Широкино - зрада, чи не зрада?

[bugaga]

Широкино - зрада, чи не зрада? +опрос

Итак, немало народу носится по украинскому сегменту Интернета с криками "Зрада".
Явление нам уже хорошо знакомое и не новое.
Что, впрочем, не означает, что в данном случае зрады нет.

Давайте посмотрим объективно.

Собираются ли наши сдавать Широкино? Ответ на этот вопрос сложнее, чем кажется, поэтому попробуем пока ответить на более простые.
Собираются ли наши уйти из Широкино? Судя по всему - да. За это говорят и то, что этого хотят международные организации и то, что заменили несогласных добровольцев на морпехов, которые приказ выполнят с удовольствием. Ну просто хотя бы потому, что неопытные и с передовой уйти им будет вполне по душе.

Зрада ли это? Откровенно говоря, не очень верится. Ну не делаются зрады так, что бы половина страны бегала с такими криками - есть миллион способов сделать зраду тихо и намного эффективнее, чем сдача населенного пункта, пусть даже это делает террористам теоретически возможным обстрел Мариуполя.

Тогда, может, это глупость? Но глупости, опять же, так не делаются. Глупости делаются быстро, чтобы не успеть остановиться, послушать совета и подумать.

Тогда что же это?

Мое мнение - это ловушка. Ведь для чего уходят из Широкино наши? Не для того, чтобы туда вошли сепары. А для создания линии размежевания, чтобы не было прямого соприкосновения.
Это следующая стадия урегулирования таких конфликтов, так было везде - от Кипра до Косово. Уходя из Широкино, мы даем россиянам два варианта - не входить в него, что, собссно, и приведет к началу построения линии размежевания, а это снизит градус конфликта в этом секторе, чего им не сильно хотелось бы, или занять Широкино и в очередной раз опустить уровень восприятия россии как адекватного партнера в договоренностях. А это нам очень важно.

Как ни крути, а сейчас война идет больше на политическом фронте. Да, там не гибнут люди, но победы и поражения, совершаемые там, как раз и приводят к гибели реальных людей. Наша сила в том и только в том, что за нас мировое сообщество. В прямом конфликте с россией мы с большой долей вероятности проиграем - просто по количеству. Может, мы при этом так надорвем россию, что она загнется, и это, весьма вероятный сценарий. Может, даже, и победим, но какой ценой? И кто хочет это проверять? Поэтому - политика. А политика наших могучих друзей на текущий момент зиждется на минских соглашениях и их выполнении. Правильно это, или нет, справедливо ли, и т.д. - не важно. Они так привыкли, они так решили, они так нам сказали. Мы можем поспорить, но тогда мы останемся с бешеной рашкой один на один - смотрите выше. Вы этого хотите? Нет? Тогда слушаемся старших, раз за 23 года не стали по настоящему независимыми и не научились сами постоять за себя. Неприятно такое читать? Ну читайте кого-то, кто вам расскажет, что батальон Донбасс способен единолично очистить ЛДНР от сепаров за неделю, а Азов готов через месяц провести парад Победы в Москве. А я стараюсь быть реалистом. И в реальности наш единственный выход - слушаться союзников, пробуя, ессно где-то выгадать побольше для себя, не забывая, что у них собственные интересы.

То есть - соблюдая даже в одностороннем порядке минские соглашения, мы оставляем за собой поддержку мирового сообщества. Нарушаем - становимся всего лишь одной стороной в конфликте, который надо срочно гасить. Как проще всего погасить конфликт? Дать более сильному победить. Справедливость тут не при чем - простой прагматизм.

Что касается обстрелов Марика, то длина Широкино, кажется, несколько километров. Не думаю, что для дальнобойно арты это критично, а вот засечь ее, если она будет работать из Широкино, намного проще. А поскольку наши неоднократно докладывали, что Широкино де-факто уничтожено, эффективно скрывать ее за домам сепары не смогут (ее же еще и доставить на позиции надо).

В итоге получаем ответ на вопрос - собираются ли наши сдавать Широкино? Нет. Наши собираются подкинуть путину еще одну ловушку, в которую тот, скорее всего радостно заберется.

Да, зверь большой и матерый, ловушек надо много.

Но рано или поздно мы его поймаем и поджарим на праздничном пикнике.
Где-нить в окрестностях Гааги...

