Здається мені, це тупо розводка. Таке враження, що всі готувались до цієї війни

[Sebastian Brant]

І здається, й РФ, і США, і ЄС знали, як це буде виглядати. Ризикну припустити більше- дехто з українських політиків, такі як Яценюк, Кличко, Порошенко, навіть Тягнибок- теж знали

А буде так:
1) Україна. Відбудеться деіндустріалізація Донбасу, Криму, частково деяких регіонів Сходу та східного Центру, як то Харків, Запоріжжя, Дніпропетровськ, Кіровоград. Натомість на Західній Україні нарешті почнуть виготовляти запчастини до німецьких авто, а іноді навіть збирати їх. Після того, як побудують там нормальні дороги

2) Росія. Повністю не розпадеться ( на жаль), але втратить Далекий Схід, Східний Сибір ( можливо, включно з Красноярськом), маргінальну частину Західного Сибіру ( типу республіки Алтай та Алтайський край), Північний Кавказ, Калмикію. Крим та Севастополь само собою, Україна відбере, але Кубань, Дон,  вся європейська частина, за винятком Північного Кавказу та Калм.( які скинуть)- удержать. Заміщення імпорту ( намагання ) та пів-автаркія призведуть до подальшого зростання трьох мегаполісів-агломерацій ( що й так мало місце )- Москва, СПБ, Краснодар, а також південного заходу центрально-європейської частини РФ, як то Білгороду, Курську, Воронежу ( так звана Слобідська Україна, її російська частина ). В принципі це теж можна назвати розпадом- піде більша частина території, 10 млн. кв. км з 17, населення зменшиться до 115 мільйонів і продовжуватиме ( принаймні, деякий час ) зменшуватись. Відбудеться колосальна деіндустріалізація не лише Далекого Сходу та Східного Сибіру- але й ( менш сильна ) Західного Сибіру та Уралу також

3) ЄС
Такого ЄС, яким ми зараз його знаємо, вже не буде. Виникне нова глобальна конструкція: NAFTA ( США + Канада + Мексика ) + ЄС + ОПЕК. Цей трикутник охопить всю Землю. Частково до нього приєднаються й такі країни, як Японія та Південна Корея, а також дехто з країни, що підпише УА з ЄС, наприклад, Україна

4) США, як країна, відбудеться абсолютним світовим лідером. Німеччині, Японії, Мексиці, Бразилії, Індії, Ірану, Туреччині, Венесуелі, Нігерії,- це прийдеться визнати, якщо вони не захочуть повторити шлях Росії та Китаю до напіврозпаду ( а то й повного розпаду, якщо не зрозуміють)

5) Китай. Оптимальний варіант для нього- повністю слідувати в руслі політики США. Тоді він втратить лише Тибет і Синьзян-Уйгурський АР,  можливо ще й Гонконґ ... але збереже все інше. Як і РФ, якщо не ляже під США повністю та безумовно- таки вже точно розпадеться на найдрібніші регіони, аж до областей та національних округів в областях

6) Туреччина. Розповсюдить свій вплив на Північний Кавказ. Але з Кримом у неї нічого не вийде- кримські татари будуть пам'ятати, як турки пасивно вели себе  під час анексії Криму РФ

[RG]

Ну ти, блін, і Кіссінджер. 

[roma]

 Ну в первом пункте можно точно быть уверенным.

[convex]

Чогось пригадав, як бравий вояк Швейк пророкував судді, що перша світова війна вибухне між Австрією і Туреччиною, але Росія і Сербія допоможуть Австрії...

[Sebastian Brant]

Ну ти, блін, і Кіссінджер. 

Дякую

[RG]

Гома, ти теж геополітик. 

[Sebastian Brant]

Чогось пригадав, як бравий вояк Швейк пророкував судді, що перша світова війна вибухне між Австрією і Туреччиною, але Росія і Сербія допоможуть Австрії...

 

Там були багато хто. Підпоручик Дуб та кадет Біглер були ще смішніші, ніж Швейк

[RG]

Чогось пригадав, як бравий вояк Швейк пророкував судді, що перша світова війна вибухне між Австрією і Туреччиною, але Росія і Сербія допоможуть Австрії...

