В Мукачево Правый сектор устроил разборки со стрельбой

[div]

А чо мне сомневаться?
Я это говорил с момента прихода Янука к власти.
Если власть не установит законность в стране то все закончится самосудами.
Только вопрос - разве это хорошо?
Те кто призывает к таким методом пребывает в идиотском убеждении что судить будут они. Но они ошибаются.
Судить будут от такие Ланьи, просто под другими знаменами. Или кто то считает что Балога лучше чем Ланье?

А я думаю що Ваша помилка в тому , що Ви вірите в існування  " правового поля " в Україні . Звідси методи самосуду Вам здаються " нехорошими " , але вони " нехорошими " можуть бути виключно у випадку  rule of law . , а головним принципом цього"  рул" є універсальність , тобто " одін на всєх "
Бо получається так , що ті хто стоять за " закон " мотивують тітушар в лампасах наступними логічними ходами : ну єслі НВФ ПС может раз'єзжать с оружієм , то почєму міліції нєльзя вооружіть тітушєк ? При цьому вони дуже запопадливо за " законність. І проти " самосуду "
Один мій знайомий грек коли їхав " під знак " казав що він не "ламає закон " , а тільки його мацає .

А не верю в него, я пишу что его нужно создать.
И кому как не вам понимать что методами предлагаемыми ПС создать его не возможно по банальной причине - результат есть следствием не намерений, а методов их реализации. Именно по этому у большевиков и др революционеров ничего хорошего нигде не получилось.
Нельзя стрельбой по людям на улице без суда и следствия создать правовое государство.
То что его у нас сейчас нет никак не является оправданием

[free UA]

Sergii Ivanov
Ну почему. Почему как только случается какая-то хрень, мы всегда слышим эту мантру.
 
 Доллар по 40 - "рекордное количество военных РФ на границе".
 
 Коммуналка, умноженная на 100500, - "рекордное количество военных РФ на границе".
 
 Показания Фирташа - "рекордное количество военных РФ на границе".
 
 "Бизнес продал?" - "рекордное количество военных РФ на границе".
 
 "А в Липецке?" - "рекордное количество военных РФ на границе".
 
 Генпрокуратура херит дела - "рекордное количество военных РФ на границе".
 
 И вот теперь Мукачево. И снова "рекордное количество военных РФ на границе". На границе нашего терпения.
 
 Помнится, у Азарова, которого никто не преследует и не задерживает, видимо, из-за "рекордного количества бабла за границей", имелась любимая отмазка о "папередниках", которую он лепил куда попало.
 
 Просто вспомнил. Смешной был диплодок. Жаль, съебаться успел. Точнее, позволили успеть. Ввиду "рекордного"...

[JamesUA]

С контрабандой не справился никто, нигде в мире, никогда и никакими методами. Можете для примера почитать, как тот же Наполеон морочился со своей "континентальной блокадой".  Любые силовики на местах четко понимают, что власти приходят и уходят, кампании начинаются и заканчиваются, а им надо прожить жизнь как они привыкли. Даже при 95% кристально честных силовиков всегда найдется кто то, кто рискнет за один эпизод взять больше, чем его официальная зарплате за всю жизнь.

Систему можно чистить и контролировать объемы. Но свести явление к нулю - невозможно в принципе. Хорошо, ПС решили "поговорить" с преступниками. На какой результат разговора они рассчитывали? Ну на какой?

Что те покаются и пойдут в тюрьму добровольно? Какие еще варианты?

 

[Kikker]

В п'ятницю буде рік, як бабуїни збили Боїнг. Ця тема знову буде головною в Західній Європі. В Нідерландах вже анонсовані цілий ряд передач, фільмів, інтерв'ю. Висновки будуть відомі. І відомо, на кого вказуватимуть пальцем, як винуватців трагедії.  Я думаю, є прямий зв'язок цієї річниці із заварухою в Мукачевому. Це спроба перенаправити увагу від теми про воєнні злочини. Не єдина причина, звичайно, але вагома, щоб розпочати саме зараз.