И да, опрос: Все-таки Широкино - зрада или нет?
Как всегда, без голосовалки, своими словами.
Планирую вернуться к этому посту через два-три месяца и с высоты прошедшего времени разобрать ваши каменты.
Так что пишите, кто смелый

http://a-s-k-e-t.livejournal.com/

[roma]

Не  зрада.

[Feral Cat]

Пєдро - новий Джордж Вашингтон!
Слухайтеся його і виконуйте всі його договорняки.
І буде вам... (whatever you prefer). 

[reema]

Ну если Раша решила окуклиться , стать окончательно изгоем, превратиться в КНДР 2 - она будет как ежик продолжать лезть на кактус.
Видимо хуйловская клептократия не видит для себя другой возможности  сохранения своего режима у власти.

[bugaga]

Пєдро - новий Джордж Вашингтон!
Слухайтеся його і виконуйте всі його договорняки.
І буде вам... (whatever you prefer). 

Ну а що поганого в договорняках, якщо наприклад домовилися опустити Росію

[Feral Cat]

Пєдро - новий Джордж Вашингтон!
Слухайтеся його і виконуйте всі його договорняки.
І буде вам... (whatever you prefer). 

Ну а що поганого в договорняках, якщо наприклад домовилися опустити Росію

Як ви заіпали дитячими фантазіями, що хтось там домовився “опустити Рассійу“!!!

Хто? З ким? Коли? 
Та з нею носяться як з писаною торбою! І ніхто не збирається її опускати, а опускають поки що Україну Мінськами 1,2, 3,4,5...

[reema]

Пєдро - новий Джордж Вашингтон!
Слухайтеся його і виконуйте всі його договорняки.
І буде вам... (whatever you prefer). 

Ну а що поганого в договорняках, якщо наприклад домовилися опустити Росію

Як ви заіпали дитячими фантазіями, що хтось там домовився “опустити Рассійу“!!!

Хто? З ким? Коли? 
Та з нею носяться як з писаною торбою! І ніхто не збирається її опускати, а опускають поки що Україну Мінськами 1,2, 3,4,5...

А чтобы вы сделали ? Никого не слушали , а поскакали бы вперед с шашкой наголо ? Бросились бы грудью на амбразуру ?
Так ведь было уже,  получился в итоге Иловайск.
С Рашей носятся, потому что в отличие от какой-нибудь Ливии, Сербии или Ирака, это ядерная держава.

[bugaga]

Пєдро - новий Джордж Вашингтон!
Слухайтеся його і виконуйте всі його договорняки.
І буде вам... (whatever you prefer). 

Ну а що поганого в договорняках, якщо наприклад домовилися опустити Росію

Як ви заіпали дитячими фантазіями, що хтось там домовився “опустити Рассійу“!!!

Хто? З ким? Коли? 
Та з нею носяться як з писаною торбою! І ніхто не збирається її опускати, а опускають поки що Україну Мінськами 1,2, 3,4,5...

І саме тому російські змі та керівництво крутяться як вугрі на пательні

[Feral Cat]

Ну то так і треба писати - носяться як з писаною торбою, а не “опускають“...

[finli]

Морпехи з важкою броньою і артою змінюють добробати с калашами і Нацгвардію на Спартанах ?

Канєшна Зрада! Зрадніше не буває... 

[Feral Cat]

Вони крутяться бо самі себе загнали на слизьке. Їх ніхто не заганяв, а навпаки даютьїм вилізти із власного лайна. Але вони не хочуть.

[Feral Cat]

Морпехи з важкою броньою і артою змінюють добробати с калашами і Нацгвардію на Спартанах ?

Канєшна Зрада! Зрадніше не буває... 

Морпєхи себе в Криму вже показали. “Ніхто крім нас!“ - не з“їбеться так безстрашно і так швидко від ворога.

[finli]

Морпехи з важкою броньою і артою змінюють добробати с калашами і Нацгвардію на Спартанах ?

Канєшна Зрада! Зрадніше не буває... 

Морпєхи себе в Криму вже показали. “Ніхто крім нас!“ - не з“їбеться так безстрашно і так швидко від ворога.

Правільно Кіт. Одна надія на тебе...незламного бійця.А ті хто зараз в ЗСУ - суцільні зрадники і боягузи...

[reema]

Радио Свобода походу тоже ипанулась и пиарит Хуйло.

Радио СвободаVerifizierter Account
‏@SvobodaRadio

Иногда в этих глазах сочувствие, иногда страх, иногда гордыня, иногда мощь

   

https://twitter.com/SvobodaRadio/status/626063417795678208

[Feral Cat]

До чого тут я?
Морська піхота в Криму себе показала. То чому зараз вона буде діяти інакше? Щось принципово змінилося в країні і в армії?