 

[Sebastian Brant]

"Це провал, подумав Штирлиць"
Навіть ніхто не спитав, а кому відійдуть Східний Сибір та Далекий Схід, та в які часові рамки це укладеться
Отже, всі одностайно вирішили, що це- херня

Відповідаю по порядку:
1) це- не херня, а здоровий глузд. Якого в політиці не вистачає передусім загалу, що ми й бачимо на прикладі вати

2) означені регіони відійдуть насамперед криміналу. В Росії перш за все зруйнується простота системи керування, яка могла бути досить простою, поки вистачало грошей та йшло зростання. Як тільки цього не стане- кримінал на місцях покаже центру, що життя- це дуже складна штука. І що центр не зможе керувати всіма регіонами РФ- вони надто різні, від бідних перенаселених "республік" Північного Кавказу до, навпаки, знелюднених, неозорих, багатих на ресурси регіонів Далекого Сходу. Де щільність населення, незважаючи на височезні зарплати, все одне прямує до нуля. І де бандитизм давно вже зашкалює. Скільки серед банд, які будуть контролювати великі території, буде росіян, а скільки китайців, корейців чи японців-  вже не так важливо. Важливо те, що Центр сам захоче їх скинути, через надто складні проблеми керування ними. Одержать самостійність, Курили відійдуть Японії, Сахалін- під питанням

3) часові рамки. Вся картина стане ясною навіть ідіотам вже в 2019-2020 роках, коли " вже пізно буде пити боржомі- треба буде готуватись одразу в морг". Але технічна реалізація займе ще трохи часу- як мінімум до 2025 року

[Tech]

 Вы смоделировали ситуацию на желаниях только одной стороны, а попробуйте учесть желания всех сторон. Боюсь для этого понадобится какой нибудь суперкомпьютер Крым и Донбасс уже никогда не вернутся в Украину, это уже можно и понять, примерно так же как и Кубань.

[Feral Cat]

Крим і Донбас можна повернути. Потрібна воля всього украінського суспільства, а не лише незначноі частини.

[Tech]

Вы хреново знаете кацапов, не отдадут. Для них нет ничего хуже унижения.

[convex]

Вы хреново знаете кацапов, не отдадут. Для них нет ничего хуже унижения.

Для нас немає нічого важливішого, ніж досягти масового приниження кацапів. Вони точно не віддадуть, але можна відібрати в момент слабкості. Це стане початком ланцюгової реакції розпаду Кацапстану (Акела промахнувся).

З України і Кацапії все одно виживе тільки один.

[Tech]

 Поживем увидим, но зреют у меня соображения что и амеры посоветовали Пороху забить на оккупированные территории и развивать остальную Украину. И это было бы наверное правильно.

[convex]

.

Поживем увидим, но зреют у меня соображения что и амеры посоветовали Пороху забить на оккупированные территории и развивать остальную Украину. И это было бы наверное правильно.

А це 100 відсотків - Обама взагалі дивиться тільки на рідну Азію і хоче збутися гемору з непотрібною йому Європою. І Пєця теж на таке радо погодиться.

Більше того, на НАЙБЛИЖЧИЙ час інших варіантів нема. Але НЕ ДАЙ БОЖЕ втрачати з поля зору справу видирання у кацапів територій на перспективу.

[convex]

Наша справа - зробити соціально-економічну ситуацію в Криму і Лугандоні ЯКНАЙГІРШОЮ - зокрема, майже повною блокадою. Наші люди там мусять потерпіти, інакше вони - не наші.

[Feral Cat]

Тепер я знаю як виглядає сон рябого бичка... Особливо в частині світого лідерства США...

[bugaga]

Тек, я думаю Донецьк повернеться в цьому році.
Є висока імовірність

[JamesUA]

Вы хреново знаете кацапов, не отдадут. Для них нет ничего хуже унижения.

Прекрасно, весь мир это уже понял, поэтому обойдется демонстративным унижением. Убивать необязательно, да это и неполиткорректно (сейчас пока)

[Tvladrat]

1) .... Натомість на Західній Україні нарешті почнуть виготовляти запчастини до німецьких авто, а іноді навіть збирати їх. Після того, як побудують там нормальні дороги

Автор про завод Шкоды в Соломоново не слышал?

