Автор Тема: Михаил Саакашвили назначен губернатором Одесской области.  (Прочитано 79234 раз)

0 Користувачів і 16 Гостей дивляться цю тему.

Offline OlegSky

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3757
Ну, поки що, ні Яресько, ні Яценюк, ні уряд в цілому нічого для України нормально не наорали. Так, трохи боронами ковзнули зверху, що навіть буряни всі полишался. Якщо вже ми говоримо алегоріями, то ще їхня нива нічого не те що не вродила, а навіть ще нічого не зійшло. :gigi:

Будемо говорити прямо, поки що орачі з них ніякі. Чи може є якісь позитивні пирклади які я пропустив ?
А чого ти чекаєш? І Яресько, і Яценюк тримали ситуацію рік. Цього було замало в умовах війни? Я не спекулюю на темі війни, але реальність якось враховувати потрібно.
Подивимось восени що запропонують на наступний рік. Подивимось на податковий кодекс.
Доречі, Яценюк говорять гірше вміє делегувати відповідальність.  :smilie3:

Що вони тримали ? Економіка в штопорі. Дефолт не оголосили тільки тому, що такі геополітичні інтереси. Ще раз поясніть термін - "тримали". Всюди повна і безпросвітна  жопа. Не буду тут цифри падіння економіки приводити, і так все ясно.

Тримали вони. Хіба один одного за руки. :gigi:
« Останнє редагування: Червня 17, 2015, 05:34:30 17:34 від OlegSky »

Offline div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 27308
Лидер это тот за которым в колективе негласно признается "главенство". Такие люди есть практически в любом колективе.
В иерархических организация с назначаемым руководством начальники совершенно необязательно будут лидерами. Более того, в "загнивающих" организациях большинство формальных руководителей не являются лидерами, а представляют собой абсолютно серую безинициативную личность. В том собственно и есть суть загнивания структуры.
Но на высшие эшелоны руководства, особенно с какой никакой отчетностью перед нижестоящими и хотя бы косвеной выборностью пробится без лидеских качеств абсолютно нереально

Offline OlegSky

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3757
Лидер это тот за которым в колективе негласно признается "главенство". Такие люди есть практически в любом колективе.
В иерархических организация с назначаемым руководством начальники совершенно необязательно будут лидерами. Более того, в "загнивающих" организациях большинство формальных руководителей не являются лидерами, а представляют собой абсолютно серую безинициативную личность. В том собственно и есть суть загнивания структуры.
Но на высшие эшелоны руководства, особенно с какой никакой отчетностью перед нижестоящими и хотя бы косвеной выборностью пробится без лидеских качеств абсолютно нереально

Ну, я об этом и пишу.  Вот только в нашем постсовковом обществе на роль лидера чаще всего пробиваются проходимцы разные, циничные и беспринципные. Собственно поэтому и живём в говне. Гнилое общество формирует и продвигает гнилых лидеров. И вот Саакашвили выгодно отличается этим от всяких мразей которые толпами рвутся на вершину. Особенно это заметно по отношению к нему кацапстана и ясно почему.

« Останнє редагування: Червня 17, 2015, 05:42:55 17:42 від OlegSky »

Offline аматорка

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8201
То Міха - диктатор ?  :gigi:
Так, він диктує щось там прокурорам  :gigi:

Offline аматорка

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8201
... Не буду тут цифри падіння економіки приводити, ...
Чому? Як раз корисно буде.

Offline roma

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5079


 Elon Musk — американский инженер, предприниматель, миллиардер, и соучредитель SpaceX.

Timothy Donald Cook с 25 августа 2011 года был официально назначен новым CEO Apple[1]. В 2011 году его «зарплата» (суммарное вознаграждение) составила 380 млн долларов, куда входят годовой оклад и премия руководителя. Кроме этого, Кук владеет акциями компании на сумму 442 млн долларов[2].

