Про передвижные кофеварки

[Tech]

Сейчас людям важно выжить.
Поэтому такие налоги вторичны.

Я например против сноса киосков тоже.
Надо дать людям выжить, стать богаче, а потом можно и про налоги поговорить.

Ну да, начнем друг другу кофе продавать и как заживем. Торгашей и так хватает, производством нужно заниматься.

[Декодер]

Сейчас людям важно выжить.
Поэтому такие налоги вторичны.

Я например против сноса киосков тоже.
Надо дать людям выжить, стать богаче, а потом можно и про налоги поговорить.

Ну да, начнем друг другу кофе продавать и как заживем. Торгашей и так хватает, производством нужно заниматься.

Производство без "торгашей" - это как? Покупать прямо на заводе?
Как например можно купить чашку кофе без "торгаша"?

И что означает "заниматься"?

[Tech]

 Заниматься производством кофе-автоматов и тогда торгаши не нужны, примерно так.

[Декодер]

Заниматься производством кофе-автоматов и тогда торгаши не нужны, примерно так.

Когда-то сталкивался с интересной теорией о том, что в древних государствах придумывали не особо нужные работы просто чтобы людей занять и дать им заработать. Если так, то это было мудро. Хотя не рационально на первый взгляд.

А борьба с "торгашами" на фоне обнищания под лозунгами о порядке и пр. - это примерно тоже самое что тяжело больному человеку предложить заниматься тяжелой атлетикой, чтобы быть здоровым. В чем-то вроде бы правильно, но сначала вылечить надо? Иначе просто умрет.

[Tech]

 У нас тенденция такая по стране, одни барыги. Любят продавать чужое а сами производить ни черта не хотят, дисбаланс получается, на рынок выходишь а там их что тараканов и все одно и тоже продают и соответственно ценны ломят что б выгодно было одни штаны в день продать. Будут день за 20гр. там торчать но как реально заработать до них не дойдет, беда.

[Декодер]

У нас тенденция такая по стране, одни барыги. Любят продавать чужое а сами производить ни черта не хотят, дисбаланс получается, на рынок выходишь а там их что тараканов и все одно и тоже продают и соответственно ценны ломят что б выгодно было одни штаны в день продать. Будут день за 20гр. там торчать но как реально заработать до них не дойдет, беда.

Будет работа - будут работать.
Вряд ли все потому что "любят продавать чужое" и "ни черта не хотят".
Это все равно что говорить, что больной "любит" болеть и принимать лекарства.

[Tvladrat]

Сейчас людям важно выжить.
Поэтому такие налоги вторичны.

Я например против сноса киосков тоже.
Надо дать людям выжить, стать богаче, а потом можно и про налоги поговорить.

У нас торгаши "выживают" сколько лет уже? И все без налогов. Даже АвтоЗАЗ наверное переплюнули.

Тут Крещатик перекрывали. Не на телегах, не в обносках. Ну и если посмотреть на прибыль, которую дает одна точка, это нельзя назвать словом "выжить".

[Декодер]

Сейчас людям важно выжить.
Поэтому такие налоги вторичны.

Я например против сноса киосков тоже.
Надо дать людям выжить, стать богаче, а потом можно и про налоги поговорить.

У нас торгаши "выживают" сколько лет уже? И все без налогов. Даже АвтоЗАЗ наверное переплюнули.

Тут Крещатик перекрывали. Не на телегах, не в обносках. Ну и если посмотреть на прибыль, которую дает одна точка, это нельзя назвать словом "выжить".

Будет лучше чтобы они стали нищими и пополнили армию безработных?

Сначала надо чтобы было куда уходить, а потом прогонять.
А у нас почему-то решили начать с того, чтобы прогнать.

[div]

Сейчас людям важно выжить.
Поэтому такие налоги вторичны.

Я например против сноса киосков тоже.
Надо дать людям выжить, стать богаче, а потом можно и про налоги поговорить.

У нас торгаши "выживают" сколько лет уже? И все без налогов. Даже АвтоЗАЗ наверное переплюнули.