[dark_wing]

Большинство за ПС? Тогда почему это не видно на результатах выборов? Не важное как хорошие намерения ПС, он действует вне рамок закона. А внутри этих рамок он не успешный. Это не дэмократическая сила. Чтоб противостоять вооруженому ПС придется и другим партиям создавать вооруженые организации? Че за сыстему вы тут предлогаете? Дикий запад?
-------
А если у ПС такая гигантская поддержка,-почему уже на майдане не стоит хоть 300тыщ людей и не вымогают отставку президента и правительства и новые выбори? Че за хуйнью с блокпостами? ПС хочет захватит власть без выборов? Потому что на прошлих выборах эпически проиграл.

Я за ПС. Но голосовал за Самопмич, потому что ПС - это милитаристская организация. И они - хорошие вояки, а хорошие вояки - плохие политики.

[div]

Хлопцы и девчата. Вам не кажется что мы уже давно заблудились в трех соснах и не видим леса?
Что мы тут обсуждаем?
Убили когото или нет, что ктото делает с оружием так далеко от фронта, что они там могли обсуждать, что за типы в трениках.
А не пофик? Ведь главное не в этом. Главное это создание незаконных вооруженных формирований, и с этой точки зрения закарпатский ПС ничем не отличается от тех же титушек Ланье с которыми и встречался.
От и весь сказ. А если люди ходят по городу с оружием то они когда нибудь обязательно кого нибудь подстрелят. Ну иначе зачем им с оружием ходить?
Если мы скатимся до "мудак, но наш мудак" то давайте прекратим весь этот дебильный каргокульт с парламентами - президентами - советами и установим что у нас феодальное государство
Официально Балога назначается воеводой Закарпатья и ему придаются его вооруженные силы для сбора подати и обороны от воеводы Иванофранковской области и мадъярского короля.
50% от того что он там наколядовал отправляется в Киев. Если он отправлять оказывается то за Карпаты отправляется карательная экспедиция киевского князя и Балогу пиздят, дружинников сажают на кол, а на его место назначают Ланье.
Красота и порядок

[div]

Большинство за ПС? Тогда почему это не видно на результатах выборов? Не важное как хорошие намерения ПС, он действует вне рамок закона. А внутри этих рамок он не успешный. Это не дэмократическая сила. Чтоб противостоять вооруженому ПС придется и другим партиям создавать вооруженые организации? Че за сыстему вы тут предлогаете? Дикий запад?
-------
А если у ПС такая гигантская поддержка,-почему уже на майдане не стоит хоть 300тыщ людей и не вымогают отставку президента и правительства и новые выбори? Че за хуйнью с блокпостами? ПС хочет захватит власть без выборов? Потому что на прошлих выборах эпически проиграл.

Я за ПС. Но голосовал за Самопмич, потому что ПС - это милитаристская организация. И они - хорошие вояки, а хорошие вояки - плохие политики.

Ну именно это мы в Мукачево и наблюдаем, не?

[аматорка]

Ця "ідея" в телевізорі російському. ПС - політична партія. Ліві, начебто українські націоналісти, але на відміну від ВО Свобода, дуже полюбляють ... інші етноси, скажемо так. І це начебто непогано, але що тоді залишається з політичного? Проти приєднання до НАТО (це ненормально), проти вступи до ЕС (це нормально), проти ринку землі (це що таке? Тут можуть з'явитися ріжки того, хто фінансував Трезуб. Може якісь землевласник ... фактичний. Сплачує мізерну оренду, а купити землю у формальних власників - жаба душить, тобто грошей не вистачає). Що там ще з політичного?
ДУК ПС - окрема справа. Добровольці - це герої, але не політики. І ДУК ПС - не ПС. Просто за визначенням.

Добре сказано.
Ще треба знати, хто так "чудово" хлопцiв пiдставив.
Про Контра-Бас... давно було вiдомо...
Та всеж... чогось чекали.
Першими нерви не витримали у ПС...
А далi... все бачiли...
Заяви Яроша... - емоцii.
Не буде През з ним сваритися, але й радитися теж не буде.

Треба було два роки тому Ярошу самому брати владу в руки.
Однак, все вiддали ботану Кролю з Пастором, а тi... й ради були.
 

Що саме "добре сказано"? Навіть у виділеному ДУК ПС і ПС розрізняються. От ті у Мукачево - це ДУК ПС? Просте питання.
І це запитання особисто до Яроша.