Мил человек, что значит "превращающий Эппл в Самсунг " ?  :gigi:

 Про первого ничего не знаю. Второй никчемный пидор , заставляющий сотрудников выходить на гей-субботники "в поддержку" этих самых геев. Ничего не создал нового , после Джобса . Скоро железо ( софт уже ) будет глючней самсунговского.
А ми дивились та мовчали, та мовчки чухали чуби

Offline OlegSky

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3757
То Міха - диктатор ?  :gigi:
Так, він диктує щось там прокурорам  :gigi:

Та пив я не раз з такими прокурорами. Гниди ще ті. Ні одного нормального не було. Всі розмови про те, кого би ще за що нагнути, щоб потім з нього бабло збити. У них все строго по по класиці.


Offline div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 27308
Лидер это тот за которым в колективе негласно признается "главенство". Такие люди есть практически в любом колективе.
В иерархических организация с назначаемым руководством начальники совершенно необязательно будут лидерами. Более того, в "загнивающих" организациях большинство формальных руководителей не являются лидерами, а представляют собой абсолютно серую безинициативную личность. В том собственно и есть суть загнивания структуры.
Но на высшие эшелоны руководства, особенно с какой никакой отчетностью перед нижестоящими и хотя бы косвеной выборностью пробится без лидеских качеств абсолютно нереально

Ну, я об этом и пишу.  Вот только в нашем постсовковом обществе на роль лидера чаще всего пробиваются проходимцы разные, циничные и беспринципные. Собственно поэтому и живём в говне. Гнилое общество формирует и продвигает гнилых лидеров.

Абсолютно ДА  :smiley24:

ЗЫ
Чому "сіра маса" однодумців? Яскрава та не маса. От саме підібрати команду - справа міністра/прем'єр-міністра. Але до чого тут "лідерство"?
Я розумію термін у спортивному контексті, там .. лідер перегонів. Нехай навіть "президентських перегонів"  :smilie3:, тобто виборів.
А називати лідером диктатора - фігня. Начальник тоді може?  :gigi: Головний, "пахан". Що там ще?

Влюбом мало мальском колективе есть лидер. Даже в рокгрупе.
Более того как только в колективе появляются два человека с более менее равными лидерскими качествами и над ними не будет человека с более ярко выражеными такими качествами колектив с большой долей вероятности распадется, если он неформальный конечно. Или, если он както формализирован та возникнут конкурирующие группировки мешающие работе и в результате либо не будет работы как таковой, либо один из неформальных лидеров будет узаконен, а второй признает поражение.
Поэтому когда мы говорим про единимышленников то нужно понимать что к ним ОБЯЗАТЕЛЬНО прилагается человек который их собрал дает общее направление. Иначе будем иметь ситуацию "кто в лес кто по дрова" с понятным результатом

Offline finli

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10412
Лидер это тот за которым в колективе негласно признается "главенство". Такие люди есть практически в любом колективе.
В иерархических организация с назначаемым руководством начальники совершенно необязательно будут лидерами. Более того, в "загнивающих" организациях большинство формальных руководителей не являются лидерами, а представляют собой абсолютно серую безинициативную личность. В том собственно и есть суть загнивания структуры.
Но на высшие эшелоны руководства, особенно с какой никакой отчетностью перед нижестоящими и хотя бы косвеной выборностью пробится без лидеских качеств абсолютно нереально

Ну, я об этом и пишу.  Вот только в нашем постсовковом обществе на роль лидера чаще всего пробиваются проходимцы разные, циничные и беспринципные. Собственно поэтому и живём в говне. Гнилое общество формирует и продвигает гнилых лидеров. И вот Саакашвили выгодно отличается этим от всяких мразей которые толпами рвутся на вершину. Особенно это заметно по отношению к нему кацапстана и ясно почему.

Так суспільство гниле, чи не гниле...якщо одночасно і Міхо і Ляшко?