[Sebastian Brant]

Вы смоделировали ситуацию на желаниях только одной стороны, а попробуйте учесть желания всех сторон. Боюсь для этого понадобится какой нибудь суперкомпьютер Крым и Донбасс уже никогда не вернутся в Украину, это уже можно и понять, примерно так же как и Кубань.

якби я моделював лише з одного боку, не лише Раша була б розвалена на частини в республіки, краї, області, НАО - й Москва була б у руїнах
Яку сторону я ще мав ураховувати? Простих лугандонів і крисян? А як щодо кримських татар- їх хтось враховував з москалів?

[Sebastian Brant]

Вы хреново знаете кацапов, не отдадут. Для них нет ничего хуже унижения.

Для нас немає нічого важливішого, ніж досягти масового приниження кацапів. Вони точно не віддадуть, але можна відібрати в момент слабкості. Це стане початком ланцюгової реакції розпаду Кацапстану (Акела промахнувся).

З України і Кацапії все одно виживе тільки один.

Тоді вони дійдуть до повного розпаду, коли ніяких цапів взагалі не буде

[Sebastian Brant]

Тек, я думаю Донецьк повернеться в цьому році.
Є висока імовірність

Ахметов у цьому вкрай зацікавлений. Особливо в Макіївці- Донецьк може ще почекати, а М. меткомбінат випускає продукції в 10 раз менше, ніж до війни

[convex]

Тек, я думаю Донецьк повернеться в цьому році.
Є висока імовірність

Є ВЕЛИКА НЕБЕЗПЕКА, що так, бо повернутись у цьому році він може тільки на "особливих умовах" чергового Мінська - з кацапськими маріонетками в українських органах влади, амністією бойовиків, "народною міліцією" і т.п.

Сподіваюсь, цього не буде, а буде, як треба - з зачисткою, масовою втечею сепарів до Кацапії і посадками дурнів, що залишилися.

[Бувалий]

2) Росія. Повністю не розпадеться ( на жаль), але втратить Далекий Схід, Східний Сибір ( можливо, включно з Красноярськом), маргінальну частину Західного Сибіру ( типу республіки Алтай та Алтайський край), Північний Кавказ, Калмикію. Крим та Севастополь само собою, Україна відбере, але Кубань, Дон,  вся європейська частина, за винятком Північного Кавказу та Калм.( які скинуть)- удержать. Заміщення імпорту ( намагання ) та пів-автаркія призведуть до подальшого зростання трьох мегаполісів-агломерацій ( що й так мало місце )- Москва, СПБ, Краснодар, а також південного заходу центрально-європейської частини РФ, як то Білгороду, Курську, Воронежу ( так звана Слобідська Україна, її російська частина ). В принципі це теж можна назвати розпадом- піде більша частина території, 10 млн. кв. км з 17, населення зменшиться до 115 мільйонів і продовжуватиме ( принаймні, деякий час ) зменшуватись. Відбудеться колосальна деіндустріалізація не лише Далекого Сходу та Східного Сибіру- але й ( менш сильна ) Західного Сибіру та Уралу також

Якщо коротко: все це фантастика, яка на мае реалiй i перспективи.
Був час, коли Сибiр... лише мала намiр зробити якусь... вiртуальну Республirу.
На тому все й кiнчiлося.
Взагалi, Росiя не спроможна анi на новi Майдани, анi на новi Революцii...
Тому, поки Хуйло у влади, поки Кремль стоiть на Болотi... все як було так й лишiться.
 

[Tech]

Вы смоделировали ситуацию на желаниях только одной стороны, а попробуйте учесть желания всех сторон. Боюсь для этого понадобится какой нибудь суперкомпьютер Крым и Донбасс уже никогда не вернутся в Украину, это уже можно и понять, примерно так же как и Кубань.

якби я моделював лише з одного боку, не лише Раша була б розвалена на частини в республіки, краї, області, НАО - й Москва була б у руїнах
Яку сторону я ще мав ураховувати? Простих лугандонів і крисян? А як щодо кримських татар- їх хтось враховував з москалів?

Это слишком сложная модель а вы в первом же пункте делаете ошибку, предрекая чего то там Крыму и Донбассу. Вы видели сколько техники гонят кацапы каждый день на линию фронта? если б видели вам такое б в голову не пришло. Ни куда отползать никто не будет и штурмовать Донецк тем более, т.к это будет море крови. ЕС и Амеры уж точно против этого штурма, были бы ЗА - дали бы оружие, да и время в этом году уже упущено, 1 сентября детям в школу. А вот то что кацапы могут расширить границы оккупированных территорий вполне возможно, хотя вроде как и не намечается но в это мне верится больше. В общем прогноз у вас слишком оптимистичен для одной стороны, а нужно строить минимум на компромиссе двух сторон, тогда более менее выйдет на реальность.

[Sebastian Brant]

2) Росія. Повністю не розпадеться ( на жаль), але втратить Далекий Схід, Східний Сибір ( можливо, включно з Красноярськом), маргінальну частину Західного Сибіру ( типу республіки Алтай та Алтайський край), Північний Кавказ, Калмикію. Крим та Севастополь само собою, Україна відбере, але Кубань, Дон,  вся європейська частина, за винятком Північного Кавказу та Калм.( які скинуть)- удержать. Заміщення імпорту ( намагання ) та пів-автаркія призведуть до подальшого зростання трьох мегаполісів-агломерацій ( що й так мало місце )- Москва, СПБ, Краснодар, а також південного заходу центрально-європейської частини РФ, як то Білгороду, Курську, Воронежу ( так звана Слобідська Україна, її російська частина ). В принципі це теж можна назвати розпадом- піде більша частина території, 10 млн. кв. км з 17, населення зменшиться до 115 мільйонів і продовжуватиме ( принаймні, деякий час ) зменшуватись. Відбудеться колосальна деіндустріалізація не лише Далекого Сходу та Східного Сибіру- але й ( менш сильна ) Західного Сибіру та Уралу також

Якщо коротко: все це фантастика, яка на мае реалiй i перспективи.
Був час, коли Сибiр... лише мала намiр зробити якусь... вiртуальну Республirу.
На тому все й кiнчiлося.
Взагалi, Росiя не спроможна анi на новi Майдани, анi на новi Революцii...
Тому, поки Хуйло у влади, поки Кремль стоiть на Болотi... все як було так й лишiться.
 

охерительно
Фантастика, між іншим, англійською буде "science fiction". Та й літературною українською буде повною назвою "НАУКОВА фантастика"
У Вашому ж пості не лише подоби науки немає- подоба логіки відсутня. А за вульгарною критикою москалів проглядається промоскальська позиція "Росія була, є й буде"

Ну так дозвольте Вам нагадати, що дійсність, насправді, полягає в тому, що лише процеси розпаду та накопичення сміття й пилу йдуть самі собою, природним чином, а процеси створення чогось та наведення ладу потребують роботи. І навіть підтримання чогось в тому стані, що й є - потребує енергії, "енергії зв'язку". Якщо цієї енергії не буде, починається розпад. І "майдани", які у вас, москалів, перетворились на жупели, і революції тут ні до чого- організм просто вмирає. І саме такий сценарій, без революцій і "майданів" ( тобто народних протестів ) я й намалював. Як сценарій некерованого Центром існування територіальних і національних окраїн

І немає жодної різниці, що там придумають інтелектуали в новосибірському містечку- я взагалі їх не розглядав, обмежившись Східним Сибіром ( Новосиб знаходиться в Західному, ольгінцям про це слід знати, як і те, що Сибір українською буде чоловічого роду граматично, а не жіночого ) і Далеким Сходом. Де вже панує кримінал ( як і в Західній Україні, наприклад, на Закарпатті, давно вже збирали німецькі машини,- чеські шкоди, викуплені німцями,- але не в такій кількості, щоб говорити про індустріалізацію Західної України задовго до Майдану), але не в такій кількості, як буде, коли гроші в Центру закінчаться . Східний Сибір- це від Красноярського краю на південний схід,  це  Хакасія, Іркутськ, Чита, Якутія, Бурятія, Тува... Якутію формально занесли до ДФО, але це в даному контексті неважливо. Причому щодо Красноярську я був навіть невпевнений на 100%, може, його москалям утримати вдасться,- а от південь Західного Сибіру, де республіка Алтай і А.к., натомість скинуть

[аматорка]

І здається, й РФ, і США, і ЄС знали, як це буде виглядати. Ризикну припустити більше- дехто з українських політиків, такі як Яценюк, Кличко, Порошенко, навіть Тягнибок- теж знали ...