ЗАЯВА

Усвідомлюючи всю небезпеку для існування держави та можливі наслідки ситуації в м. Мукачевому на Закарпатті, не бажаючи знищення України як державного утворення, що намагаються зробити як зовнішні вороги, так і внутрішні, .

Провід ВПР Правий Сектор вирішив:

для недопущення кровопролиття, терміново до місця подій виїхати Провіднику ПС Дмитру Ярошу, Командиру ДУК ПС Андрію Стемпіцькому та керівнику Партії Андрію Тарасенку для сприяння забезпеченню проведення об’єктивного та неупередженого розслідування подій, що відбулися у м. Мукачевому 11.07.2015 року, оскільки ми переконані, що наші побратими діяли в рамках необхідної оборони.

Разом з тим, закликаємо продовжити безстрокові політичні акції до арешту винних, на думку Правого сектору, у трагедії, Ланьо, Медведчука та відправки у відставку всього керівництва силових структур Закарпатської області та міністра внутрішніх справ А. Авакова.

Провід Військово-політичного руху «Правий сектор»

Провідник, блін.  Чого він у парламенті робить? Так він не тільки до ДУК ПС, а і до ПС стосунку не має? 
Я так розумію, ПС - політична партія, ДУК ПС - люди з числа членів ПС, які добровільно пішли на фронт. Фронт у нас східний. Агресор - РФ. Ярош - провідник чого? Партії? Руху? ... "Ідеї"? 

[dark_wing]

Большинство за ПС? Тогда почему это не видно на результатах выборов? Не важное как хорошие намерения ПС, он действует вне рамок закона. А внутри этих рамок он не успешный. Это не дэмократическая сила. Чтоб противостоять вооруженому ПС придется и другим партиям создавать вооруженые организации? Че за сыстему вы тут предлогаете? Дикий запад?
-------
А если у ПС такая гигантская поддержка,-почему уже на майдане не стоит хоть 300тыщ людей и не вымогают отставку президента и правительства и новые выбори? Че за хуйнью с блокпостами? ПС хочет захватит власть без выборов? Потому что на прошлих выборах эпически проиграл.

Я за ПС. Но голосовал за Самопмич, потому что ПС - это милитаристская организация. И они - хорошие вояки, а хорошие вояки - плохие политики.

Ну именно это мы в Мукачево и наблюдаем, не?

Ну, примерно это.

[аматорка]

.. Но голосовал за Самопмич,...

Ну, врешті-решт визначився 

[dark_wing]

Ця "ідея" в телевізорі російському. ПС - політична партія. Ліві, начебто українські націоналісти, але на відміну від ВО Свобода, дуже полюбляють ... інші етноси, скажемо так. І це начебто непогано, але що тоді залишається з політичного? Проти приєднання до НАТО (це ненормально), проти вступи до ЕС (це нормально), проти ринку землі (це що таке? Тут можуть з'явитися ріжки того, хто фінансував Трезуб. Може якісь землевласник ... фактичний. Сплачує мізерну оренду, а купити землю у формальних власників - жаба душить, тобто грошей не вистачає). Що там ще з політичного?
ДУК ПС - окрема справа. Добровольці - це герої, але не політики. І ДУК ПС - не ПС. Просто за визначенням.

Добре сказано.
Ще треба знати, хто так "чудово" хлопцiв пiдставив.
Про Контра-Бас... давно було вiдомо...
Та всеж... чогось чекали.
Першими нерви не витримали у ПС...
А далi... все бачiли...
Заяви Яроша... - емоцii.
Не буде През з ним сваритися, але й радитися теж не буде.

Треба було два роки тому Ярошу самому брати владу в руки.
Однак, все вiддали ботану Кролю з Пастором, а тi... й ради були.
 

Що саме "добре сказано"? Навіть у виділеному ДУК ПС і ПС розрізняються. От ті у Мукачево - це ДУК ПС? Просте питання.
І це запитання особисто до Яроша.

ЗАЯВА

Усвідомлюючи всю небезпеку для існування держави та можливі наслідки ситуації в м. Мукачевому на Закарпатті, не бажаючи знищення України як державного утворення, що намагаються зробити як зовнішні вороги, так і внутрішні, .