Тут Крещатик перекрывали. Не на телегах, не в обносках. Ну и если посмотреть на прибыль, которую дает одна точка, это нельзя назвать словом "выжить".

Будет лучше чтобы они стали нищими и пополнили армию безработных?

Сначала надо чтобы было куда уходить, а потом прогонять.
А у нас почему-то решили начать с того, чтобы прогнать.

Это все правильно, но НЕЗАКОННЫЕ киоски надо сносить.
Киев напоминает какойто гигантский базар. А на входах метро и развязках эти стихийныые точки достигли просто чудовищных маштабов. Это нельзя терпеть.

[medved]

Сейчас людям важно выжить.
Поэтому такие налоги вторичны.

Я например против сноса киосков тоже.
Надо дать людям выжить, стать богаче, а потом можно и про налоги поговорить.

У нас торгаши "выживают" сколько лет уже? И все без налогов. Даже АвтоЗАЗ наверное переплюнули.

Тут Крещатик перекрывали. Не на телегах, не в обносках. Ну и если посмотреть на прибыль, которую дает одна точка, это нельзя назвать словом "выжить".

[Декодер]

...
Это все правильно, но НЕЗАКОННЫЕ киоски надо сносить.
Киев напоминает какойто гигантский базар. А на входах метро и развязках эти стихийныые точки достигли просто чудовищных маштабов. Это нельзя терпеть.

Вопрос не в том, - надо или не надо это делать.
Вопрос - как, и главное - когда.

Много чего надо, но что-то надо делать раньше, что-то можно отложить, а что-то - нужно отложить.
Т.е. играет роль в том числе и последовательность правильных действий.
При неправильной последовательности, правильные действия становятся неправильными.

[Бувалий]

Заниматься производством кофе-автоматов и тогда торгаши не нужны, примерно так.

Всё правильно.
Мало того: и выбор кофе там есть, + сахар или минус.
Такие кофе-автоматы... стоят почти в каждом супер-маркете: у нас они стоят в Форе и Фуршете...
А то, что на улице... все эта авто-кофейни... все это "левые" понты, в которых такое же кофе, как Кроль - футболист.
Посему... не догоняю я авто-кофейни - тот, кто это придумал - ГОЛОВА.
 

[Tvladrat]

Сейчас людям важно выжить.
Поэтому такие налоги вторичны.

Я например против сноса киосков тоже.
Надо дать людям выжить, стать богаче, а потом можно и про налоги поговорить.

У нас торгаши "выживают" сколько лет уже? И все без налогов. Даже АвтоЗАЗ наверное переплюнули.

Тут Крещатик перекрывали. Не на телегах, не в обносках. Ну и если посмотреть на прибыль, которую дает одна точка, это нельзя назвать словом "выжить".

Будет лучше чтобы они стали нищими и пополнили армию безработных?

Сначала надо чтобы было куда уходить, а потом прогонять.
А у нас почему-то решили начать с того, чтобы прогнать.

Когда-то давно, при совьетах, проституток переучили на таксисток и создали даже автопарк в Киеве.

[Бувалий]

Неуж-то такое было?
Думаю, что щас у каждой фуры, не таксопарк, но личный шофёр всегда на подхвате.
 

[Tvladrat]

Неуж-то такое было?
Думаю, что щас у каждой фуры, не таксопарк, но личный шофёр всегда на подхвате.
 

Было, не помню, не то 3-й таксопарк, не то еще какой-то. Таксист бывший рассказывал.

Нашел. "Женская колонна", 4-й автопарк.

Не уверен, что он из ревности профессиональной не прибрехал, но такая колонна была.

[roma]

Будет лучше чтобы они стали нищими и пополнили армию безработных?

Сначала надо чтобы было куда уходить, а потом прогонять.
А у нас почему-то решили начать с того, чтобы прогнать.

