Автор Тема: Приїхали! Кількість пенсіонерів в Україні на півмільйона перевищує працюючих  (Прочитано 4202 раз)

0 Користувачів і 7 Гостей дивляться цю тему.

Offline аматорка

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8201
Якщо будуть закриття з арештами, включно з власниками найбільших банків України, які власне за всім цим і стоять то об'єми за короткий час зменшаться в рази. Проблема лише в тому, що люди, які за всім цим стоять досі значною мірою контролюють владу в Україні і реальних кроків тут важко очікувати.
Тільки забороною нічого не вирішиш.

Offline аматорка

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8201
В Европе полиция делает облавы на таких работодателей. Просто приходит на предприятия, стройки, в офисы и кафе и тупо проверяет, оформлены люди официально или нет.
А хто оформлюється неофіційно? Економічні біженці?

Offline reema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10147
В Европе полиция делает облавы на таких работодателей. Просто приходит на предприятия, стройки, в офисы и кафе и тупо проверяет, оформлены люди официально или нет.
А хто оформлюється неофіційно? Економічні біженці?

Да кто угодно, чаще гастарбайтеры, например из Прибалтики, Румынии или Украины.
Причины те же - укрытие от налогов, работодатель несет отвественность больше чем работник.
Prosperity is based on people and ideas

Offline div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 27483

Я щось пропустив ???
А то що дають за дитину  - хватає лишень на памперси ....

Раньше памперсов вооюще не было, а детей все равно рожали, и по многу... Отношение было другим.
Бедная страна не может себе позволить большие выплаты на детей, а некоторые предлагают их вообще убрать.

Что бы такое было нужно запретить женщинам получать образование, даже среднее и переселить 80% населения в село шоб вручную зерновые жали. Тогда, через поколение, снова будет по 10 детей в семье, только толку с этой рождаемости не будет. Сейчас совершенно другие условия и совершенно никчему вспоминать как раньше было, раньше детская смертность 60% была и массовый ручной труд. А сейчас легче купить новый телефон чем починить старый
« Останнє редагування: Червня 02, 2015, 01:01:50 13:01 від div »

Offline аматорка

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8201
Да кто угодно, чаще гастарбайтеры, например из Прибалтики, Румынии или Украины.
Причины те же - укрытие от налогов, работодатель несет отвественность больше чем работник.
От і я про це. Звичайно, на роботодавці більша відповідальність, але переможе такого роботодавця незацікавлений у платі у конверті працівник.
У тих, що виділені, немає вибору, тому вони погоджуються на таку форму оплати.
Я ж не проти контролю, але тільки контролем нічого не досягнеш.

Offline Геннадій-Умань

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2539
це все до одного місця - в маленькх містечках ніколи нічого не поміняється - всі один одного знають всі один одного криють

Offline reema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10147
Цитувати
От і я про це. Звичайно, на роботодавці більша відповідальність, але переможе такого роботодавця незацікавлений у платі у конверті працівник.
У тих, що виділені, немає вибору, тому вони погоджуються на таку форму оплати.
Я ж не проти контролю, але тільки контролем нічого не досягнеш.

Почему работник не заинтересован?
Предположим работнику начисляется зарплата 2000 евро в месяц. За вычетом налогов, сборов и обязательной медицинской страховки на руки он получит 1200, а 800 евро государство грубо говоря, забирает себе. Так вот, примерно такую же сумму налогов за этого работника должен заплатить и работодатель, и всего работник ему обходится в 2800 евро в месяц.
Он мог бы предложить работнику платить в конверте 2300 евро , и это было бы выгодно обеим сторонам.
« Останнє редагування: Червня 02, 2015, 02:04:59 14:04 від reema »
Prosperity is based on people and ideas

Offline jia

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2779
В 50е после войны в Германии для восстановления требовалось много рабочей силы, мужчин не хватало.
Стали приглашать гастарбайтеров из Турции и Греции, думали что временно. А они осели, и всех родственников перевезли, живут уже в 3 поколениях.

Если вы хотите понять, зачем ошибаетесь, почитайте о трудовой миграции в Швеции

Offline reema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10147
Потому без контроля тут никак не обойтись.
Никто не желает платить больше, чем его сосед, и если есть хоть малейшая лазейка, чтобы уклониться, за нее будут цепляться.

Задача государства - сделать так, чтобы таких лазеек не было. И при этом малый и средний бизнес мог не только выживать, а желательно еще и развиваться.
« Останнє редагування: Червня 02, 2015, 01:38:06 13:38 від reema »
Prosperity is based on people and ideas

Offline reema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10147
В 50е после войны в Германии для восстановления требовалось много рабочей силы, мужчин не хватало.
Стали приглашать гастарбайтеров из Турции и Греции, думали что временно. А они осели, и всех родственников перевезли, живут уже в 3 поколениях.

Если вы хотите понять, зачем ошибаетесь, почитайте о трудовой миграции в Швеции

Я привела Германию в качестве примера. У Швеции совершенно другая ситуация.
Prosperity is based on people and ideas

Offline server error

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2109
  • Стать: Чоловіча
В мене питання  - а хтось знає коли появились пенсії ?
І хто "платив пенсії" - коли їх не було ?
І після цього, що ви тут прочитали, мені забороняють порпатись в носі !?

Offline reema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10147
В мене питання  - а хтось знає коли появились пенсії ?
І хто "платив пенсії" - коли їх не було ?

Раньше никаких пенсий не было. Стариков, как правило, содержали дети. Бездетные были обычно обречены на голодную смерть (еще каких-то 100 лет назад).
Prosperity is based on people and ideas

Offline аматорка

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8201
Цитувати
От і я про це. Звичайно, на роботодавці більша відповідальність, але переможе такого роботодавця незацікавлений у платі у конверті працівник.
У тих, що виділені, немає вибору, тому вони погоджуються на таку форму оплати.
Я ж не проти контролю, але тільки контролем нічого не досягнеш.

Почему работник не заинтересован?
Предположим работнику начисляется зарплата 2000 евро в месяц. За вычетом налогов, сборов и обязательной медицинской страховки на руки он получит 1200, а 800 евро государство грубо говоря, забирает себе. Так вот, примерно такую же сумму налогов за этого работника должен заплатить и работодатель, и всего работник ему обходится в 2800 евро в месяц.
Он мог бы предложить работнику платить в конверте 2300 евро , и это было бы выгодно обеим сторонам.
Ми зараз у "пенсійному" треді, це наприклад  :smilie3: Солідарна пенсія розраховується на основі сплачених податків, умовно кажучи. Якщо пенсія буде накопичувальною, так само потрібно буде світити доходи.
Не про пенсію. Людина буде вважатися такою, що ніде не працює, або такою, що отримує дуже маленький дохід.  Якщо купівля  чогось значного буде здійснюватися безготівково, то людина повинна буде пояснювати природу власних грошей.
У разі скрутного стану, звернувшись у центр зайнятості, вона отримує мінімальну допомогу, як така, що ніколи не сплачувала податки. ... та таке інше  :smilie3: