Автор Тема: Російськомовними патріотами маніпулюють (/)  (Прочитано 1443 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 46733
  • Never give in!
Російськомовними патріотами маніпулюють (/)
http://www.radiosvoboda.org/content/arti...59088.html
Радіо Свобода
Євгенія Олійник
08.06.2015
Російськомовними патріотами маніпулюють – професор Колумбійського університету Юрій Шевчук про «мовну шизофренію» в Україні

Київ – Українцям і досі проблематично спілкуватися із навколишнім світом без посередництва російської мови, переконаний професор Колумбійського університету, мовознавець Юрій Шевчук. Він вважає, що колонізаторська політика Росії в Україні продовжується на мовному рівні. В інтерв’ю Радіо Свобода філолог розповів, що таке лінгвошизофренія, і чому гасло «Єдина країна. Единая страна» – це спосіб не об’єднання, а русифікації.

– Мовна шизофренія або лінгвошизофренія – це явище, яке існує, певно, лише в Україні, це послідовна культурна політика, яка передбачає змішання української і російської мови. Це руйнує українську мову на усіх її рівнях. Адже люди, за законами психіки, репродукують ту мову, яку чують навколо себе. Почути незасмічену українську зараз складно. Людина починає говорити на рівні дуже примітивних смислів, які нездатні осягнути усього складного комплексу навколишнього світу. Відбувається те, чого завжди прагнула політика російського імперіалізму – зруйнувати українську мову зсередини, розхитати, уподібнити до російської так, щоб самі українці «добровільно» від неї відмовлялися.

Окрім того, відбувається деінтелектуалізація української мови і культури. Володіння мовою як мінімальна вимога професіоналізму цілком ігнорується. У будь-якій країні, коли ви влаштовуєтесь на роботу, роботодавець прислухається у першу чергу до того, як ви висловлюєтесь. Не в Україні. Такого немає в жодній країні світу, де існують різні за кількістю мовні групи, ніде не відбувається змішання. Наприклад, у США існує презирливий термін «спенгліш» для англійсько-іспанської говірки. Так само у Квебеку або у Каталонії. Якщо хтось в ефірі говорить іспанською, то його перекладають каталонською. В Україні ж олігархічні ЗМІ застосовують такий спосіб русифікації, до його не додумались навіть в Радянському Союзі, і який українці чомусь сприймають майже без опору.

– Нещодавно на «Київських лаврах», до речі, українсько-російському поетичному фестивалі, один російський критик звернув увагу на те, що ніде не зустрічав такої мовної ситуації, як в Україні, коли двоє можуть спілкуватись двома мовами без непорозумінь. У чому, на Вашу думку, загроза такої ситуації?

– Цей літератор, певно, говорив з точки зору колонізатора. Для нього це, мабуть, було якесь позитивне явище, бо він просто не дбав про його результати. Люди втрачають здатність творити довгі висловлювання виключно однією мовою. Навіть у літераторів відчувається брак українських відповідників російським словам. Україна і Росія мають дуже довгу історію взаємин. Кожен лінгвіст вам скаже, що масивне змішання двох мов дає або зникнення однієї з них, або збагачення певної мови. У даному випадку відбувається лише перше. Російськомовна меншина в Україні змушує україномовну більшість забувати власну мову, бо їй не дають навіть її почути.

– Чому Ви не допускаєте існування українськомовної і російськомовної культур в Україні? Українці мають, наприклад, значний пласт російськомовної літератури. А після Майдану постколоніальний дискурс ще більше відійшов у бік.

– Тому що я занадто добре знаю нашу історію. Спілкування російською завжди означало великі збитки для України і здобутки для Росії. Якби цієї історії не було, можна було б говорити без наївності про співіснування. Але поки що воно неможливе. Окрім того,[/b] світова практика показує, що існування країни на підставі двох мов завжди ставить цю країну під знак питання. Подивиться на Канаду з її безкінечними референдумами про від’єднання Квебеку.

– А як щодо Швейцарії?

– Швейцарія – конфедерація, там немає гегемонної мови. У нас же йдеться про абсолютно несправедливу ситуацію, коли російська, імперська меншина диктує свою волю у культурній і мовній політиці більшості нації. Так само в Іспанії стоїть питання про вихід Каталонії з її складу, відцентрові тенденції є і у Британії. Ми маємо під боком хижака, який ніколи не заспокоїться. І думати, що він не буде використовувати пʼяту колону в Україні, яку ми своїми руками заохочуємо зараз – це наївно. Україна може існувати на підставі єдиної української мови, яка має користуватися усіма механізмами державної підтримки, а те, якою мовою ви користуєтесь у приватному житті – це вільний вибір. Ми будуємо політичну націю, не етнічну, націю, збудовану на спільності цінностей, однією з яких є повага і любов до мови титульної нації.

