Автор Тема: А чего новые рейтинги не обсуждаем?  (Прочитано 10488 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Татьяна

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1207
  • Стать: Жіноча
Re: А чего новые рейтинги не обсуждаем?
« Reply #60 : Квітня 09, 2014, 04:51:54 16:51 »
"Соціолог, наближений до штабу кандидата, описує результати вивчення Порошенка на фокус-групах: "Ми питаємо людей: хіба можна його обирати президентом, адже він мільярдер? А люди кажуть: добре, що мільярдер – значить, красти не буде. Ми питаємо: він розвалив помаранчеву команду разом з Тимошенко в 2005 році. А люди кажуть: ні, це Ющенко розвалив її з Тимошенко, а не Порошенко. Ми кажемо: Порошенко працював у злочинному уряді Януковича! А люди відповідають: значить, хотів виправити ситуацію в країні".

http://www.pravda.com.ua/articles/2014/03/28/7020587/

Offline polemistes

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2278
Re: А чего новые рейтинги не обсуждаем?
« Reply #61 : Квітня 09, 2014, 04:54:13 16:54 »
Я думаю що рейтинг Порошенка пояснюється його конструктивною позицією, відсутністю балагана типу "всім бандитам тюрми і відразу  :smilie3:" і т.д. Люди стали розумніші, підросло молоде покоління яке взагалі володіє  інформацією вбільших обсягах і не дуже вірить популізму.  І крім того в тяжкі часи всі розуміють що потрібно питання якось вирішувати, а не перти буром "атомною зброєю всіх знищу", як деякі істерички. :suicide2:

Багато років в політиці і нічим oдоіозним не знаменитий. Крім того - посідав важливі посади в уряді - це теж необхідний факт біографії для претендента. Зауважу, що завжди обирали бувших ПМ-ів, але Азаров, боюсь, не ризикне висуватися. ;)

Offline serginio

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10645
  • Стать: Чоловіча
Re: А чего новые рейтинги не обсуждаем?
« Reply #62 : Квітня 09, 2014, 04:54:15 16:54 »
потрібно знищити олігархічну систему, а не обирати олігарха( Порошенко чи Тимошенко значення немає) президентом

це гарно В ТЕОРІЇ
а на практиці - прибери олігархів і від україни нічого не залишиться

Offline Taratayka

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3590
  • И даже лапы не видно...
Re: А чего новые рейтинги не обсуждаем?
« Reply #63 : Квітня 09, 2014, 04:55:37 16:55 »
Малий та середній бізнес не будуть розвиватися доки вся політика контролюється олігархами. Адже навіть для найпатріотичніших олігархів малий і середній бізнес є конкурентами. І через підконтрольних політиків олігархи створюють усі можливі перешкоди для його розвитку. І щоб це змінити потрібно знищити олігархічну систему, а не обирати олігарха( Порошенко чи Тимошенко значення немає) президентом

Это не так. Есть огромное количество сфер, совершенно неинтересных крупному бизнесу. Нужно только не ставить себе целью "иметь по 3 рубля с каждых заработанных в стране 10 рублей", как это было у Януковича. До 2010 года вполне нормальными темпами развивались.

Уничтожить оигархическую систему в данный момент нереально, да и во всем мире крупный бизнес серьезно влияет на политику, не нужно заблуждаться на этот счет. Другие дело, что влияние это должно постепенно снижаться и становиться контролируемым.
« Останнє редагування: Квітня 09, 2014, 04:57:13 16:57 від Taratayka »

Offline Melatonin

  • Jr. Member
  • **
  • Повідомлень: 99
  • Стать: Чоловіча
    • Майстерня вітражних подарунків
Re: А чего новые рейтинги не обсуждаем?
« Reply #64 : Квітня 09, 2014, 04:57:06 16:57 »

За 20 лет невозможно построить государство фактически с "ноля". Украина и Молдова - единственные республики СССР, которые имеют шансы выбраться из "совковой парадигмы" с упором на авторитаризм, и так просто и быстро это произойти не может. Да, в стране сейчас олигархия с элементами демократии. Нужно признать, что олигархи, по крайней мере, патриотичные - в основном, из-за шкурных интересов, но все же.