[reema]

До чого тут я?
Морська піхота в Криму себе показала. То чому зараз вона буде діяти інакше? Щось принципово змінилося в країні і в армії?

Армия появилась, в Крыму ее не было. Хоть пока и не супер современная и оснащенная, но уже достаточно сильная, чтобы остановить расползание заразы по всей стране.
Чтобы финансировать современную мощную армию, в стране должна заработать экономика, которая будет приносить прибыль в бюджет.
Для этого нужны глубокие структурные реформы, полная перезагрузка системы в т.ч. с изменениями Конституции.

[finli]

На Кіт почитай правду матку від Мікаца...Хто є хто і як воює.

Інтерв'ю Громадського, частина :

- У вас были конфликты с добровольцами?

- Пока действует перемирие, они все такие непримиримые, это для вас, армия, вы все такие плохие, а мы - великие добровольцы. Только перемирие заканчивается, начинаются боевые действия, они раз – язык в задницу и "повтікали", и хер их вытянешь.

- Много добровольцев отказывалось выполнять ваши приказы?

- Бывали. Мы добровольцы, мы не пойдём. Когда мы в Жабяче шли, они такие: "Вы займите, а мы потом зачистим". Подождите, вы же штурмовой отряд, а тут такое...

- Какой из добровольческих батальонов проявил себя лучше всех за этот период, из тех, кто был рядом с вами?

- "Днепр-1", тогда был Валентин Манько, их привозил на ротацию. В Песках, на Карловке они со мной были. "Правый сектор" - то же самое, что 5-й, что 7-й батальон. 5-й сейчас начинает ху*вничать. Им все должны, они живут в Песках, волонтёры приезжают, их хорошо кормят-поят, и домой им не надо. При этом Подолянын там стоит, держит, говорит: "Вот у меня есть 100 человек, я за них отвечаю, а там дальше какая-то шолупень, х*р их знает, кто они такие, и какие у них задачи". Медики тоже молодцы - Яна там у них, забирают всех.

[reema]

"Вы займите, а мы потом зачистим". Подождите, вы же штурмовой отряд

[Feral Cat]

Батальон Донбас вивели. Ось відео.

http://www.radiosvoboda.org/media/video/27157419.html

[Feral Cat]

Ось точка зору, якій я цілковито довіряю. 

Все інше - хєрня. Включно із распальцовкамі якогось кондітєра із сраного містечка Бендери. Він не головнокомандувач, а єфрейтор, який скиздив генеральські чоботи. 

[finli]

А я якось більше вірю армійцям, що без піару тягнуть головну військову лямку.

[roma]

Ось точка зору, якій я цілковито довіряю. 

Все інше - хєрня. Включно із распальцовкамі якогось кондітєра із сраного містечка Бендери. Він не головнокомандувач, а єфрейтор, який скиздив генеральські чоботи. 

 Ну ему же наплевать на жителей Широкино было, когда Азов туда полез, там же не было сепаров, в чем подвиг? Что теперь там не жителей не целых домов?

[dark_wing]

Если опрос, то где голосовалка? 

[serginio]

Ось точка зору, якій я цілковито довіряю. 

тобто сраному піарщику ти довіряєш?
ну хто б сумнівався...

[Feral Cat]

Ось точка зору, якій я цілковито довіряю. 

тобто сраному піарщику ти довіряєш?
ну хто б сумнівався...

Ти хоч чув що він сказав? Приклад Голанських висот він навів абсолютно правильно.

Щодо довіри, то ти, як і Порошенко, більше довіряєш Хуйлу, наскільки я розумію. Чи Обамі з Меркель?

[Feral Cat]

Ukraine at risk of further territory losses, US and EU officials warn
Brooks Tigner, Brussels - IHS Jane's Defence Weekly
27 July 2015

Moscow and the rebels it backs in eastern Ukraine are poised to seize territory "at their choosing" anywhere along the line of contact between themselves and Kiev's forces, warns Geoffrey Pyatt, the US ambassador to Ukraine

[dark_wing]

На Кіт почитай правду матку від Мікаца...Хто є хто і як воює.

Інтерв'ю Громадського, частина :

- У вас были конфликты с добровольцами?