Провід ВПР Правий Сектор вирішив:

для недопущення кровопролиття, терміново до місця подій виїхати Провіднику ПС Дмитру Ярошу, Командиру ДУК ПС Андрію Стемпіцькому та керівнику Партії Андрію Тарасенку для сприяння забезпеченню проведення об’єктивного та неупередженого розслідування подій, що відбулися у м. Мукачевому 11.07.2015 року, оскільки ми переконані, що наші побратими діяли в рамках необхідної оборони.

Разом з тим, закликаємо продовжити безстрокові політичні акції до арешту винних, на думку Правого сектору, у трагедії, Ланьо, Медведчука та відправки у відставку всього керівництва силових структур Закарпатської області та міністра внутрішніх справ А. Авакова.

Провід Військово-політичного руху «Правий сектор»

Провідник, блін.  Чого він у парламенті робить? Так він не тільки до ДУК ПС, а і до ПС стосунку не має? 
Я так розумію, ПС - політична партія, ДУК ПС - люди з числа членів ПС, які добровільно пішли на фронт. Фронт у нас східний. Агресор - РФ. Ярош - провідник чого? Партії? Руху? ... "Ідеї"? 

Правого сектору.
reema - смену отработала. аматорка - на смену заступила. минстець працює. 

[аматорка]

Хлопцы и девчата. Вам не кажется что мы уже давно заблудились в трех соснах и не видим леса?
Что мы тут обсуждаем?
Убили когото или нет, что ктото делает с оружием так далеко от фронта, что они там могли обсуждать, что за типы в трениках.
А не пофик? Ведь главное не в этом. Главное это создание незаконных вооруженных формирований, и с этой точки зрения закарпатский ПС ничем не отличается от тех же титушек Ланье с которыми и встречался.
От и весь сказ. А если люди ходят по городу с оружием то они когда нибудь обязательно кого нибудь подстрелят. Ну иначе зачем им с оружием ходить?
Если мы скатимся до "мудак, но наш мудак" то давайте прекратим весь этот дебильный каргокульт с парламентами - президентами - советами и установим что у нас феодальное государство
Официально Балога назначается воеводой Закарпатья и ему придаются его вооруженные силы для сбора подати и обороны от воеводы Иванофранковской области и мадъярского короля.
50% от того что он там наколядовал отправляется в Киев. Если он отправлять оказывается то за Карпаты отправляется карательная экспедиция киевского князя и Балогу пиздят, дружинников сажают на кол, а на его место назначают Ланье.
Красота и порядок

Слухай, але зараз-то хлопці Балогу "обрали" власні вимоги озвучувати. Що зараз з цим робити? Тобто з Балогою ...

[аматорка]

Правого сектору.
reema - смену отработала. аматорка - на смену заступила. минстець працює. 

Що таке ПС? Партія? Чому у неї керівник інший? Доречі, а чому ти за ПС на виборах парламентських не голосував? Чи може ти післі виборів визначаєшся, тому що не маєш права голосу? 

[Ковальчук Юрій]

ну так там ще дів і ноксіос тільки це не минстець, це шоколадо-ольгіно он вище у гілках прямо писали що владу контролює США і Майдан теж США і взагалі "піндоси врагі" ну все з хуйловських методичок

[noxious]

ну так там ще дів і ноксіос тільки це не минстець, це шоколадо-ольгіно он вище у гілках прямо писали що владу контролює США і Майдан теж США і взагалі "піндоси врагі" ну все з хуйловських методичок

Боже, какое же ты убогое.
Меня за 10 лет на фупе такие как ты из кого в кого только не переводили
 

[dark_wing]

Правого сектору.
reema - смену отработала. аматорка - на смену заступила. минстець працює. 

Що таке ПС? Партія? Чому у неї керівник інший? Доречі, а чому ти за ПС на виборах парламентських не голосував? Чи може ти післі виборів визначаєшся, тому що не маєш права голосу? 

Для тупых повторяю.
Я за ПС. Но голосовал за Самопомич, потому что ПС - это милитаристская организация. И они - хорошие вояки, а хорошие вояки - плохие политики.

[noxious]

Для тупых повторяю.
Я за ПС. Но голосовал за Самопомич, потому что ПС - это милитаристская организация. И они - хорошие вояки, а хорошие вояки - плохие политики.

А что тогда означает, что ты за ПС?
Это типа против Айдара или 93-й бригады?
Или как?