Есть шанс, что элементы демократии будут увеличиваться - в силу объективных причин (например, развития среднего и малого бизнеса, который должен стать серьезной силой). Для этого нужны новые лица во власти, с новым мышлением. А это значит, что молодых и толковых нужно толкать вступать в партии и общественные организации. То есть, создавать постепенно гражданское общество и способствовать появлению новых патриотично настроенных политиков.

Малий та середній бізнес не будуть розвиватися доки вся політика контролюється олігархами. Адже навіть для найпатріотичніших олігархів малий і середній бізнес є конкурентами. І через підконтрольних політиків олігархи створюють усі можливі перешкоди для його розвитку. І щоб це змінити потрібно знищити олігархічну систему, а не обирати олігарха( Порошенко чи Тимошенко значення немає) президентом

"Убивая дракона я сам становлюсь драконом" - вот что не хотелось бы повторить

Offline Taratayka

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3590
  • И даже лапы не видно...
Re: А чего новые рейтинги не обсуждаем?
« Reply #65 : Квітня 09, 2014, 04:58:33 16:58 »
"Убивая дракона я сам становлюсь драконом" - вот что не хотелось бы повторить

Да, я понимаю. Но других путей, кроме тех, которые я описала, мне кажется, нет.

Offline Melatonin

  • Jr. Member
  • **
  • Повідомлень: 99
  • Стать: Чоловіча
    • Майстерня вітражних подарунків
Re: А чего новые рейтинги не обсуждаем?
« Reply #66 : Квітня 09, 2014, 05:01:57 17:01 »
потрібно знищити олігархічну систему, а не обирати олігарха( Порошенко чи Тимошенко значення немає) президентом

це гарно В ТЕОРІЇ
а на практиці - прибери олігархів і від україни нічого не залишиться

Може не зовсім прибрати, а хоча б трохи відсторонити від політики, прийнявши низку законів, які б обмежували їх вплив на ВР та уряд. Треба проаналізувати світовий досвід.

Offline OlegSky

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3757
Re: А чего новые рейтинги не обсуждаем?
« Reply #67 : Квітня 09, 2014, 05:04:56 17:04 »
Олігархічну систему потрібно не знищувати, а змінювати. Вводити нормальні функціонуючий фондовий ринок. Вчити людей що гроші можна нести не тільки на депозит, а вкладати в акції підприємств. Паралельно розвивати малий і середній бізнес. Насправді бізнес інтереси олігархів мало перетинаються з малим бізнесом. Крім того дуже важливо створити в країні культ успішної людини яка відносно чесно досягла успіху :smilie3: своїми силами. На жаль совкова система створила спотворену систему ціностей побудовану на зависті, злодійстві і хабарництві де чиновники- це успішний злодій, а державне підприємство місце де можна вкрасти гроші.

Offline Taratayka

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3590
  • И даже лапы не видно...
Re: А чего новые рейтинги не обсуждаем?
« Reply #68 : Квітня 09, 2014, 05:05:42 17:05 »
Може не зовсім прибрати, а хоча б трохи відсторонити від політики, прийнявши низку законів, які б обмежували їх вплив на ВР та уряд. Треба проаналізувати світовий досвід.

Вот это сделать необходимо. Президенты и губернаторы США совсем не бедные люди, но есть целый ряд законов и даже специальных органов, которые контролируют, чтоб чиновники не использовали власть в своих бизнес-интересах.

Вот этого нужно требовать от партий при выборах в Раду.

Offline Ігор зі Львова

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2123
Re: А чего новые рейтинги не обсуждаем?
« Reply #69 : Квітня 09, 2014, 05:10:08 17:10 »
потрібно знищити олігархічну систему, а не обирати олігарха( Порошенко чи Тимошенко значення немає) президентом

це гарно В ТЕОРІЇ
а на практиці - прибери олігархів і від україни нічого не залишиться

Може не зовсім прибрати, а хоча б трохи відсторонити від політики, прийнявши низку законів, які б обмежували їх вплив на ВР та уряд. Треба проаналізувати світовий досвід.

