки субсидируются фактически.

[voiceless]

Я написал - от снега.

Это с вывозом или просто на кучки посгребать? И какой процент территории будет чист от снега?

[JamesUA]

Жизнь прижмет - будет. Даже на разовые работы.

Например, нет никакого смысла держать на 10 домов сантехника на зарплате. Если есть проблема, достаточно нанять частника на разовую работу. Это будет дешевле.

То же и со снегом и с листьями. Надо завтра убрать листья - заказываете услугу на один день и т.д. То же и со снегом.

Нет снега - не заказываете. Это в идеале так.

А будет такой спрос - подрядчики появятся.
 

Сантехники и электрики то понятно.
А вот со снегом не понятно.
Пошел снег и голова осбб начал обзвон возможных подрядчиков?
И когда он их найдет?
А если он при этом ещё и в командировке в это время, а бухгалтер заболела собака?

В налаженной системе - за два часа. Поинтересуйтесь, как в той же Канаде это происходит. Там половина школьников и студентов подрабатывает в снегопады, официально. Их обзванивают, хоть среди ночи, они чистят. До утра. Расчет по факту, понедельно или помесячно.

Дороги, не местные, или большие площади чистят более крупные фирмы, тоже по договорам. Их не надо искать. Они есть. Их только в первый раз найти надо.   

[noxious]

Это с вывозом или просто на кучки посгребать? И какой процент территории будет чист от снега?

если жильцы будут подписывать договор с часником, то я уверен они будут требовать полностью чистого проезда для машин под каждый подъезд, очистку детских площадок, мест для мусора, мест стоянок машин и чистых пешеходных проходов по всем значимым направлениям. Если двор будет позволять, то можно кучи делать. Я не думаю, что кто-то будет прям настаивать на однозначном вывозе...

[JamesUA]

Я написал - от снега.

Это с вывозом или просто на кучки посгребать? И какой процент территории будет чист от снега?

Ну не 100% точно. Дорожки для прохода, места для своих машин должны разгрести автовладельцы.

Уборка с вывозом отвалов реально нужна 1-2 раза в год. В этом сезоне вообще не была нужна ни разу. Так зачем платить за нее?

[noxious]

В налаженной системе - за два часа. Поинтересуйтесь, как в той же Канаде это происходит. Там половина школьников и студентов подрабатывает в снегопады, официально. Их обзванивают, хоть среди ночи, они чистят. До утра. Расчет по факту, понедельно или помесячно.

Дороги, не местные, или большие площади чистят более крупные фирмы, тоже по договорам. Их не надо искать. Они есть. Их только в первый раз найти надо.   

Ну, налаженная система -- это здорово. Только у нас её нет.
И если знаете, то скажите стоимость услуг таких подрядчиков и таких студентов?

[Декодер]

Есть еще дома, в которых на первых этажах и в подвалах - помещения в аренду.
Там могут быть очень серьезные конфликты за эти деньги.

Ну и для полноты картины - есть дворы, которые огородили себя забором. Законность таких решений вызывает вопросы.

[Agh]

0.13 коп в месяц - на замену лампочки подсветки номерного дома знака!
С учетом количества квартир - примерно четыре коп, т.е 50 копеек в год. Одна лампочка в 10 лет...
Я не шучу 

А лампочка горит? Что-то у меня сомнения, что их вообще кто-то меняет

[noxious]

Ну и для полноты картины - есть дворы, которые огородили себя забором. Законность таких решений вызывает вопросы.

А еще есть дворы с выходами двух трех домов с пересекающимися площадями.
Представляете вой, который учинят спорщики о пропорциональности оплаты?

[Matvik]

Есть еще дома, в которых на первых этажах и в подвалах - помещения в аренду.
Там могут быть очень серьезные конфликты за эти деньги.

Ну и для полноты картины - есть дворы, которые огородили себя забором. Законность таких решений вызывает вопросы.

За які гроші? Ці приміщення здаються в оренду власниками приміщень, до чого тут це?