З часу, коли Україна відтермінувала війну за Крим, а це був початок 90-х, про Крим всі все знали. Але деякі люди просто не тримали в голові цю тему. Російська військова база в Криму - це відтермінована війна. Воювати за Крим не стали, то кремль почав війну на Донбасі.
Чи могло так трапитися, що кремль не воював би в Україні? Могло. Потрібно було зайти в ТС в 2014, або в НАТО в 2006. Після 2004 у України  був шанс. кремль був ще не готовий воювати і Майдан був для нього повною несподіванкою. До другого Майдану кремль був готовий. От тільки передбачав його в 2015. Але це було вже не суттєво.

[Sebastian Brant]

Вы смоделировали ситуацию на желаниях только одной стороны, а попробуйте учесть желания всех сторон. Боюсь для этого понадобится какой нибудь суперкомпьютер Крым и Донбасс уже никогда не вернутся в Украину, это уже можно и понять, примерно так же как и Кубань.

якби я моделював лише з одного боку, не лише Раша була б розвалена на частини в республіки, краї, області, НАО - й Москва була б у руїнах
Яку сторону я ще мав ураховувати? Простих лугандонів і крисян? А як щодо кримських татар- їх хтось враховував з москалів?

Это слишком сложная модель а вы в первом же пункте делаете ошибку, предрекая чего то там Крыму и Донбассу. Вы видели сколько техники гонят кацапы каждый день на линию фронта? если б видели вам такое б в голову не пришло. Ни куда отползать никто не будет и штурмовать Донецк тем более, т.к это будет море крови. ЕС и Амеры уж точно против этого штурма, были бы ЗА - дали бы оружие, да и время в этом году уже упущено, 1 сентября детям в школу. А вот то что кацапы могут расширить границы оккупированных территорий вполне возможно, хотя вроде как и не намечается но в это мне верится больше. В общем прогноз у вас слишком оптимистичен для одной стороны, а нужно строить минимум на компромиссе двух сторон, тогда более менее выйдет на реальность.

Немає в цьому помилки. Навпаки, це підтвердження, що москалі так зав'язли, що одним Лугандоном та Крисією вже не відбудуться- як мінімум потягнуть за собою ще й втрату П.Кавказу та східних кресів ( Східний Сибір і Далекий Схід ). Ще й Я.З. прийдеться віддати

Часові рамки бачили? Я десь казав про 1-2 роки? Я казав , що через 4-6 років стане лише очевидним, що я прав- логічно, а фізично РФ  це втрачати може буде ще до 2025 року.

То як тут співставляється Ваша аргументація про те, що москалі гонять техніку в Лугандон? Це що- заперечення? Ні, це підтвердження розвитку саме такого сценарію, більш хворобливого для росіян. Це героїзм хворого раком, в якого досить дурості та сміливості відмовитись від лікування вчасно

[Sebastian Brant]

І здається, й РФ, і США, і ЄС знали, як це буде виглядати. Ризикну припустити більше- дехто з українських політиків, такі як Яценюк, Кличко, Порошенко, навіть Тягнибок- теж знали ...

З часу, коли Україна відтермінувала війну за Крим, а це був початок 90-х, про Крим всі все знали. Але деякі люди просто не тримали в голові цю тему. Російська військова база в Криму - це відтермінована війна. Воювати за Крим не стали, то кремль почав війну на Донбасі.
Чи могло так трапитися, що кремль не воював би в Україні? Могло. Потрібно було зайти в ТС в 2014, або в НАТО в 2006. Після 2004 у України  був шанс. кремль був ще не готовий воювати і Майдан був для нього повною несподіванкою. До другого Майдану кремль був готовий. От тільки передбачав його в 2015. Але це було вже не суттєво.

так, саме так