Саме це я й маю на увазі. Мова не йде щоб всіх олігархів пересаджати, а все награбоване повернути трудовому народу.
Потрібно максимально зменшити їх вплив на політику і як результат їх можливість через підконтрольних депутатів приймати лобістські закони, через підконтрольні силові структури знищувати конкурентів, через звязки у податковій уникати сплати податків, вигравати усі можливі держ. тендери і т.д. Все це зробити зрозуміло дуже непросто. Але в будь-якому випадку потрібні люди при владі, які захочуть це робити. І Порошенко з Тимошенко, звісно ж, до таких не належать.

Offline Ігор зі Львова

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2123
Re: А чего новые рейтинги не обсуждаем?
« Reply #70 : Квітня 09, 2014, 05:12:16 17:12 »
Олігархічну систему потрібно не знищувати, а змінювати. Вводити нормальні функціонуючий фондовий ринок. Вчити людей що гроші можна нести не тільки на депозит, а вкладати в акції підприємств. Паралельно розвивати малий і середній бізнес. Насправді бізнес інтереси олігархів мало перетинаються з малим бізнесом. Крім того дуже важливо створити в країні культ успішної людини яка відносно чесно досягла успіху :smilie3: своїми силами. На жаль совкова система створила спотворену систему ціностей побудовану на зависті, злодійстві і хабарництві де чиновники- це успішний злодій, а державне підприємство місце де можна вкрасти гроші.

Інтереси того ж "Рошену" можуть перетинатися дуже навіть сильно.

Offline Taratayka

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3590
  • И даже лапы не видно...
Re: А чего новые рейтинги не обсуждаем?
« Reply #71 : Квітня 09, 2014, 05:13:30 17:13 »
Інтереси того ж "Рошену" можуть перетинатися дуже навіть сильно.

Обещал продать, если изберут президентом )

Offline Melatonin

  • Jr. Member
  • **
  • Повідомлень: 99
  • Стать: Чоловіча
    • Майстерня вітражних подарунків
Re: А чего новые рейтинги не обсуждаем?
« Reply #72 : Квітня 09, 2014, 05:15:58 17:15 »
Інтереси того ж "Рошену" можуть перетинатися дуже навіть сильно.

Обещал продать, если изберут президентом )

Продасть родичам!

Offline Etobicoke Resident

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1426
Re: А чего новые рейтинги не обсуждаем?
« Reply #73 : Квітня 09, 2014, 05:16:14 17:16 »
Рейтинг Богомолець дуже підозрілий.
Замалий?
всі знайомі з віком 25-40 вагаються між трійцею Богомолець-Гриценко-Ярош. Ті що старші за Пороха. До 25 поки не спілкувався на цю тему.

Offline злата

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 15635
Re: А чего новые рейтинги не обсуждаем?
« Reply #74 : Квітня 09, 2014, 05:16:59 17:16 »
У  Тимошенко  з'являються 3-4% ''зайві' проценти на виборах тому, що її електорат знаходиться і в такій глубинці, куди соцопитування просто  фізично не доходить.

Offline Taratayka

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3590
  • И даже лапы не видно...
Re: А чего новые рейтинги не обсуждаем?
« Reply #75 : Квітня 09, 2014, 05:19:36 17:19 »
У  Тимошенко  з'являються 3-4% ''зайві' проценти на виборах тому, що її електорат знаходиться і в такій глубинці, куди соцопитування просто  фізично не доходить.

Спаси страну - перекрой дороги ))
(по аналогии к "спаси страну - спрячь бабушкин паспорт" )

Offline Taratayka

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3590
  • И даже лапы не видно...
Re: А чего новые рейтинги не обсуждаем?
« Reply #76 : Квітня 09, 2014, 05:22:05 17:22 »
Інтереси того ж "Рошену" можуть перетинатися дуже навіть сильно.

Обещал продать, если изберут президентом )

Продасть родичам!

У "Рошена" столько серьезных конкурентов на рынке, в том числе и с иностранными инвестициями, что в случае предоставления ему каких-либо незаконных преференций, они молчать не будут.

Offline Ігор зі Львова

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2123
Re: А чего новые рейтинги не обсуждаем?
« Reply #77 : Квітня 09, 2014, 05:23:14 17:23 »
Рейтинг Богомолець дуже підозрілий.
Замалий?
всі знайомі з віком 25-40 вагаються між трійцею Богомолець-Гриценко-Ярош. Ті що старші за Пороха. До 25 поки не спілкувався на цю тему.

Який регіон України, соціальний стан Ваших знайомих? Просто у Львові серед усіх людей з якими я говорив її серйозно ніхто не розглядає. Хто активно не цікавиться політикою взагалі слабо уявляють хто вона така.
Тож мені цікаво, бо на Заході в неї рейтинг 5.4%.

Offline Taratayka

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3590
  • И даже лапы не видно...
Re: А чего новые рейтинги не обсуждаем?
« Reply #78 : Квітня 09, 2014, 05:25:06 17:25 »
Среди моих знакомых тоже нет тех, кто воспринимал бы ее всерьез в этой роли. Хотя я в Киеве, и тут ее достаточно хорошо знают.

Offline Ігор зі Львова

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2123
Re: А чего новые рейтинги не обсуждаем?
« Reply #79 : Квітня 09, 2014, 05:28:12 17:28 »
У  Тимошенко  з'являються 3-4% ''зайві' проценти на виборах тому, що її електорат знаходиться і в такій глубинці, куди соцопитування просто  фізично не доходить.

В Тимошенко найвідданіший електорат - сільські пенсіонери. Серед них явка як правило десь 90%.
А от серед молоді 20 років де рейтинг Юльки набагато нижчий явка десь 30%. Соцопитування як правило цього не враховують чи не повністю враховують, тому результати як правило нижчі, ніж на виборах. В того ж "Удару", наприклад, на попередніх виборах все було навпаки.

Offline entp

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4267
  • Стать: Чоловіча
  • Роби, що повинен зробити, і нехай буде те, що буде
Re: А чего новые рейтинги не обсуждаем?
« Reply #80 : Квітня 09, 2014, 05:32:49 17:32 »
У  Тимошенко  з'являються 3-4% ''зайві' проценти на виборах тому, що її електорат знаходиться і в такій глубинці, куди соцопитування просто  фізично не доходить.

В Тимошенко найвідданіший електорат - сільські пенсіонери. Серед них явка як правило десь 90%.

сподіваюся, цього разу юлю таки чекає несподіванка.
принаймі, знайомі сільські пенсіонери дуже негативно сприйняли
- в колясці на майдан
- замість лікування - бігти до влади

так і сказали :
- ото курва, шляк би го трафив! то вона так бігом виздоровіла?
- то, видко,  ше та сука!

/* перепрошую за слова некультурні, старався передати автентичний стиль */

Offline borderlander

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1397
Re: А чего новые рейтинги не обсуждаем?
« Reply #81 : Квітня 09, 2014, 05:34:19 17:34 »
Тягнибок Олег 1,1 2,6 2,2 0,5
 
У Тягнибока на Півдні більша підтримка, ніж на Заході?! Дещо несподівано. Думаю, що з 5% він на Заході все ж набере.

Offline borderlander

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1397
Re: А чего новые рейтинги не обсуждаем?
« Reply #82 : Квітня 09, 2014, 05:36:53 17:36 »
У  Тимошенко  з'являються 3-4% ''зайві' проценти на виборах тому, що її електорат знаходиться і в такій глубинці, куди соцопитування просто  фізично не доходить.

В Тимошенко найвідданіший електорат - сільські пенсіонери. Серед них явка як правило десь 90%.

сподіваюся, цього разу юлю таки чекає несподіванка.
принаймі, знайомі сільські пенсіонери дуже негативно сприйняли
- в колясці на майдан
- замість лікування - бігти до влади

так і сказали :
- ото курва, шляк би го трафив! то вона так бігом виздоровіла?
- то, видко,  ше та сука!

/* перепрошую за слова некультурні, старався передати автентичний стиль */
В Тимошенко відлагоджена система фальсифікування виборів. Вона набере більше, ніж показує рейтинг, саме завдяки фальсифікаціям.

Offline Askold

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 6410
  • Стать: Чоловіча
Re: А чего новые рейтинги не обсуждаем?
« Reply #83 : Квітня 09, 2014, 05:37:44 17:37 »
За Юлию Тимошенко собираются отдать голос, соответственно, 13,0% и 19,1%.


 :bc

Через особливості явки на виборах майже всі соцопитування їй і "Батьківщині" майже завжди дають
занижені результати. Отож це може бути і 25%. Але шансів все одно дуже мало.

ну, причины того, что у Батькивщины и Тимошенко результат на выборах всегда на 10% выше, чем опросы за месяц до выборов, могут быть очень разные,
равно как и то, что в этом случае они могут и не сработать,
посмотрим

Що цікаво так званий адмінресурс також складає 10-15 відсотків і також ніколи не прявляє себе при соцопитуваннях.
Прикольне співпадіння.

Offline Татьяна

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1207
  • Стать: Жіноча
Re: А чего новые рейтинги не обсуждаем?
« Reply #84 : Квітня 09, 2014, 05:40:00 17:40 »
понятно, что на этих выборах админресурс на бОльшей части страны будет в пользу Тимошенко,
недаром же Турчинов на все нужные места своих людей расставляет

Offline abandon

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1867
Re: А чего новые рейтинги не обсуждаем?
« Reply #85 : Квітня 09, 2014, 05:44:27 17:44 »
І Порошенко з цієї точки зору - гівно, в яке ми черговий раз збираємось вступити.
Чому в нього такий рейтинг? Що він зробив чи планує зробити? ХЗ, але фпірьод...

я тоже не понимаю, откуда у Пети такой рейтинг,
единственное мое объяснение - протестное голосование против Юльки и регионалов

Все не так. На тлі наростання скрути й хаосу зростає запит на системність і стабільність. А це - ніша Порошенка. Я сьогодні ознайомився із неостаточним списком голів регіональних штабів Порошенка і можу сказати, що він зараз грає на консолідацію перевірених і притомних кадрів. Інші кандидати не можуть запропонувати нічого, окрім балачок, бо розуміють, що їхня кампанія - лише безрезультатний піар. У Петра по-іншому. Він вже зараз формує президентську команду бо часу на розгойдування після перемоги не буде.

Offline ЮАР

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 17520
  • Стать: Чоловіча
  • Стукнуть на кацапа - дело чести, но лучше убить!
Re: А чего новые рейтинги не обсуждаем?
« Reply #86 : Квітня 09, 2014, 05:45:28 17:45 »
Граждане!
Я прошу выражаться вас яснее.
Петя, Вася, Юля... гавно это не понятно.
Нужно хотя бы указывать, кто для вас не говно.
:superman2: :superman2: :superman2: :superman2:
:smilie1: :smiley25: :smilie1: :smiley25: :smilie1: :smiley25: :smilie1: :smiley25: :smilie1:

Offline otaman

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1330
  • Стать: Чоловіча
  • Збирач мінусів
Re: А чего новые рейтинги не обсуждаем?
« Reply #87 : Квітня 09, 2014, 05:46:01 17:46 »
просто порох скупил рейтинги и рисует, что хочет

Offline Etobicoke Resident

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1426
Re: А чего новые рейтинги не обсуждаем?
« Reply #88 : Квітня 09, 2014, 05:49:08 17:49 »
Цитувати
Який регіон України, соціальний стан Ваших знайомих? Просто у Львові серед усіх людей з якими я говорив її серйозно ніхто не розглядає. Хто активно не цікавиться політикою взагалі слабо уявляють хто вона така.
У мене коло знайомих Івано-Франківськ і Торонтійська діаспора з Франківська, Львова та Рівного. Питання не в серйозності, а в тому що за Юльку чи Порошенка не хочуть, того шукають когось третього. Писав, що коливаються між Богомолець-Гриценко-Ярош. Крім того багато зі знайомих були на майдані, тому в принципі вона для них не така вже й невідома.

Offline Татьяна

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1207
  • Стать: Жіноча
Re: А чего новые рейтинги не обсуждаем?
« Reply #89 : Квітня 09, 2014, 05:49:18 17:49 »
Граждане!
Я прошу выражаться вас яснее.
Петя, Вася, Юля... гавно это не понятно.
Нужно хотя бы указывать, кто для вас не говно.

в этой гонке таких не видать,
поэтому придется выбирать меньшее...