Прямо смешно слышать эти сопли от  упоротого " активиста". Да прогнать, да нищими и есть куда отправить- в армию например.  Что за сопли , как при Азарове ?   Украинцам в правительстве мест нет, а ты чего-то хочешь.
Это при Януке " налоговые майданы" можно было проводить и он лично тогда с Азаровым пришел и требования удовлетворил, а быдло " благодарное" , место где они стояли потом мыло демонстративно. Вот и кушайте теперь.

[Tvladrat]

Будет лучше чтобы они стали нищими и пополнили армию безработных?

Сначала надо чтобы было куда уходить, а потом прогонять.
А у нас почему-то решили начать с того, чтобы прогнать.

Не поверишь, но ДА!
ДА!ДА!ДА!

Когда в магазине хозяйственном что возле меня один человек сидит на выходе и проверяет чеки, которые пробиваются на ее глазах, то она просто просиживает штаны.
Когда в том же магазине продавщица оживленно обсуждает с покупателем сорта малины, потом, через минуты когда я спросил работает ли кто-то она сказала, что подойдет "щас прямо". Даже вышла из-за прилавка по пути к кассе. Правда, там остановилась и опять продолжала обсуждать малину. Ей нахрен не нужны те деньги, которые я принес. Я естественно ушел.
Когда в Променаде ларек с газетами начинает работать в 10 утра, а газеты привозят в 11-30, то кто их там купит? Понятие "Утренняя почта" осталось только в телевизоре.
Когда в больнице я увидел на 3 лежащих детей в 6 палатах 6 нянечек, которые бодро утром устроились покушать, причем половина еды своя, а вторая - больничная, я понял что половину надо гнать.

Страну спасут концлагеря и безработица. Только так. Особенно страну, в которой осталось понятие "обеденный перерыв" в магазине или учреждении.

[roma]

Будет лучше чтобы они стали нищими и пополнили армию безработных?

Сначала надо чтобы было куда уходить, а потом прогонять.
А у нас почему-то решили начать с того, чтобы прогнать.

Не поверишь, но ДА!
ДА!ДА!ДА!

Когда в магазине хозяйственном что возле меня один человек сидит на выходе и проверяет чеки, которые пробиваются на ее глазах, то она просто просиживает штаны.
Когда в том же магазине продавщица оживленно обсуждает с покупателем сорта малины, потом, через минуты когда я спросил работает ли кто-то она сказала, что подойдет "щас прямо". Даже вышла из-за прилавка по пути к кассе. Правда, там остановилась и опять продолжала обсуждать малину. Ей нахрен не нужны те деньги, которые я принес. Я естественно ушел.
Когда в Променаде ларек с газетами начинает работать в 10 утра, а газеты привозят в 11-30, то кто их там купит? Понятие "Утренняя почта" осталось только в телевизоре.
Когда в больнице я увидел на 3 лежащих детей в 6 палатах 6 нянечек, которые бодро утром устроились покушать, причем половина еды своя, а вторая - больничная, я понял что половину надо гнать.

Страну спасут концлагеря и безработица. Только так. Особенно страну, в которой осталось понятие "обеденный перерыв" в магазине или учреждении.

Как-то мимо. В кофеварках этих никаких 6 ти нянечек на 3х детей нету и пр. чепухи, вполне себе предпрениматель, не хуже араба  или негра торгующего чем- то в нормальных крутых европейских городах.  А он и на своей " богом данной земле" вроде, а его лишают , что негр спидоносный зарабатывает во враждебной украинцу европейском городе( украинцу туда тяжелее , чем спидоносному негру попасть) И в Киеве он  не нужен и в Милане он хуже любого негра ( спидоносного). И никакого поражения здесь нет,  это перемога. 
Вообщем , если коротко- нас ебут, а мы крепчаем. Но раньше , когда злочинна банда- панда, это было интеллектуально и аллегорией,  то сейчас вполне реально .

[Декодер]

...
Страну спасут концлагеря и безработица. Только так. Особенно страну, в которой осталось понятие "обеденный перерыв" в магазине или учреждении.

Интересные разговоры пошли...