Offline roma

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5079

Но на высшие эшелоны руководства, особенно с какой никакой отчетностью перед нижестоящими и хотя бы косвеной выборностью пробится без лидеских качеств абсолютно нереально

  Украинский народ в восторге, глядя на кроля . Это лидер украинского народа, Писяй - лидер украинского народа.  :laugh:  (про другую ветвь власти вообще молчу, ну "она" на трибунах майдана и не светилась)
А ми дивились та мовчали, та мовчки чухали чуби

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47143
  • Never give in!
Економіка в штопорі саме через таких прокурорів - районних, міських, обласних. Додайте до них мусорів, податківців, митників.
От тому така срака.
Яресько і Яценюк на цю армію паразитів впливу не мають.
If you are going through hell, keep going.

Offline аматорка

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8201
... Но на высшие эшелоны руководства, особенно с какой никакой отчетностью перед нижестоящими и хотя бы косвеной выборностью пробится без лидеских качеств абсолютно нереально
Ці якості не лідерськими звуться  :smilie3: Лідер - це тій, хто веде за собою або веде перегони. Вожак тобто  :gigi:
Але ми обираємо на парламентських або президентських не вожаків, а мету, яку пропонує кандидат у президенти або партія, що хоче потрапити до парламенту.
Всі ці "лідери" та "еліти" тхнуть пошуками "барина".

Offline OlegSky

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3757
... Не буду тут цифри падіння економіки приводити, ...
Чому? Як раз корисно буде.

http://publicist.in.ua/6135-padnnya-promislovogo-virobnictva-v-ukrayin-v-porvnyann-z-minulim-rokom-priskorilosya-do-217.html
У квітні падіння промислового виробництва в Україні в порівнянні з аналогічним періодом 2014 року прискорилося до 21,7%

http://www.eurointegration.com.ua/articles/2015/03/18/7031939/
Крах зовнішньої торгівлі: вільне падіння прискорилося.

http://www.eurointegration.com.ua/articles/2015/02/17/7030948/
Європейський ринок. Ми його втрачаємо?

http://publicist.in.ua/6100-chastka-tnovoyi-ekonomki-v-2014-roc-zblshilasya-z-35-do-rekordnih-42-vvp.html
Частка тіньової економіки в Україні у 2014 році збільшилася з 35% до рекордних 42% ВВП


Ще можу накидати. Можу дати розгорнутий аналіз помилок уряду Яценюка. Можу навіть написати, що треба робити.
Але для чого ?




« Останнє редагування: Червня 17, 2015, 05:57:11 17:57 від OlegSky »

Offline reema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10147
То Міха - диктатор ?  :gigi:
Так, він диктує щось там прокурорам  :gigi:

 :smiley24:  :laugh:
Что-то в этом есть.. На самом деле он озвучивает проблему так, как ее до него никто не решался озвучить, называя прокуроров (госчиновников, призванных служить народу) - рэкетирами.
И это правда , хоть и горькая, потому что прокуроры давно позабыли о своем предназначении и служат исключительно своему карману. А гос. структуры, призванные граждан охранять и защищать - ГПУ, МВД, СБУ давно мутировали и превратились по сути в корпорации по отжиму денег, между ними к тому же еще и конкуренция , кого можно лучше доить.
Prosperity is based on people and ideas

Offline finli

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10412
... Но на высшие эшелоны руководства, особенно с какой никакой отчетностью перед нижестоящими и хотя бы косвеной выборностью пробится без лидеских качеств абсолютно нереально
Ці якості не лідерськими звуться  :smilie3: Лідер - це тій, хто веде за собою або веде перегони. Вожак тобто  :gigi:
Але ми обираємо на парламентських або президентських не вожаків, а мету, яку пропонує кандидат у президенти або партія, що хоче потрапити до парламенту.
Всі ці "лідери" та "еліти" тхнуть пошуками "барина".