– Отже, російськомовні патріоти мають право на існування?

– Безумовно. Знаєте, люди, які глибоко ненавидять усе українське, намагаються знайти дедалі нові аргументи для легітимізації цієї жахливо несправедливої ситуації, яка триває в Україні. Зараз вони знайшли дивовижний аргумент: але ж російськомовні патріоти, що боролися на Майдані чи на Сході, так само люблять Україну? Але ж хто сказав, що не люблять? Я не ненавиджу і не принижую цих людей. Колонізаторська логіка маніпулятивно використовує цих чудових людей. Я впевнений, що четверо із п’яти таких людей хочуть оволодіти українською і люблять її. Їх ніхто не спитав. Ними просто цинічно користуються, щоб легітимізувати цю чорносотенну політичну програму поневолення України. Україна ніколи не стане незалежною, якщо не збудує глибинної за своєю суттю культури. Не фасаду «Єдина країна», у якої совєцька сутність – «Единая страна». Маємо говорити про єдину Україну прямо, без посередництва Росії.

– Як Ви оцінюєте скасування закону Колесніченка-Ківалова після Майдану? Багато хто вважає, що це стало однією з причин конфлікту на Сході.

– Я вважаю, що частина людей, що так кажуть, або наївні, або лицемірять. Якби не було цього закону, були б інші приводи. Путін хотів війни і він зробив би її під іншими приводами. Це було першою ознакою зради Майдану олігархами, які прийшли до влади. Олігархи за своїм менталітетом і інстинктами українофобні. Їх лякає українськість, вона їм чужа. Я не видумую це, про це свідчить уся логіка культурної політики. В уряді люди не говорять українською, бо зневажають її. Щоб не мати змоги вивчити мову, потрібно бути або інтелектуально примітивним, або ненавидіти її. Підозрюю, що пану Авакову під силу вивчити українську – так само, як і панові Геращенкові. Про те, що скасували закон, який взагалі був нелегітимним – про це ніхто в уряді не говорить. З одного боку, вони говорять декоративні речі про любов до мови і її єдність, з іншого – про створення ще одного російськомовного каналу, щоб перемогти в інформаційній війні. Так наче у нас бракує де-факто російськомовних каналів. Це не лише мовна, але й ідеологічна шизофренія.

– Але, наприклад, «Громадське», незалежне телебачення, створили суто російськомовний канал для боротьби з пропагандою, щоб якось залучити російськомовні аудиторії на Сході.

– Тобто це таке собі підігрування українофобам. Для мене це поразницька презумпція. Або презумпція, що ці люди, аудиторія, ментально неадекватні і не розуміють української. В обох випадках це принижує гідність людини. Всі можуть зрозуміти українську мову. Мене не переконує така аргументація. Це виправдовує відсутність політичної волі цього уряду захистити українських інформаційний простір від російської агресії, відімкнути передавання російських смислів, ідей і ідеології, вимкнути канали, які зараз масово це роблять. Казати, що ми будемо боротись із цим, створивши російськомовний канал – це розраховано на людей без мізків. Мене це не переконує. Це те саме лицемірство. Цій зрадницькій культурній політиці немає пояснення.

Євгенія Олійник
Кореспондент і карикатурист, працюю на Радіо Свобода з серпня 2011 року. Водночас здобуваю освіту в Інституті журналістики КНУ імені Тараса Шевченка.
If you are going through hell, keep going.

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 46733
  • Never give in!

 :smiley24: :smiley24: :smiley24:

« Останнє редагування: Червня 08, 2015, 07:25:21 19:25 від Feral Cat »
If you are going through hell, keep going.

Offline злата

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 15635
Я- російськомовна. Щось не виходить мною маніпулювати.

А деінтелектуалізація повсюду. Матюкаються українці не гірше від росіян, ще й пишаються своїми вміннями. Деякі такі матюкливі вже і на людей не схожі. Дебіли, кацапські збоченці,бо матюки кацапські побудовані на збоченнях. Ось ними,матюкливими  і можна маніпулювати. Бо відомо: де матюк - там россійскій мір.
 :smilie1:

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 46733
  • Never give in!
Інтерв“ю дещо про інше. Про мовну шизофренію в Україні.
If you are going through hell, keep going.

Offline злата

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 15635
Інтерв“ю дещо про інше. Про мовну шизофренію в Україні.
Після того, як Україна побувала в російському концтаборі, шизофренія не тільки мовна. Но ми одужуємо. Потихеньку-помаленьку. :smilie1:

Offline BlackCat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 6402
На мою думку, явище "и так поймут" пояснюється тим, що російська дуже поширена у побуті, а також схожість у певній мірі з українською мовою. У випадку країн Прибалтики "и так поймут" не спрацює, тому що їх мови належать до іншої групи. Відповідно, мовну політику прибалтійцям проводити набагато легше.

Але повернемось до наших баранів. Сумнозвісною відмазкою "и так поймут", часто користуються наші державні діячі, навіть на міністерських посадах. Це коли на запитання українською мовою дається відповідь російською. Можлива і протилежна ситуація - якщо журналіст російськомовного видання звертається до посадовця російською, це також спонукає дати відповідь російською.

Це все є наслідком недосконалої мовної політики держави. Використання мови слід чітко зафіксувати у законах і передбачити обов"язковий іспит з української для усіх бажаючих влаштуватись на державну службу.
Якщо не помиляюсь, у східних регіонах багато шкіл російськомовні. Їх потрібно перевести на українську, зменшивши до мінімуму години на вивчення російської мови/літератури, або лишити на факультативній основі і можливо за окрему плату. Звичайно ж, ніхто не має заважати усім бажаючим відкрити приватну школу з російською мовою навчання.
Окрема тема - мова у ЗМІ та інтернеті. Можливо є зміст для доменних імен UA ввести правило, що головна сторінка має бути українською.
Буде багато незадоволених українізацією, тож мовна політика має бути зваженою, щоб незадоволених було якнайменше.

Offline polelis

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2944
Інтерв“ю дещо про інше. Про мовну шизофренію в Україні.
Після того, як Україна побувала в російському концтаборі, шизофренія не тільки мовна. Но ми одужуємо. Потихеньку-помаленьку. :smilie1:

Хотілося б вірити що одужаємо...
Проте, за 2 десятиріччя Незалежності мовна ситуація не покращилась а навіть погіршилась.

Є три категорії російськомовних українців, перша, це ті хто любить, поважає, розмовляє українською. До цієї ж групи я зарахував би тих хто не володіє мовою але підтримує її державний статус у всіх сферах життя.
Друга категорія, це ті хто не знає і не хоче знати державної.мови. Це ті хто за жодних обставин не скажуть слова українською - це відкриті або приховані вороги всього українського.
Третя група, "язичні тітушки".
Вони добре володіючи українською, російською та іншими мовами чомусь позиціонують себе "русскоязичнимі". Яскраві представники Лєщєнко і Наєм, які досконало володіючи українською при першій нагоді переходять на русский. Будучи журналістами а тепер ще й депутатами вони чудово розуміють ту небезпеку в якій опинилася українська мова і держава Україна, вони могли б багато зробити для покращення ситуації, але не хочуть.
Ще один приклад "язичник" тітушок показували на вихідних по 112 каналу. Ведучі програми задають питання українською мовою "відомим" київським політконсультантам на актуальні теми. "Політконсультанти" відповідають ісключітєльно па-русскі,  і содержание соответствующєє: "...етот бардак с данбасам  будєт прадалжаться єщє мінімум 10 лєт, єслі еліти нє начнут дагаварівацца..."
Не полінувався, прогуглив прізвище одного з цих "узкоязичних тітушок і читаю його звернення до киян, українською мовою (2014рік). Просить підтримати його як кандидата в депутати, самовисуванця по 115 округу: "...я Ревенко Сергій Борисович, ...корінний киянин, я українець..." Дяка Богу,  не обрали, кияни поступово починають відсіювати сміття.



[/quote]

Offline Capitain Cubs

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 14493
  • Стать: Чоловіча
  • Запорожець за Інгулом. Характерник-гедоніст.
Стариє пєстні о главном (с)

Знов повилазили радєтєлі заокіянські :super:

Давай жгі ,коте звалищне !!!

Тарас Григорович теж страждав , з ваших слів, лінгвошизофренією  :smiley14:
Mocsia delenda est

Offline BlackCat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 6402
Ще один приклад "язичник" тітушок показували на вихідних по 112 каналу. Ведучі програми задають питання українською мовою "відомим" київським політконсультантам на актуальні теми. "Політконсультанти" відповідають ісключітєльно па-русскі,  і содержание соответствующєє: "...етот бардак с данбасам  будєт прадалжаться єщє мінімум 10 лєт, єслі еліти нє начнут дагаварівацца..."

Тоді питання - як заставити політконсультантів відповідати українською?
Якщо програма йде у записі, можна накласти зверху звукову доріжку з перекладом. А як бути якщо це прямий ефір?

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 46733
  • Never give in!
Приємно бачити, що Captain Cubs живий і здоровим. Лише завважу, що без украінськоі мови Украіна буде не Украіна, а так - хєрня якась безтолкова, тобто те, що є тепер.  :smilie7:
If you are going through hell, keep going.

Offline BlackCat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 6402
Re: Російськомовними патріотами маніпулюють (/)
« Reply #10 : Червня 09, 2015, 07:21:18 19:21 »
Те що трапилось на очі сьогодні.
Саакашвілі дає прес-конференцію російською.
Абромавічус у Львові спілкується з журналістами російською.

"И так поймут".

Offline bugaga

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8159
Re: Російськомовними патріотами маніпулюють (/)
« Reply #11 : Червня 09, 2015, 07:28:45 19:28 »
Цитувати
Лише завважу, що без украінськоі мови Украіна буде не Украіна, а так - хєрня якась безтолкова, тобто те, що є тепер.  :smilie7:

Лише зауважу що публічний триндьож аж ніяк не допоможе українській мові. Поширення української мови любить тишу.
ванька ерохин вон на веллбутрине вторую машину меняет, квартиру купил, бизнес завёл, а ты всё сидишь на своих сиозсах как сыч

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 46733
  • Never give in!
Re: Російськомовними патріотами маніпулюють (/)
« Reply #12 : Червня 09, 2015, 07:38:57 19:38 »
Цитувати
Лише завважу, що без украінськоі мови Украіна буде не Украіна, а так - хєрня якась безтолкова, тобто те, що є тепер.  :smilie7:

Лише зауважу що публічний триндьож аж ніяк не допоможе українській мові. Поширення української мови любить тишу.

Враховуючи досвід кінця 30-х років і надалі - МЕРТВУ ТИШУ.  :smilie9:
If you are going through hell, keep going.

Offline bugaga

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8159
Re: Російськомовними патріотами маніпулюють (/)
« Reply #13 : Червня 09, 2015, 07:53:19 19:53 »
Враховуючи досвід кінця 30-х років і надалі - МЕРТВУ ТИШУ.  :smilie9:
пропонуєте тихцем вирізати російськомовних?
ванька ерохин вон на веллбутрине вторую машину меняет, квартиру купил, бизнес завёл, а ты всё сидишь на своих сиозсах как сыч

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 46733
  • Never give in!
Re: Російськомовними патріотами маніпулюють (/)
« Reply #14 : Червня 09, 2015, 07:56:59 19:56 »
Я вже казав не один раз - фундамент русского міра і кацапізму загалом - русскій язик.

Якщо панство цього не розуміє і продовжує толерувати русифікацію України, прикриваючись різноманітними аргументами і ілюзіями - я панству не дохтур.  :smilie2:
If you are going through hell, keep going.

Offline Sudar

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 880
Re: Російськомовними патріотами маніпулюють (/)
« Reply #15 : Червня 09, 2015, 07:59:43 19:59 »
Враховуючи досвід кінця 30-х років і надалі - МЕРТВУ ТИШУ.  :smilie9:
пропонуєте тихцем вирізати російськомовних?

Чому зразу вирізати?
Одесити їх палять.

Offline bugaga

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8159
Re: Російськомовними патріотами маніпулюють (/)
« Reply #16 : Червня 09, 2015, 08:00:03 20:00 »
Я вже казав не один раз - фундамент русского міра і кацапізму загалом - русскій язик.

Якщо панство цього не розуміє і продовжує толерувати русифікацію України, прикриваючись різноманітними аргументами і ілюзіями - я панству не дохтур.  :smilie2:

не буду казати про панство, але я думаю, що галасувати з цього приводу контрпродуктивно.
Росія коли русифікувала Україну робила це 70 років і без галасу.
ванька ерохин вон на веллбутрине вторую машину меняет, квартиру купил, бизнес завёл, а ты всё сидишь на своих сиозсах как сыч

Offline BlackCat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 6402
Re: Російськомовними патріотами маніпулюють (/)
« Reply #17 : Червня 09, 2015, 08:38:25 20:38 »
Якщо панство цього не розуміє і продовжує толерувати русифікацію України, прикриваючись різноманітними аргументами і ілюзіями - я панству не дохтур.  :smilie2:

Мовна політика диктується не панством, а тими, хто при владі.
Наприклад, якщо вся Одещина одночасно перейде на українську, глобальний розклад не зміниться. Деякі міністри надалі даватимуть пресс-конференції російською, російськомовні ЗМІ та інші сайти UA-нету нікуди не дінуться і т.д.
Спершу треба навести лад у верхах, прийняти необіхідні закони. Від теперішнього дорослого покоління навряд чи можна очікувати масового переходу на українську в побуті, але на молодь є певні надії.



На олів'єжополь.інфо писали, що в лугандонії досі є уроки української, а деякі школи ще досі не перейшли на російську через брак підручників. Вата надіється, що Расєя їм надасть підручники і навчальні програми.