Давайте чуть ближе к теме. Собственно уличные кофеварки (впрочем как и киоски) - это перераспределение части прибыли от крупных бизнесменов мелким. Только и всего.

Человек который брал пиво в киоске, просто пойдет и купит то же пиво в супермаркете. Все.
Это на одной чаше весов. На другой - толпа безработных. Взвесим?

[Tvladrat]

Как-то мимо. В кофеварках этих никаких 6 ти нянечек на 3х детей нету и пр. чепухи, вполне себе предпрениматель, не хуже араба  или негра торгующего чем- то в нормальных крутых европейских городах. 

Вот тут как раз мимо. Никакой там не "предприниматель", а наемный рабочий на хозяина двух-трех-десятка кофеварок.

[Tvladrat]

...
Страну спасут концлагеря и безработица. Только так. Особенно страну, в которой осталось понятие "обеденный перерыв" в магазине или учреждении.

Интересные разговоры пошли...

Давайте чуть ближе к теме. Собственно уличные кофеварки (впрочем как и киоски) - это перераспределение части прибыли от крупных бизнесменов мелким. Только и всего.

Человек который брал пиво в киоске, просто пойдет и купит то же пиво в супермаркете. Все.
Это на одной чаше весов. На другой - толпа безработных. Взвесим?

Какая "толпа"? Откуда? Сколько у нас кофеварок? Сколько незаконных МАФов? Мизер. Причем, как минимум половину из них можно перевести в законные, если не больше.

[Декодер]

...
Страну спасут концлагеря и безработица. Только так. Особенно страну, в которой осталось понятие "обеденный перерыв" в магазине или учреждении.

Интересные разговоры пошли...

Давайте чуть ближе к теме. Собственно уличные кофеварки (впрочем как и киоски) - это перераспределение части прибыли от крупных бизнесменов мелким. Только и всего.

Человек который брал пиво в киоске, просто пойдет и купит то же пиво в супермаркете. Все.
Это на одной чаше весов. На другой - толпа безработных. Взвесим?

Какая "толпа"? Откуда? Сколько у нас кофеварок? Сколько незаконных МАФов? Мизер. Причем, как минимум половину из них можно перевести в законные, если не больше.

Перевести в законные - это отдельная тема. Вы же говорили о том, чтобы закрыть, что безработные - это нормально?
При том, что причины здесь того не стоят. Не говоря о том, какой это депрессивный меседж для общества.

Вот к примеру закрыть энергоемкие предприятия, где тоже будут безработные - там цена вопроса совсем другая. Уменьшить зависимость от энергоресурсов России, - это вопрос угрозы государству.
А кофеварки того стоят, чтобы множить хаос?

Кстати по поводу хамящих продавцов.
Мне казалось, что это очевидно, но получается, что есть много людей, которые считают, что дело в том, что украинцы "не умеют работать", "любят продавать", что нас "надо заставлять", про концлагеря уже разговоры пошли...
Вот почитайте:
http://korrespondent.net/world/1271658-korrespondent-rodnaya-kanadijshchina-kak-ukraincy-izmenili-oblik-kanady-arhiv
ВНимание вопрос - почему тут "надо заставлять" и "не умеют работать", а там наши пахали так (сами!), что их называли белыми неграми?

Так вот по поводу того что казалось очевидным.
Причинно-следственная цепочка вообщем-то проста. У продавцов низкая зарплата, и виновен во всем руководитель предприятия, а так же владелец. Почему они это допускают? Потому что прибыл свою получают не в результате честной конкуренции, а потому что умеют ловить рыбу в воде лучше других.
Конкуренция в ловле рыбы в мутной воде - это не тоже самое что конкуренция в умении вести бизнес. Умеющий "ловить рыбку", может быть вообще никакой бизнесмен. И тем не менее он вытесняет настоящего бизнесмена. А работать, построить работу как бизнесмен - очевидно не умеет. Иногда встречаются редкие исключения.
Вот в этом и корень всех проблем - в системе, а не в людях. Людей развратить неправильными целями и отсутствием стимулов - легко к сожалению.

[Tvladrat]

Перевести в законные - это отдельная тема. Вы же говорили о том, чтобы закрыть, что безработные - это нормально?
При том, что причины здесь того не стоят. Не говоря о том, какой это депрессивный меседж для общества.

Вот к примеру закрыть энергоемкие предприятия, где тоже будут безработные - там цена вопроса совсем другая. Уменьшить зависимость от энергоресурсов России, - это вопрос угрозы государству.
А кофеварки того стоят, чтобы множить хаос?

Кстати по поводу хамящих продавцов.
Мне казалось, что это очевидно, но получается, что есть много людей, которые считают, что дело в том, что украинцы "не умеют работать", "любят продавать", что нас "надо заставлять", про концлагеря уже разговоры пошли...
Вот почитайте:
http://korrespondent.net/world/1271658-korrespondent-rodnaya-kanadijshchina-kak-ukraincy-izmenili-oblik-kanady-arhiv
ВНимание вопрос - почему тут "надо заставлять" и "не умеют работать", а там наши пахали так (сами!), что их называли белыми неграми?

Так вот по поводу того что казалось очевидным.
Причинно-следственная цепочка вообщем-то проста. У продавцов низкая зарплата, и виновен во всем руководитель предприятия, а так же владелец. Почему они это допускают? Потому что прибыл свою получают не в результате честной конкуренции, а потому что умеют ловить рыбу в воде лучше других.
Конкуренция в ловле рыбы в мутной воде - это не тоже самое что конкуренция в умении вести бизнес. Умеющий "ловить рыбку", может быть вообще никакой бизнесмен. И тем не менее он вытесняет настоящего бизнесмена. А работать, построить работу как бизнесмен - очевидно не умеет. Иногда встречаются редкие исключения.
Вот в этом и корень всех проблем - в системе, а не в людях. Людей развратить неправильными целями и отсутствием стимулов - легко к сожалению.

Про концлагеря - это не про этот вопрос. Это про другое. В концлагеря безработных никто сажать не будет :-)
Про бизнесменов. Не такие уж они и тупые. Иногда им проще взять 3 человек на зарплату 1200 грн, и не морочить себе голову вопросами больничных, отпусков, чем одного на 3600 и в один прекрасный момент остаться без сотрудника. А желающих идти на 1200 и полдня бить баклуши у нас навалом.

[Декодер]

...
Про концлагеря - это не про этот вопрос. Это про другое. В концлагеря безработных никто сажать не будет :-)
Про бизнесменов. Не такие уж они и тупые. Иногда им проще взять 3 человек на зарплату 1200 грн, и не морочить себе голову вопросами больничных, отпусков, чем одного на 3600 и в один прекрасный момент остаться без сотрудника. А желающих идти на 1200 и полдня бить баклуши у нас навалом.

Я не говорю, что они тупые. Хотя "хамящие продавцы" говорят как раз о плохих бизнес-качествах руководителя этого предприятия или магазина.
Тупость это или что-то другое - вопрос второй. Главное, что мы все в конечном итоге оказываемся в проигрыше.

В честной борьбе и нечестной борьбе нужны разные качества.
В нечестной борьбе побеждает не тот кто лучше умеет вести бизнес, а тот кто умеет договариваться, давать взятки, применять насилие и т.п.
А эти "умения" совсем не означают, что такой "победитель" умеет побеждать в в чистом бизнесе. В результате - "хамящие продавцы".

А многие почему-то сводят все к проблеме на самих продавцов и даже делают обобщающие выводы о том, что у нас мол такой народ, не хочет работать и пр.

[Tvladrat]

Я не говорю, что они тупые. Хотя "хамящие продавцы" говорят как раз о плохих бизнес-качествах руководителя этого предприятия или магазина.
Тупость это или что-то другое - вопрос второй. Главное, что мы все в конечном итоге оказываемся в проигрыше.

В честной борьбе и нечестной борьбе нужны разные качества.
В нечестной борьбе побеждает не тот кто лучше умеет вести бизнес, а тот кто умеет договариваться, давать взятки, применять насилие и т.п.
А эти "умения" совсем не означают, что такой "победитель" умеет побеждать в в чистом бизнесе. В результате - "хамящие продавцы".

А многие почему-то сводят все к проблеме на самих продавцов и даже делают обобщающие выводы о том, что у нас мол такой народ, не хочет работать и пр.

Все гораздо проще. Тем руководителям как-то наплевать на хамство продавцов. Они знают, что покупатель и так придет. Честная и нечестная борьба - это выше уровень. Не продавцов.

[Декодер]

Я не говорю, что они тупые. Хотя "хамящие продавцы" говорят как раз о плохих бизнес-качествах руководителя этого предприятия или магазина.
Тупость это или что-то другое - вопрос второй. Главное, что мы все в конечном итоге оказываемся в проигрыше.

В честной борьбе и нечестной борьбе нужны разные качества.
В нечестной борьбе побеждает не тот кто лучше умеет вести бизнес, а тот кто умеет договариваться, давать взятки, применять насилие и т.п.
А эти "умения" совсем не означают, что такой "победитель" умеет побеждать в в чистом бизнесе. В результате - "хамящие продавцы".

А многие почему-то сводят все к проблеме на самих продавцов и даже делают обобщающие выводы о том, что у нас мол такой народ, не хочет работать и пр.

Все гораздо проще. Тем руководителям как-то наплевать на хамство продавцов. Они знают, что покупатель и так придет. Честная и нечестная борьба - это выше уровень. Не продавцов.

"Бизнесменам" плевать и они знают, что "покупатель и так придет" именно потому что у нас нет честной конкуренции.
В бизнесе слишком много посторонних, которым "плевать".

[Декодер]

Ну и собственно вопрос - кто затеял всю эту войну с кофеварками и киосками?
Не те ли самые "бизнесмены", которым "плевать" и которые именно вот так привыкли решать вопросы конкуренции?

Взяв себе в союзники недовольных, которые раздражаются неэстетичностью повязки у тяжело больного и готовы всерьез обсуждать обобщения о ленивых украинцах, которые не любят работать.

[Tvladrat]

Ну и собственно вопрос - кто затеял всю эту войну с кофеварками и киосками?
Не те ли самые "бизнесмены", которым "плевать" и которые именно вот так привыкли решать вопросы конкуренции?

Взяв себе в союзники недовольных, которые раздражаются неэстетичностью повязки у тяжело больного и готовы всерьез обсуждать обобщения о ленивых украинцах, которые не любят работать.

Ну а если просто чиновники нового формата, которые хотят убрать незаконную торговлю с улиц? Кофеварок это не касается, а МАФов - да? Такое может быть?

[злата]

А чем отличается ,,бизнес'' от ,,самозанятости''?

Эти кофейни - бизнес или самозанятость?

[Декодер]

Ну и собственно вопрос - кто затеял всю эту войну с кофеварками и киосками?
Не те ли самые "бизнесмены", которым "плевать" и которые именно вот так привыкли решать вопросы конкуренции?

Взяв себе в союзники недовольных, которые раздражаются неэстетичностью повязки у тяжело больного и готовы всерьез обсуждать обобщения о ленивых украинцах, которые не любят работать.

Ну а если просто чиновники нового формата, которые хотят убрать незаконную торговлю с улиц? Кофеварок это не касается, а МАФов - да? Такое может быть?

Ну да - вместо реальных реформ, показушные акции.
Это издевательство. Народ беднеет, люди нищают, все ждут реальных перемен, борьбы с коррупцией, а вместо этого - борьба за красоту улиц и лишение заработке одних в пользу других.
Вряд ли это и есть тот новый формат, которого все ждали.

Это было бы уместно и правильно, если бы по всей стране кипели стройки новых фабрик и заводов, инвесторы ломились во все двери и у людей была реальная альтернатива. Сейчас эти громкие косметические акции, повторюсь - просто издевательство.