Не ...трохи не так.Це пошуки того, хто зробить нам всім харашо .А ми попиваючи пивко будемо оцінювати гідність і лідерські якості нового кандидата на посаду: "дєлатєля нам харашо ".

Offline аматорка

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8201
Влюбом мало мальском колективе есть лидер. Даже в рокгрупе.
Более того как только в колективе появляются два человека с более менее равными лидерскими качествами и над ними не будет человека с более ярко выражеными такими качествами колектив с большой долей вероятности распадется, если он неформальный конечно. Или, если он както формализирован та возникнут конкурирующие группировки мешающие работе и в результате либо не будет работы как таковой, либо один из неформальных лидеров будет узаконен, а второй признает поражение.
Поэтому когда мы говорим про единимышленников то нужно понимать что к ним ОБЯЗАТЕЛЬНО прилагается человек который их собрал дает общее направление. Иначе будем иметь ситуацию "кто в лес кто по дрова" с понятным результатом
Не потрібно плутати політику з бізнесом чи рокгрупою  :smilie3:
У політиці конкуренція потрібна, це по-перше. По друге, мету міністру чи прем'єр-міністру визначає парламент. Там теж "лідер" потрібен? Чи все ж таки консенсус більшості?

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47143
  • Never give in!
Прокуратура розуміє прокурорський нагляд як спосіб конторолю над усіма і усім, і відповідно - засіб збагачення.
Прокурорський нагляд як такий взагалі має бути скасований. Тут Саакашвілі правий.
Він багато в чому правий, але головне щоб саботажників не понабирав.
If you are going through hell, keep going.

Offline OlegSky

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3757
... Но на высшие эшелоны руководства, особенно с какой никакой отчетностью перед нижестоящими и хотя бы косвеной выборностью пробится без лидеских качеств абсолютно нереально
Ці якості не лідерськими звуться  :smilie3: Лідер - це тій, хто веде за собою або веде перегони. Вожак тобто  :gigi:
Але ми обираємо на парламентських або президентських не вожаків, а мету, яку пропонує кандидат у президенти або партія, що хоче потрапити до парламенту.
Всі ці "лідери" та "еліти" тхнуть пошуками "барина".

Не ...трохи не так.Це пошуки того, хто зробить нам всім харашо .А ми попиваючи пивко будемо оцінювати гідність і лідерські якості нового кандидата на посаду: "дєлатєля нам харашо ".

Попивати пиво ви якраз будет без лідерів, бо навіть не будете знати, що вам треба.  Деятєлі... :gigi:
« Останнє редагування: Червня 17, 2015, 06:00:27 18:00 від OlegSky »

Offline аматорка

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8201
... На самом деле он озвучивает проблему так, как ее до него никто не решался озвучить, называя прокуроров (госчиновников, призванных служить народу) - рэкетирами. ...
Невже? Це явно не так. Багато років про це говориться. Все говориться та говориться.

Offline OlegSky

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3757
Влюбом мало мальском колективе есть лидер. Даже в рокгрупе.
Более того как только в колективе появляются два человека с более менее равными лидерскими качествами и над ними не будет человека с более ярко выражеными такими качествами колектив с большой долей вероятности распадется, если он неформальный конечно. Или, если он както формализирован та возникнут конкурирующие группировки мешающие работе и в результате либо не будет работы как таковой, либо один из неформальных лидеров будет узаконен, а второй признает поражение.
Поэтому когда мы говорим про единимышленников то нужно понимать что к ним ОБЯЗАТЕЛЬНО прилагается человек который их собрал дает общее направление. Иначе будем иметь ситуацию "кто в лес кто по дрова" с понятным результатом
Не потрібно плутати політику з бізнесом чи рокгрупою  :smilie3:
У політиці конкуренція потрібна, це по-перше. По друге, мету міністру чи прем'єр-міністру визначає парламент. Там теж "лідер" потрібен? Чи все ж таки консенсус більшості?

Консенсус, ога. Бачили ми тих дупутатів. Хто більше заплатить, того й консенсус. :lol:

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47143
  • Never give in!
If you are going through hell, keep going.

Offline OlegSky

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3757
... На самом деле он озвучивает проблему так, как ее до него никто не решался озвучить, называя прокуроров (госчиновников, призванных служить народу) - рэкетирами. ...
Невже? Це явно не так. Багато років про це говориться. Все говориться та говориться.

Приклад в студію. Коли голова ОДА говорив таке  прокурору ?

Offline аматорка

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8201
... Попивати пиво ви якраз будет без лідерів, бо навіть не будете знати, що вам треба.  Деятєлі... :gigi:
:lol: А про вибори щось скажи. Ми на виборах що робимо?

Offline finli

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10412
Лідері хараші у стратєгіях маркетингу, політиці та прочому навколорекламному розводу оленів...а от для реальної продуктивної роботи потрібні унилиє фахівці, без ораторства, блиску очей і прочої голівудської херні.

повірте...

Offline OlegSky

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3757
... Попивати пиво ви якраз будет без лідерів, бо навіть не будете знати, що вам треба.  Деятєлі... :gigi:
:lol: А про вибори щось скажи. Ми на виборах що робимо?

На яких ? На тих що за гречку голосують ? Чи на тих де зека вибирають ? Чи на тих на які половина народу взагалі не ходить ?

Що вони відображають?
« Останнє редагування: Червня 17, 2015, 06:05:40 18:05 від OlegSky »

Offline аматорка

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8201
Приклад в студію. Коли голова ОДА говорив таке  прокурору ?
І що? Зараз повинне подіяти?  :smilie3: Та навіть Кучма наполягав на тому, що чиновникам потрібно служити народові  :smilie3:
Судову систему реформувати треба. Для того, щоб закон захищав громадянина, а не голова ОДА.

Offline finli

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10412
... Попивати пиво ви якраз будет без лідерів, бо навіть не будете знати, що вам треба.  Деятєлі... :gigi:
:lol: А про вибори щось скажи. Ми на виборах що робимо?

На яких ? На тих що за гречку голосують ? Чи на тих де зека вибирають ? Чи на тих на які половина народу взагалі не ходить ?

Що вони відображають?


Offline div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 27308
... Но на высшие эшелоны руководства, особенно с какой никакой отчетностью перед нижестоящими и хотя бы косвеной выборностью пробится без лидеских качеств абсолютно нереально
Ці якості не лідерськими звуться  :smilie3: Лідер - це тій, хто веде за собою або веде перегони. Вожак тобто  :gigi:
Але ми обираємо на парламентських або президентських не вожаків, а мету, яку пропонує кандидат у президенти або партія, що хоче потрапити до парламенту.
Всі ці "лідери" та "еліти" тхнуть пошуками "барина".

У вас прямо какоето идилическое представление о выборах :)
Зуб даю что не то что у нас, а даже в старых демократиях представление про избирательную программу кандидата имеет процентов 50 избирателей. Не больше.
И барин тут не при чом. Барин это тот кто берет на себя твою ответственность за твое будущее (психологически). Лидер не берет на себя никакой ответственности. Он просто является "сильной личностью". В палеолите для этого было достаточно иметь самые большие кулаки в племени, теперь конечно ситуация сложнее. Большой психологический фактор :)

Offline reema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10147
... Не буду тут цифри падіння економіки приводити, ...
Чому? Як раз корисно буде.

http://publicist.in.ua/6135-padnnya-promislovogo-virobnictva-v-ukrayin-v-porvnyann-z-minulim-rokom-priskorilosya-do-217.html
У квітні падіння промислового виробництва в Україні в порівнянні з аналогічним періодом 2014 року прискорилося до 21,7%

http://www.eurointegration.com.ua/articles/2015/03/18/7031939/
Крах зовнішньої торгівлі: вільне падіння прискорилося.

http://www.eurointegration.com.ua/articles/2015/02/17/7030948/
Європейський ринок. Ми його втрачаємо?

http://publicist.in.ua/6100-chastka-tnovoyi-ekonomki-v-2014-roc-zblshilasya-z-35-do-rekordnih-42-vvp.html
Частка тіньової економіки в Україні у 2014 році збільшилася з 35% до рекордних 42% ВВП

Ще можу накидати. Можу дати розгорнутий аналіз помилок уряду Яценюка. Можу навіть написати, що треба робити.
Але для чого ?