[Fox]

[аматорка]

В п'ятницю буде рік, як бабуїни збили Боїнг. Ця тема знову буде головною в Західній Європі. В Нідерландах вже анонсовані цілий ряд передач, фільмів, інтерв'ю. Висновки будуть відомі. І відомо, на кого вказуватимуть пальцем, як винуватців трагедії.  Я думаю, є прямий зв'язок цієї річниці із заварухою в Мукачевому. Це спроба перенаправити увагу від теми про воєнні злочини. Не єдина причина, звичайно, але вагома, щоб розпочати саме зараз.

Ні, ці події здається все ж таки на боротьбу з контрабандою зав'язані. Останнім часом її все ж таки почали.

[Tvladrat]

От ці озброєні в Мукчево - це ДУК ПС? Це основне питання до влади і до ПС. Як на мене, сам ПС, Ярош в першу чергу, повинні розібратися що в том ПС відбувається.
Судячи з опублікованих відвертостей, - дві групи місцевих бандюків "срелку" призначили. Але зазвичай на "стрелку" менти не виїжджають. То менти в Мукачево також бандюки. Треба найшвидше реформувати МВС. ДУК ПС найшвидше надавати зрозумілий статус, решту членів ПС роззброювати. Причому робити це разом з ДУК ПС. Або з Ярошем особисто.

А какая большая разница между ДУК ПС и ПС? Никто, кстати не говорил что в Мукачево ДУК ПС. Обычный ПС. И куча заявлений от всяких командиров говорит о том, что там не самозванцы.

ЗЫ. Когда даже в 90-е бандиты набивали стрелку, менты об этом знали. А когда в это дело замешан народный депутат, то они ОБЯЗАНЫ предотвратить, потому как если с ним чего случится, у них погоны полетят. Независимо от того на чьем подкорме там менты.

[noxious]

to fox?
Не путай кислое с белым.

Нужно грамотами наградить этих облажавшихся "героев"?

[аматорка]

Для тупых повторяю.
Я за ПС. Но голосовал за Самопомич, потому что ПС - это милитаристская организация. И они - хорошие вояки, а хорошие вояки - плохие политики.

А ти для тупих чого з першого разу не відповідаєш? То "таємне голосування", а то така відвертість 
Що означає твоє "я за ПС"? Яким чином це в реальності виглядає? 

[Tvladrat]

Ще треба знати, хто так "чудово" хлопцiв пiдставив.
Про Контра-Бас... давно було вiдомо...
Та всеж... чогось чекали.
Першими нерви не витримали у ПС...

Ждали, пока не снимут Наливайченко? Друга Яроша? А как только сняли, тут же пошла "борьба с контрабасом"? Который на СБУ, а снять почему-то хотят Авакова.

[аматорка]

Це про сюжет "армія РФ захищає Крим від Правого сектору"? Чи у тебе коми не всюди, де треба, стоять?

[div]

Слухай, але зараз-то хлопці Балогу "обрали" власні вимоги озвучувати. Що зараз з цим робити? Тобто з Балогою ...

Это вопрос возможностей.
То что нужно сделать озвучено было еще в начале ветки - все внефронтовые структуры ПС (и не только его) разоружаются. Весь руководящий состав МВД и СБУ Закарпатья отстраняестя и по дело, а потом и под суд отдельные (а может и все), Аваков в отставку.
Есть ли возможности у власти на столь тотальную зачистку? Думаю нет. Поэтому и имеем разговор с Ярошем, были бы силы никто бы с ним не разговаривал. Просто перестрелять тех пацанов что сидят в лесопосадке и заблокировать клоунов которые "спешат им на помощь" и "организовуют поставки боеприпасов" (это просто п... только сегодня с утра видел это по ТВ) - нет ничего проще. Вопрос в том кто потом будет разгонять закарпатскую ментовку и выполнять ее функции
У закарпатского ПС давние счеты с таможней если вспомнить.
И собственно можно было бы из этих правосеков набрать новых ментов как в Киеве, но проблема в том что их руководство никак не хочет включатся в госструктуры и предпочитает варить воду по тихому

[dark_wing]

Для тупых повторяю.
Я за ПС. Но голосовал за Самопомич, потому что ПС - это милитаристская организация. И они - хорошие вояки, а хорошие вояки - плохие политики.

А что тогда означает, что ты за ПС?
Это типа против Айдара или 93-й бригады?
Или как?

А ты против ПС?
Это типа за ДНР и ЛНР?
Или как?

[Tvladrat]

Но я всё время надеялся, что реформа пойдёт по другому пути -  Учредительное собрание, новая Конституция, самоуправление общин, развитая местная самооборона, новый порядок на её основе.

В свете событий в Мукачево встает только один вопрос - кто там будет барином - Ланьо или Балога, кто будет "самоуправлять" общинами, чьи титушки будут "развитой местной самообороной" и кто из этих двух будет устанавливать "новый порядок".

[Москаль77]

Слухай, але зараз-то хлопці Балогу "обрали" власні вимоги озвучувати. Що зараз з цим робити? Тобто з Балогою ...

Это вопрос возможностей.
То что нужно сделать озвучено было еще в начале ветки - все внефронтовые структуры ПС (и не только его) разоружаются. Весь руководящий состав МВД и СБУ Закарпатья отстраняестя и по дело, а потом и под суд отдельные (а может и все), Аваков в отставку.
Есть ли возможности у власти на столь тотальную зачистку? Думаю нет. Поэтому и имеем разговор с Ярошем, были бы силы никто бы с ним не разговаривал. Просто перестрелять тех пацанов что сидят в лесопосадке и заблокировать клоунов которые "спешат им на помощь" и "организовуют поставки боеприпасов" (это просто п... только сегодня с утра видел это по ТВ) - нет ничего проще. Вопрос в том кто потом будет разгонять закарпатскую ментовку и выполнять ее функции
У закарпатского ПС давние счеты с таможней если вспомнить.
И собственно можно было бы из этих правосеков набрать новых ментов как в Киеве, но проблема в том что их руководство никак не хочет включатся в госструктуры и предпочитает варить воду по тихому

Что-то я не пойму. У вас же не "хуйлянская федерация", где все через выборы? Подписать в Киеве три бумаги и заменить губернатора, глав милиции и СБУ на местах проблема?

[noxious]

А ты против ПС?
Это типа за ДНР и ЛНР?
Или как?

Котик, это ж ты говоришь, что ты "за ПС". Это ж должно подразумевать, что ты против чего-то сопоставимого.
"За Арсенал" может подразумевать, что "Против Челси", но не против "Йогурта Даннон".
"За справедливость" подразумевает "Против беспредела", но не против вышивания крестиком.

Вот и хотелось бы понять значение твоего "за ПС"... 

[аматорка]

Слухай, але зараз-то хлопці Балогу "обрали" власні вимоги озвучувати. Що зараз з цим робити? Тобто з Балогою ...

Это вопрос возможностей.
То что нужно сделать озвучено было еще в начале ветки - все внефронтовые структуры ПС (и не только его) разоружаются. Весь руководящий состав МВД и СБУ Закарпатья отстраняестя и по дело, а потом и под суд отдельные (а может и все), Аваков в отставку.
Есть ли возможности у власти на столь тотальную зачистку? Думаю нет. Поэтому и имеем разговор с Ярошем, были бы силы никто бы с ним не разговаривал. Просто перестрелять тех пацанов что сидят в лесопосадке и заблокировать клоунов которые "спешат им на помощь" и "организовуют поставки боеприпасов" (это просто п... только сегодня с утра видел это по ТВ) - нет ничего проще. Вопрос в том кто потом будет разгонять закарпатскую ментовку и выполнять ее функции
У закарпатского ПС давние счеты с таможней если вспомнить.
И собственно можно было бы из этих правосеков набрать новых ментов как в Киеве, но проблема в том что их руководство никак не хочет включатся в госструктуры и предпочитает варить воду по тихому

Хочу зазначити, що все ж таки статус ДУК ПС - окрема проблема. Там справа тільки у підпорядкуванні. Вони начебто готові і їх спікер озвучує готовність. Запропонувати їм одне відомство і все. Як на мене - МВС. Просто визначитися і запропонувати. Тут з тобою -  Але реформований. І тут вже непросто.
А про керівництво ПС .. А хто це? Невже Ярош? Так він провідник незрозуміло чого. Говорить часто те, що подобається владі, і схоже не має 100% впливу на ДУК ПС.