- Пока действует перемирие, они все такие непримиримые, это для вас, армия, вы все такие плохие, а мы - великие добровольцы. Только перемирие заканчивается, начинаются боевые действия, они раз – язык в задницу и "повтікали", и хер их вытянешь.

- Много добровольцев отказывалось выполнять ваши приказы?

- Бывали. Мы добровольцы, мы не пойдём. Когда мы в Жабяче шли, они такие: "Вы займите, а мы потом зачистим". Подождите, вы же штурмовой отряд, а тут такое...

- Какой из добровольческих батальонов проявил себя лучше всех за этот период, из тех, кто был рядом с вами?

- "Днепр-1", тогда был Валентин Манько, их привозил на ротацию. В Песках, на Карловке они со мной были. "Правый сектор" - то же самое, что 5-й, что 7-й батальон. 5-й сейчас начинает ху*вничать. Им все должны, они живут в Песках, волонтёры приезжают, их хорошо кормят-поят, и домой им не надо. При этом Подолянын там стоит, держит, говорит: "Вот у меня есть 100 человек, я за них отвечаю, а там дальше какая-то шолупень, х*р их знает, кто они такие, и какие у них задачи". Медики тоже молодцы - Яна там у них, забирают всех.

Шо оно распизделось?
Подопечные Микаца во всей красе.

[dark_wing]

До чого тут я?
Морська піхота в Криму себе показала. То чому зараз вона буде діяти інакше? Щось принципово змінилося в країні і в армії?

Армия появилась, в Крыму ее не было. Хоть пока и не супер современная и оснащенная, но уже достаточно сильная, чтобы остановить расползание заразы по всей стране.
Чтобы финансировать современную мощную армию, в стране должна заработать экономика, которая будет приносить прибыль в бюджет.
Для этого нужны глубокие структурные реформы, полная перезагрузка системы в т.ч. с изменениями Конституции.

О! Минстець новую методичку выпустил. Снова про строительство коммунизма.

[dark_wing]

Морпехи з важкою броньою і артою змінюють добробати с калашами і Нацгвардію на Спартанах ?

Канєшна Зрада! Зрадніше не буває... 

Это какое такое тяжелое вооружение у морпехов? 
Да, сбор средств на тепловизоры для мега-элиты, сменившей "Донбасс" сегодня начался.
Они прошли подготовку! (С) 

[finli]

Морпехи з важкою броньою і артою змінюють добробати с калашами і Нацгвардію на Спартанах ?

Канєшна Зрада! Зрадніше не буває... 

Это какое такое тяжелое вооружение у морпехов? 
Да, сбор средств на тепловизоры для мега-элиты, сменившей "Донбасс" сегодня начался.
Они прошли подготовку! (С) 

Юний любознатєльний друг. Вам Атвічаєт 

Юрий Бирюков
10 хв. ·

Мы конечно сливаем Мариуполь/Широкино/Авдеевку/Артемовск... Ну, список там продолжите дальше, ок? Безмозглым - просто не понять, у раненыхвголовуилижопу свои коммерческие интересы, а у многочисленной армии ботов это работа.

А для тех, кто просто сильно переживает и не понимает всего этого шлака в лентах, поясню.

Год назад 79я бригада состояла из двух десантных батальонов и артдивизиона 122 прицепных орудий. Батальоны размазывали тонким слоем по границе с Россией, батальоны гоняли по всему АТО - от Славянска и до Амвросиевки. Арта использовалась поорудийно, Д-30 носились по всем секторам.

В данный момент 79я бригада состоит из трех полноценных десантных батальонов и БРАГ. Значение БРАГ очень вкусное: бригадная реактивно-артиллерийская группировка. В ее составе РСЗО (Град), САУ (2С1 Гвоздика) и прицепная арта (Д-30). В данный момент в одной десантной бригаде столько арты, сколько было во всех бригадах ВДВ год назад.

Все три батальона и вся арта стоит под Мариуполем. Это тысячи ОЧЕНЬ опытных десантников и многие-многие-многие десятки стволов ОЧЕНЬ тяжелой и опытной арты. Это я еще не считаю и не упоминаю минометку, огнеметчиков и прочее. И не упоминаю, что у батальона Феникс еще и своя арта есть (Д-30), которая тоже под Мариуполем.

А еще там мотострелковая бригада в полном составе. А еще пришли морпехи. Много. С артой и танками. И артиллерийские бригады, с дивизионами РСЗО.

Теперь вопрос - вы реально думаете, что один-другой милицейский батальон как-то и на что-то влияет?