Если Вы указываете на последствия , то называйте и причины падения. Яценюк с Яресько не волшебники, и не они эту войну затеяли.
Из Вашей же ссылки:

Ключова причина падіння – загострення бойових дій на сході України.

За словами Ваврищука, до такого різкого падіння могла призвести зупинка експорту із зони АТО. На відміну від окупованих Криму і Севастополя, статистичні показники якого Держстат не використовує для формування загальних оцінок, дані Донецької та Луганської областей враховуються статистикою.

Доказом цього є статистика експорту металургії – в 2014 роки він впав на 13,1% (у всі країни світу), а в грудні – на 31,7%.

"Проблеми в галузі поглибилися з вересня, і насамперед вони пов'язані з бойовими діями. Як наслідок, всі меткомбінати окупованих територій вже зупинилися, а крім того, через логістику великі проблеми мають обидва маріупольські підприємства", – погоджується аналітик інвесткомпанії Eavex Capital Іван Дзвінка.

Як наслідок, зростання поставок до ЄС зафіксовано лише серед декількох товарних груп. Найбільші серед них: жири і масла (+58,4%), а також деревина і вироби з деревини (+21,8%). Набагато нижчими є темпи зростання продукції механічного (+5,5%) та електронного (+10,6%) машинобудування. Експорт українських зернових до ЄС зріс на 5%.

Однак продовження бойових дій загрожує не лише компаніям з Донбасу.

Досвід спілкування "Європейської правди" з українськими експортерами свідчить, що уникнути цього ризику можуть або компанії з заходу чи центру країни, або компанії, що мають склади в ЄС.

Особливо актуально це при укладанні нових контрактів. Інформація про українські події відлякує потенційних партнерів і перешкоджає укладанню нових контрактів з "європейцями" навіть для тих компаній, які досі не мають проблем у торгівлі з ЄС.

Враховуючи, що термін дії багатьох чинних контрактів закінчувався у грудні 2014 року, в 2015 році ці проблеми лише посиляться.

Особливо добре це видно на прикладі операцій з давальницькою сировиною. Суть таких операцій полягає в тому, що українські компанії отримують від іноземного замовника сировину, обробляють її, а після цього готова продукція вивозиться з України. За такою схемою, наприклад, працює велика частина вітчизняної легкої промисловості. Основними замовниками таких операцій є компанії з Німеччини, Польщі та Угорщини.

Однак за підсумками 2014 року обсяг операцій з давальницькою сировиною впав на 16,4%. Насамперед це пов'язано з тим, що в таких операціях ризики замовника вище – він ризикує не тільки зривом контракту, але й партією сировини. Відповідно, компаніям зі Східної України стало практично неможливо отримати такі замовлення.

Проблема гальмування темпів нашого експорту в ЄС особливо актуальна на тлі закриття російського ринку. Як вже зазначалося, падіння українського експорту в РФ за підсумками 2014 року склало 33,7%. Раніше в Нацбанку цей спад оцінювали трохи вище – близько 40%, однак додавали, що темпи падіння експорту до РФ у 2015 році будуть подібні – близько 40%.
Prosperity is based on people and ideas

Offline аматорка

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8201
На яких ? На тих що за гречку голосують ? Чи на тих де зека вибирають ? Чи на тих на які половина народу взагалі не ходить ?

Що вони відображають?
А ти ходиш? Може зовсім їх скасувати?  :smilie3: